Нужна ли депутатам неприкосновенность?

Camalleri дата: 26-06-2011 - 17:42 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	За первое полугодие 2010 года (вряд ли нынче что-то изменилось в положительную сторону) в России инициировано уголовное преследование восьмисот лиц с особым правовым статусом, в том числе пятисот депутатов и глав выборных органов власти. Так что такое НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ ДЕПУТАТА: парламентский инструмент или безнаказанность избранных? Может стоит отменить эту неприкосновенность?

RAR92 дата: 26-06-2011 - 17:59 [ i ]
Специалист Репутация: 57 Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет Свободен	Это им была ельцинская подачка после октября 1993, чтобы не думали больше царя тревожить. А по сути - индульгенция на полную безнаказанность. За этим и идут в депутаты олигархи

JFK2006 дата: 26-06-2011 - 18:58 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Camalleri @ 26.06.2011 - время: 17:42) Так что такое НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ ДЕПУТАТА: парламентский инструмент или безнаказанность избранных? Это тот случай, когда благими намерениями выложена дорога в ад. Исходили из того, чтобы защитить депутатов от преследования со стороны исполнительной власти за их законотворческую деятельность. Во что вылилось, всем известно. QUOTE Может стоит отменить эту неприкосновенность? В России - даже нужно.

Gawrilla дата: 26-06-2011 - 19:05 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	РУКИ ПРОЧЬ ОТ СВЯЩЕННОЙ СВЯТЫНИ!!! Люди за мандат деньги платили, а их лишать? Они, может, ради мандата воровали, грабили, убивали. так что, всё зря?!!! Это грубое попрание святого принципа свободы "не пойман - не террорист". А если нельзя ещё и ловить, то совсем ведь хорошо. За что боролись!!!

Camalleri дата: 26-06-2011 - 19:06 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	Эх, забыл опрос сделать вместо темы, ну и ладно. К сожалению, я уже давно не видел(а точнее, вообще), что бы депутатская неприкосновенность оказывала реальное благо, исходя из той цели, которую она преследует. Наоборот, получается, что это лишь дополнительная возможность каким-либо образом избежать ответственности за проступки и вероятно ещё и то, что даёт подпитку чувству безнаказанности.

Gawrilla дата: 26-06-2011 - 19:08 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Так сделай! А эту тему закрыть (перенести в опрос).

JFK2006 дата: 26-06-2011 - 19:59 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Camalleri @ 26.06.2011 - время: 19:06) Эх, забыл опрос сделать вместо темы, ну и ладно. К сожалению, я уже давно не видел(а точнее, вообще), что бы депутатская неприкосновенность оказывала реальное благо, исходя из той цели, которую она преследует. Наоборот, получается, что это лишь дополнительная возможность каким-либо образом избежать ответственности за проступки и вероятно ещё и то, что даёт подпитку чувству безнаказанности. На самом деле - сделайте опрос. А к нему я присоединю ответы из данной темы. Название можно оставить, текст скопировать из первого сообщения...

Camalleri дата: 26-06-2011 - 20:10 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	Прошу модераторов закрыть эту тему и, если можно, ответы перенести в опрос.

JFK2006 дата: 26-06-2011 - 20:18 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Тема присоединена к опросу.

Sorques дата: 26-06-2011 - 20:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Свой вариант...Пофигу...Их всего 450 человек и какого то значения их неприкосновенность роли не играет, для жизни страны...

-Ягморт- дата: 26-06-2011 - 20:42 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	Двоякое суждение, с одной стороны как бы и нужна ,но только депутатам палат (думы и совета федерации) , но с другой стороны ... ведь борзеют же без присмотра... Я даже не касаюсь лоббировании определенных законов, я говорю про личную жизнь депутатов.

Gawrilla дата: 26-06-2011 - 20:56 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Проголосовал как все Единственно, добавлю нюанс. В принципе, неприкосновенность депутатам парламента необходима - такова мировая практика и это правильно. При условии, что парламент - реальная власть. Госдума - что угодно, но не орган власти, потому этим клоунам неприкосновенность давать не надо. Обойдуцца.

Безумный Иван дата: 26-06-2011 - 20:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

Конечно нужна неприкосновенность. И думаю что неприкосновенность нужно ввести для всех чье состояние превысит определенную конкретную сумму, например миллиард рублей. Во первых, успешность людей вызывает зависть у других и любой подавший в суд на успешного человека делает это из зависти. Во вторых. Человек, заработавший такую сумму на порядок умнее остальных граждан, следовательно, применять к нему уголовный кодекс написанный для средней массы просто некорректно. В третьих, большинство уголовных статей написаны для корыстных людей, идущих на преступление из-за отсутствия денег. По сему бедный человек это потенциальный преступник. Богатому нет смысла воровать, насиловать, он все может купить. Так что у успешных людей алиби по определению.

Gawrilla дата: 26-06-2011 - 20:59 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2011 - время: 20:57) Конечно нужна неприкосновенность. И думаю что неприкосновенность нужно ввести для всех чье состояние превысит определенную конкретную сумму, например миллиард рублей. Во первых, успешность людей вызывает зависть у других и любой подавший в суд на успешного человека делает это из зависти. Во вторых. Человек, заработавший такую сумму на порядок умнее остальных граждан, следовательно, применять к нему уголовный кодекс написанный для средней массы просто некорректно. В третьих, большинство уголовных статей написаны для корыстных людей, идущих на преступление из-за отсутствия денег. По сему бедный человек это потенциальный преступник. Богатому нет смысла воровать, насиловать, он все может купить. Так что у успешных людей алиби по определению. Было уже.

Camalleri дата: 26-06-2011 - 21:03 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Sorques @ 26.06.2011 - время: 20:29) Свой вариант...Пофигу...Их всего 450 человек и какого то значения их неприкосновенность роли не играет, для жизни страны... Ну как сказать, только 450 человек... Недавно сталкивался с инфой о том, что, депутатской неприкосновенностью обладают депутаты практически всех уровней...например Мосгордумы.

JFK2006 дата: 26-06-2011 - 21:04 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 26.06.2011 - время: 20:56) В принципе, неприкосновенность депутатам парламента необходима - такова мировая практика и это правильно. При условии, что парламент - реальная власть. Вот это - правильно. Господа, не уходите от темы. Crazy Ivan, тема совсем о другом. О лишении депутатов неприкосновенности.

Gawrilla дата: 26-06-2011 - 22:04 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

QUOTE (Camalleri @ 26.06.2011 - время: 21:03) QUOTE (Sorques @ 26.06.2011 - время: 20:29) Свой вариант...Пофигу...Их всего 450 человек и какого то значения их неприкосновенность роли не играет, для жизни страны... Ну как сказать, только 450 человек... Недавно сталкивался с инфой о том, что, депутатской неприкосновенностью обладают депутаты практически всех уровней...например Мосгордумы. Нет такого.

Camalleri дата: 26-06-2011 - 22:32 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (Gawrilla @ 26.06.2011 - время: 22:04) QUOTE (Camalleri @ 26.06.2011 - время: 21:03) QUOTE (Sorques @ 26.06.2011 - время: 20:29) Свой вариант...Пофигу...Их всего 450 человек и какого то значения их неприкосновенность роли не играет, для жизни страны... Ну как сказать, только 450 человек... Недавно сталкивался с инфой о том, что, депутатской неприкосновенностью обладают депутаты практически всех уровней...например Мосгордумы. Нет такого. ну не знаю... QUOTE Статья 15. Депутатская неприкосновенность Депутат Думы обладает неприкосновенностью в течение всего срока его полномочий. Депутат Думы не может быть привлечен к уголовной или административной ответственности, налагаемой в судебном порядке, задержан, арестован, подвергнут обыску или допросу без согласия Московской городской Думы, кроме случаев задержания на месте преступления, а также подвергнут личному досмотру, за исключением случаев, когда это предусмотрено федеральным законом для обеспечения безопасности других людей. Статья 16. Порядок получения согласия на лишение депутата Думы неприкосновенности и информирование о результатах производства по уголовному делу Вопрос о лишении депутата Думы неприкосновенности решается по представлению прокурора Москвы на заседании Думы. Для получения согласия на действия, перечисленные в статье 15, прокурор Москвы вносит в Думу представление. Законом г. Москвы от 25 апреля 2001 г. N 16 в часть 3 статьи 16 настоящего Закона внесены изменения Дума не позднее чем в недельный срок со дня получения представления прокурора Москвы рассматривает это представление в порядке, установленном Регламентом Думы, принимает по нему мотивированное решение и в трехдневный срок извещает о нем прокурора Москвы. При необходимости от прокурора Москвы могут быть истребованы дополнительные материалы. При рассмотрении вопроса в Думе вправе участвовать депутат, в отношении которого внесено представление. О прекращении уголовного дела либо о вступившем в законную силу приговоре суда в отношении депутата Думы орган дознания, предварительного следствия либо суд в трехдневный срок сообщает председателю Московской городской Думы, который незамедлительно информирует об этом всех депутатов Думы.

Gawrilla дата: 26-06-2011 - 23:37 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

В Постановлении Конституционного Суда РФ от 20 февраля 1996 г. указывается, что закрепленная в ст. 98 Конституции РФ неприкосновенность является одной из основных гарантий деятельности депутата. Неприкосновенность депутата есть определенное исключение из общей конституционной нормы о равенстве всех перед законом, что обусловлено необходимостью конституционной защиты специального статуса парламентария. Депутат может отказаться от принадлежащего ему права неприкосновенности лишь путем отказа от своего мандата. На сегодняшний день данная гарантия действует только в отношении парламентариев федерального и регионального уровня. Вопрос о неприкосновенности депутата и выборных лиц местного самоуправления остается открытым. Согласно п. 8 ст. 40 Федерального закона N 131-ФЗ гарантии прав депутата представительного органа местного самоуправления при привлечении их уголовной или административной ответственности, а также при проведении оперативно-розыскных мероприятий в отношении депутата устанавливаются федеральными законами.

Camalleri дата: 27-06-2011 - 00:32 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (Gawrilla @ 26.06.2011 - время: 23:37) В Постановлении Конституционного Суда  РФ  от 20 февраля 1996 г. указывается, что закрепленная в ст. 98 Конституции  РФ   неприкосновенность  является одной из основных гарантий деятельности депутата.  Неприкосновенность  депутата есть определенное исключение из общей конституционной нормы о равенстве всех перед законом, что обусловлено необходимостью конституционной защиты специального статуса парламентария. Депутат может отказаться от принадлежащего ему права  неприкосновенности  лишь путем отказа от своего мандата. На сегодняшний день данная гарантия действует только в отношении парламентариев федерального и регионального уровня. Вопрос о  неприкосновенности  депутата и выборных лиц местного самоуправления остается открытым. Согласно п. 8 ст. 40 Федерального закона N 131-ФЗ гарантии прав депутата представительного органа местного самоуправления при привлечении их уголовной или административной ответственности, а также при проведении оперативно-розыскных мероприятий в отношении депутата устанавливаются федеральными законами. Хм, странно, тогда к чему в прошлом году призывал Бастрыкин: "Глава СКП Александр Бастрыкин предложил сократить число лиц, обладающих иммунитетом от уголовного преследования. Таким статусом обладают 14 категорий граждан— сенаторы, депутаты, судьи и т.д. Эксперты отмечают, что в некоторых случаях лишение иммунитета будет разумным, однако в других— может привести к «террору» со стороны государства. Глава Следственного комитета про прокуратуре РФ Александр Бастрыкин предложил сократить число лиц, обладающих особым правовым статусом. Выступая в четверг, 22 июля, на расширенном заседании коллегии СКП РФ по итогам работы за первое полугодие 2010 года, Бастрыкин заявил, что его сотрудникам приходится месяцами и даже годами вести переписку с законодательными органами, члены которых подозреваются в совершении тяжких преступлений. Тем не менее некоторым лицам, обладающим статусом спецсубъекта, по словам Бастрыкина, удается уходить от ответственности. «Мы бы очень просили Госдуму поддержать эти наши предложения. Ни в одной европейской стране нет такого огромного количества лиц, обладающих огромным иммунитетом от уголовного преследования за совершение тяжких преступлений»." Например ТУТ Оттуда же: QUOTE Той или иной степенью юридической неприкосновенности обладают президент РФ, члены Совета федерации, депутаты Государственной и региональных дум, судьи, прокуроры, следователи— всего 14 категорий граждан. Согласно озвученным на заседании коллегии СКП РФ данным, за первое полугодие 2010 года было принято около 800 решений об уголовном преследовании лиц, обладающих особым правовым статусом. В их числе более 500 депутатов и выборных глав органов местного самоуправления, 23 депутата субъектов РФ. Решения об уголовном преследовании также приняты в отношении 14 членов избирательных комиссий, пяти судей, 17 прокуроров, 71 адвоката, 92 следователей различных следственных органов. Это сообщение отредактировал Camalleri - 27-06-2011 - 00:35

dogfred дата: 18-02-2012 - 23:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Сама идея неприкосновенности определенной группы чиновников нечистоплотна. От чего и от кого им нужна неприкосновенность? От суда? Или президент, председатель правительства , председатель парламента по вечерам гоняют за рулем своего не прошедшего техосмотр автомобиля, сбивают прохожих и заявляют гаишникам, что они абсолютно трезвы? Кто, собственно , посягает на свободы и права этих чиновников? От чего их надо защищать, если они и так прикрыты кордоном соответствующего управления Службы охраны Президента? Все, что нужно, это дать им мигалки и спецсигналы на автомобили, чтобы они вовремя приезжали на работу, обеспечить решение бытовых вопросов ( питание, одежда, средства связи). В остальном, не относящимся к исполнению служебных обязанностей, они должны не отличаться от остальных граждан. К сожалению, в нашей стране каждый чиновник, вырвавшийся повыше, считает себя если не царьком, то, по крайней мере, князем. Остальные для него - холопы. "Ты чьих будешь, спрашиваю?"

Sorques дата: 26-03-2013 - 00:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Закрыто по просьбе автора.