lockett | |||||
|
в США демократия? там есть все что я перечислил (кроме конфискации по моему взамен штраф огромный что бы отдать как раз все наворованное и продашь) |
Плепорций | |||||||||
|
Аффтар! Преми йаду! Между "заниматься хищениями государственного имущества" и "бороться с хищениями государственного имущества" есть некоторая разница, не так ли? Я понял, что ты просто оговорился, но оговорка твоя меня очень рассмешила. Что же касается существа вопроса, то борьбой с хищениями госсобствености занимается целый табун структур: МВД, ФСБ, таможня, Счетная палата... То есть, вообще говоря, все госорганы в РФ и примкнувший к ним Хинштейн, занимаются такой борьбой. Ты предлагаешь еще что-то учредить на эту же тему? |
|
Я могу сказать, как сказала однажды моя мама. У них в Гастрономе один мудак устроил пересортицу. а потащили всех. Ну, хватило ума занять "круговую" - иначе сели бы все, и правые и виноватые. Когда в конце ОБХСС спустило дело на уровень торга "Гастроном", мама сказала: "большой вор будет судить маленького..". Никто даже опровергать не стал. Ваше ОБХСС помогло в деле Чурбанова, Щелокова и прочее? Нет? Ттогда, пожалуйста, .... в тряпочку.. Это сообщение отредактировал smm - 27-07-2006 - 12:38 |
lockett | |||||||
|
это я сказал в предверии того что по моему мнению вы мне тут же заявили бы а ответ я дал вроде однозначный там написано ДА |
|
Сэр, не лезьте, пожалуйста, туда, куда не понимаете. Я США 33 года занимаюсь. Смертная казнь есть в половине штатов, в другой - нет. Конфискации - нет, штрафы - большие, но постепенные. ОБХСС - точно нет. Зато независимые суды как раз есть. Устройте такое тут - потом поговорим об остальном. Может я, из благодарности, меньше спорить буду.. Это сообщение отредактировал smm - 27-07-2006 - 12:47 |
lockett | |
|
вот это я имел в виду и ждал когда же мне это скажут суды и т.д. тогда вопрос как в России сделать западную демократию Ваши действия на фоне теперешней обстановки т.е. руль у Вас расскажите пожалуйста? |
|
Честно, столько надо писать, что сейчас просто не сумею. Идеи определенные есть, но времени столько нет - надо систематизировать и прочее. Да и не один я тут должен быть. Команда грамотных юристов.. Один я ни фига не сделаю, либо уберут, либо затравят, сам уйдешь. Были вроде программы (нет, я не про 500 дней) у наших исследовательских институтов, немало там толкового было (хотя далеко не всегда популярного). Я когда-то на форуме по просьбе Кондора пичсал внушительно эссе о моем понимании демократии и ее необходимых атрибутах. Где-то это есть, получилось экрана на 3.. Вопрос - законный, но это тот случай когда короткого ответа нет. И займет выполнение программы не один год. Умнице Рузвельту на то, чтобы вытащить Америку из кризиса лет 8 потребовалось. Да и война помогла в плане стимуляуии спроса. А вы хотите коротких решений в 2 строчки. Дайте месяц: что-то не совсем глупое - напишу.. Это сообщение отредактировал smm - 27-07-2006 - 13:14 |
Плепорций | |||
|
Вы IMHO слишком много значений вкладываете в слово "демократия". Демократия = власть народа, при которой власть формируется путем ее избрания всенародным голосованием. В РФ власть именно так и формируется - голосование на выборах у нас всеобщее, прямое, равное и тайное. Вот это и называется демократией! Чего в ней, по-Вашему, не хватает до ее "западных" образцов? |
гектор2 | |||||
|
То есть решения нет никакого Как все осуждать - так они первые, как попросить самим что то сделать, начинается демагогия!!! |
lockett | |
|
интересно было бы ознакомиться. ну простой вопрос как демократически бороться с коррупцией в госвласти без этого демократии уж точно не построишь как сделать суды р России и т.п. структуры независимыми и честными p.s. что то нет у меня уверенности что в США, Вами любимой ,нет коррупции и суды полностью независимы как и о свободе слова говоря (относительной) |
lockett | |||||||
|
пока что сильно похоже на то - хорошо там где не у нас |
doctorlama | |
|
Мне вот, что интересно: что такое демократия изучал и в школе и ПТУ и в ВУЗе, а вот, что такое "западная демократия" ни где было! Просветите пожалуйста.... особо поборники этой самой западной демократии! |
|
В 2 и даже 10 строчек - нет. У кого есть - надо выдать не одну Нобелевку, а 4 сразу.. Только таких - нет. Это как теорема Ферма - все искали решение в 3 строчки. А то, что удалось сделать - занимает более 100 страниц и пользуется сильнейшим математическим аппаратом. Простые решения бывают только у... (ну, Вы меня поняли). А вот последняя Ваша фраза - вточку: там действительно хорошо. Много лучше, чем "у нас". Так они и вложили в это кто 200 лет, а кто и больше.. Это сообщение отредактировал smm - 27-07-2006 - 13:24 |
гектор2 | |||||||||
|
а вы тезисами |
|
Вот на тезисы мне и нужен месяц. Я же не Ленин. В принципе то эссе и было такими тезисами.. |
|
А нет такой. Просто "демократией" каждый стал называть что вздумается. Даже там, где ею не пахло. Вот и появился термин относящийся к тому, что более-менее "признано" как демократия, а не поддека под нее. |
гектор2 | |||||||||||||
|
теперь на любой вопрос когда вас спрашивают обоснуйте пожалуйста ваше мнение нужно отвечать согласно smm: сейчас не могу это сделать - все это занимает более 100 страниц и пользуется сильнейшим математическим аппаратом. Вот демократы спобобны только языком трепать - великие прям скажу ДЕМАГОГИ (а потом получается как у егорки гайдара с его 1000 листами антикризисной программы) |
|
Есть. Но меньше. недавно одного конгрессмена за взятки посадили, а другой - за налоговые нарушения вынужден был уйти сам. Но у нас за такое можно было сажать всю Думу.. Постараюсь ответить, но и это займет некоторое время. Если сложится - завтра. Вопрос достаточно серьезный. Это ж не пребрехиваться просто так на Форуме - вот там ответы пишутся за секунды. Тут - нет.. |
|
Гектор, Вам до Гайдара, как мне до Ферма. А Вы туда же - "егорка". Да он с Вами на одном поле срать не сядет. и будет прав на все 100% |
гектор2 | |||||
|
У нас Ходорковского одним из пунктов нарушения - неуплата налогов. Почему ж все кричат что это антидемократично????? |
|
Не это антидемократично. А то, что закон применили избирательно. Только к одному, и только к занявшему оппозиционную позицию. Все остальные, с теми же нарушениями, но не "вякнувшие" против власти - продолжают процветать. И вот ЭТО - неправильно в корне.. Закон должен применяться одинаково ко всем.. |
гектор2 | |||||
|
Правильно я понял из этого поста то, что Ходорковский сидит не заслуженно? или я Вас не правильно понял
а ктож с егоркой то сядет? После Чубайса это самый нелюбимый персонаж в России, развалил все экономику, провел ряд "блестящих" реформ, одним словом истинный демократ - вот после таких демократов народу демократии и не хочется |
-СнеговиК- | |
|
На мой взгляд - любое копирование западного образа жизни - тупиковый путь. Чтобы Россия когда-нибудь ожила, необходимо для начала ужесточить тот же самый уголовный кодекс - чтобы взяточник 100 раз подумал - брать или нет.. А если когда-нибудь теоретически коррупция исчезнет, тогда и думать уже о форме демократии. Потому как сейчас у нас демократия только для 1% населения, которых всё устраивает. А народ как был обманутым, так им и остаётся. Может быть стоит начать с того, чтобы отменить результаты "прихватизации" и попробовать всё-таки вспомнить, что права на все эти богатства российские изначально принадлежат не 20 избранным человечкам, а 140 млн. человек в равной степени? Но это конечно из области фантастики - потому как та же самая коррупция....У этих товарищей всё схвачено, за всё заплачено...Дерьмократия...
|
|
Задачей Гайдара было наполнить прилавки товарами. С чем он справился блестяще. А развалить уже в предел разваленную экономику - не смешите меня. Экономист из Вас нулевой. Развалить полностью разваленную страну - такого не может никто.. Даже Гайдар.. Насчет Ходорковского - и да, и нет. Да, в плане того, что его действия подпадают под статьи закона и предусматривают применение соответствующего наказания. нет - поскольку закон применен избирательно, что недопустимо.. |
|
Скучно. 101-е рассуждение под копирку. С одних сайтов, похоже, берете, "товарищи". Думают-то за Вас другие.... |
Рекомендуем почитать также топики: Кровавая жатва. Глобализация и антиглобализм. Реституция Чем обернется признание Осетии и Абхазии? Россия попросит Прибалтику заплатить по счетам ССС |