Пункты опроса Голосов Проценты
Да! 40   32.79%
Нет! 38   31.15%
Да,но зачем? 32   26.23%
Нет,невожможно впринципе! 12   9.84%
Всего голосов: 122

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 
абрахам
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
просто удобный повод
маскировка под идеи великодержавности
критику за великодержавный шовинизм наши власти как нить перенесут...даж втайне погордятся
а вот обвинения в том, что душат конкурентов, с которыми вообще-то лучше бы вместе работать...они как то хуже переносятся
AHTOXA
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (абрахам @ 26.05.2006 - время: 14:59)
просто удобный повод
маскировка под идеи великодержавности
критику за великодержавный шовинизм наши власти как нить перенесут...даж втайне погордятся
а вот обвинения в том, что душат конкурентов, с которыми вообще-то лучше бы вместе работать...они как то хуже переносятся

скорее всего этим шагом Кремль попытался убить сразу нескольких зайцев,
-остепенить Украинское руководство, и указать на их ошибки по отношению к России
-немного взболомутить народ
-показать на сколько зависима их промышленность от нас (хотя она всегда была зависима, просто сейчас это явно видно)
-ну и при этом неплохо наварить
я уверен на этой газовой волне, пойдут бурлить какие-то процессы.
посмотрим какие...
(а вот возгласы америки, это конечно очередные двойные стандарты, только ведь америка имеет права санкции вводить.)
хотя у нас здесь вполне законные рыночные отношения
Varvar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 648
  • Статус: Хочу трампа)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Посмотрим как Америка заговорит, когда газовый трубопровод в Европу пустят в обход Польши. На самом деле, если бы отношения России и Украины были налажены, то никаких повышений на газ и не было бы. Россия же не повышает тарифы для стран Европы? С ними во внешнеполитической деятельности все достаточно хорошо. Головная боль идет только с некоторых стран СНГ.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Varvar @ 26.05.2006 - время: 22:04)
На самом деле, если бы отношения России и Украины были налажены, то никаких повышений на газ и не было бы.

Дык Россия-Белорусь-налажено? А чего цены повышаете, А?

mike1984
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2008
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Дык Россия-Белорусь-налажено? А чего цены повышаете, А?

А кто сказал, что они налажены? Батька-то под Путина не хочет идти. Это ведь не с Ельциным лобызаться, а дома чувствовать себя королем.
Varvar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 648
  • Статус: Хочу трампа)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 26.05.2006 - время: 22:21)
QUOTE (Varvar @ 26.05.2006 - время: 22:04)
На самом деле, если бы отношения России и Украины были налажены, то никаких повышений на газ и не было бы.

Дык Россия-Белорусь-налажено? А чего цены повышаете, А?

А чтоб не была как "белая ворона". devil_2.gif
AHTOXA
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
к теме обьединения. Оно возможно и необходимо, особенно для восточной промышленной части Украины. И совсем не из-за того, что там люди говорят по русски и похожий менталитет, просто без России промышленность Украины погибнет. Производственные связи с советских времен остались остаются и будут оставаться пока украинские заводы работают. Оборудование на них работает по тем же стандартам, что и в России, огромная часть закупается в России. И производственные отношения между заводами такие же, как и внутрероссийские, только с поправками на пограничные пошлины, от которых эти заводы только страдают.(Украинские в основном). Я сам работаю в нефтехимической отрасли, и кто знаком с производственными отношениями меня поймет. Разрезали по живому просто...
Varvar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 648
  • Статус: Хочу трампа)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я сомневаюсь, что промышленность Украины без России погибнет, если к этой самой промышленности приложит руку США. Самое главное хорошенько проинвестировать ее, а отдача будет сама собой.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
просто без России промышленность Украины погибнет. Производственные связи с советских времен остались остаются и будут оставаться пока украинские заводы работают.

Особенно актуально на фоне тотального повышения цен на газ САМОЙ Россией для свои соседей! Политика, еще раз политика и ничего, кроме политики.
Varvar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 648
  • Статус: Хочу трампа)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 27.05.2006 - время: 12:48)
QUOTE
просто без России промышленность Украины погибнет. Производственные связи с советских времен остались остаются и будут оставаться пока украинские заводы работают.

Особенно актуально на фоне тотального повышения цен на газ САМОЙ Россией для свои соседей! Политика, еще раз политика и ничего, кроме политики.

Почему "ничего кроме политики"? Ни для кого не секрет, что рядышком с политикой трется экономика, точнее наоборот. Экономика является одним из политических инструментов. Поэтому кроме политических целей есть и экономические в повышении цен на газ и на природные ресурсы вообще. Опять же повторюсь: хозяин - барин! В плане внутриполитической деятельности и выполнении государственных национальных проектов увеличение бюджета страны за счет своих же ресурсов ну никак не помешает. Хотя это плотно связано и с внешнеполитической деятельностью, но все же.
По какой причине Россия должна понижать цены на газ для Украины? Только потому, что вы являетесь соседями?

Это сообщение отредактировал Varvar - 27-05-2006 - 16:08
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Varvar @ 27.05.2006 - время: 16:07)
QUOTE (Farg0 @ 27.05.2006 - время: 12:48)
QUOTE
просто без России промышленность Украины погибнет. Производственные связи с советских времен остались остаются и будут оставаться пока украинские заводы работают.

Особенно актуально на фоне тотального повышения цен на газ САМОЙ Россией для свои соседей! Политика, еще раз политика и ничего, кроме политики.

Почему "ничего кроме политики"? Ни для кого не секрет, что рядышком с политикой трется экономика, точнее наоборот. Экономика является одним из политических инструментов. Поэтому кроме политических целей есть и экономические в повышении цен на газ и на природные ресурсы вообще. Опять же повторюсь: хозяин - барин! В плане внутриполитической деятельности и выполнении государственных национальных проектов увеличение бюджета страны за счет своих же ресурсов ну никак не помешает. Хотя это плотно связано и с внешнеполитической деятельностью, но все же.
По какой причине Россия должна понижать цены на газ для Украины? Только потому, что вы являетесь соседями?

Правильно! Я сторонник той же идеи - рынок и ничего кроме рынка. Только в случае с Черноморским флотом как-то непонятно получается. Почему мы должны так дешево сдавать в аренду ценнейшую землю? только потому что вы соседи?
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Varvar @ 27.05.2006 - время: 16:07)
По какой причине Россия должна понижать цены на газ для Украины? Только потому, что вы являетесь соседями?

Да не должна, не должна, успокойся! Переходим на полный рынок и живём себе, ничего никому не вспоминая!
Varvar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 648
  • Статус: Хочу трампа)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 27.05.2006 - время: 16:13)
QUOTE (Varvar @ 27.05.2006 - время: 16:07)
QUOTE (Farg0 @ 27.05.2006 - время: 12:48)
QUOTE
просто без России промышленность Украины погибнет. Производственные связи с советских времен остались остаются и будут оставаться пока украинские заводы работают.

Особенно актуально на фоне тотального повышения цен на газ САМОЙ Россией для свои соседей! Политика, еще раз политика и ничего, кроме политики.

Почему "ничего кроме политики"? Ни для кого не секрет, что рядышком с политикой трется экономика, точнее наоборот. Экономика является одним из политических инструментов. Поэтому кроме политических целей есть и экономические в повышении цен на газ и на природные ресурсы вообще. Опять же повторюсь: хозяин - барин! В плане внутриполитической деятельности и выполнении государственных национальных проектов увеличение бюджета страны за счет своих же ресурсов ну никак не помешает. Хотя это плотно связано и с внешнеполитической деятельностью, но все же.
По какой причине Россия должна понижать цены на газ для Украины? Только потому, что вы являетесь соседями?

Правильно! Я сторонник той же идеи - рынок и ничего кроме рынка. Только в случае с Черноморским флотом как-то непонятно получается. Почему мы должны так дешево сдавать в аренду ценнейшую землю? только потому что вы соседи?

А кто ж Вас заставляет? Договор аренды, наверное...
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Varvar @ 27.05.2006 - время: 22:45)
А кто ж Вас заставляет? Договор аренды, наверное...

Дык в договоре записано, что если никто из сторон за год до его окончания не заявит о выходе из него, то он автоматически пролонгируется на 5 лет.
Сейчас ломать копья не стоит, а вот в 2016-м мы заявим о выходе из договора, и всё.
Думаю, к тому времени мы не так будем зависимы от России как сейчас. На отктрытую агрессию Россия вряд-ли решиться, не те времена.
И тихо-мирно ЧФ перебазируется в Новороссийск. Так-что начинать строить инфраструктуру России надо уже сейчас, что-бы потом не пользоваться ударно-стахановскими методами!
Varvar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 648
  • Статус: Хочу трампа)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что будет в 2016? Газ заменят на другие виды топлива, сало, например? Или вы думаете, что вступив в НАТО США будет непрерывно инвестировать свои капиталы в вашу экономику? Сомневаюсь что-то...
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 18:23)
А что будет в 2016? Газ заменят на другие виды топлива, сало, например? Или вы думаете, что вступив в НАТО США будет непрерывно инвестировать свои капиталы в вашу экономику? Сомневаюсь что-то...

Очень просто вместо Российского флота который платит копейки - будут НАТОвские корабли которые платят за базы совершенно по другим расценкам. Немного перефразировав ВВП - чистая экономика, никто больше не собирается субсибсидировать Российский черномоский флот, если Россия так ведет себя!
Varvar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 648
  • Статус: Хочу трампа)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 28.05.2006 - время: 20:26)
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 18:23)
А что будет в 2016? Газ заменят на другие виды топлива, сало, например? Или вы думаете, что вступив в НАТО США будет непрерывно инвестировать свои капиталы в вашу экономику? Сомневаюсь что-то...

Очень просто вместо Российского флота который платит копейки - будут НАТОвские корабли которые платят за базы совершенно по другим расценкам. Немного перефразировав ВВП - чистая экономика, никто больше не собирается субсибсидировать Российский черномоский флот, если Россия так ведет себя!

Россия ведет себя так, реагируя на изменившееся в последнее время поведение Украины к ней, которое с лояльного настроения перешло во враждебное. То есть, ты хочешь сказать, что Ющенко так рьяно хочет, чтоб Украина вступила в НАТО, преследуя только сугубо экономические цели? Я правильно понимаю?
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 20:32)
QUOTE (Duhovnik @ 28.05.2006 - время: 20:26)
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 18:23)
А что будет в 2016? Газ заменят на другие виды топлива, сало, например? Или вы думаете, что вступив в НАТО США будет непрерывно инвестировать свои капиталы в вашу экономику? Сомневаюсь что-то...

Очень просто вместо Российского флота который платит копейки - будут НАТОвские корабли которые платят за базы совершенно по другим расценкам. Немного перефразировав ВВП - чистая экономика, никто больше не собирается субсибсидировать Российский черномоский флот, если Россия так ведет себя!

Россия ведет себя так, реагируя на изменившееся в последнее время поведение Украины к ней, которое с лояльного настроения перешло во враждебное. То есть, ты хочешь сказать, что Ющенко так рьяно хочет, чтоб Украина вступила в НАТО, преследуя только сугубо экономические цели? Я правильно понимаю?

Еще и цели по защите целостности страны. Почитайте тему по Крыму. Там начинается обсуждение по вопросу поднятому Российской Думой. Россия хочет нарушить взятые на себя обязательства гаранта целостности и независимости Украины (которые были даны в обмен на безъядерный статус Украины) и начать процедуру отторжения части украинских земель а именно Крыма. так как очевидно что Украина не сможет противостоять этому процессу особенно в случае военной агрессии, то имеет смысл вступать в НАТО в поисках защиты от непомерных амбиций восточного соседа.
Varvar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 648
  • Статус: Хочу трампа)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В России две беды: дураки и дороги. Вот только дураки не такие уж и дураки, чтобы проявлять военную агрессию по отношению к Украине. Это был бы полный маразм.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 21:38)
В России две беды: дураки и дороги. Вот только дураки не такие уж и дураки, чтобы проявлять военную агрессию по отношению к Украине. Это был бы полный маразм.

В Чечне они это начали! Вместо засылки нескольких групп спецназа начали полномаштабную военную кампанию. Так что прецедент есть и есть чего опасаться!
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 28.05.2006 - время: 22:19)
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 21:38)
В России две беды: дураки и дороги. Вот только дураки не такие уж и дураки, чтобы проявлять военную агрессию по отношению к Украине. Это был бы полный маразм.

В Чечне они это начали! Вместо засылки нескольких групп спецназа начали полномаштабную военную кампанию. Так что прецедент есть и есть чего опасаться!

Простите, но Вы несёте бред. Какие группы спецназа!? О чём Вы!? У Дудаева к 1994г была самая настоящая армия с танками, бронетехникой, артиллерией и даже авиацией(!) - учебно-тренировочные L-29 и L-39 были приспособлены для использования в качестве бомбардировщиков.
http://www.strana.ru/stories/01/12/11/2665/92844.html
Так что поменьше смотрите голливудские боевики.
А Крым с Чечней сравнивать некорректно, - в Чечне славянское население было меньшинством и к 1994г. его там почти не осталось. А в Крыму татары составляют лишь 12% населения. Поэтому хватит нести чушь про ковровые бомбардировки Крыма, как единственно известный способ решения проблем. Честное слово, долдоните из поста в пост одно и тоже.

Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 28.05.2006 - время: 22:56)
QUOTE (Duhovnik @ 28.05.2006 - время: 22:19)
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 21:38)
В России две беды: дураки и дороги. Вот только дураки не такие уж и дураки, чтобы проявлять военную агрессию по отношению к Украине. Это был бы полный маразм.

В Чечне они это начали! Вместо засылки нескольких групп спецназа начали полномаштабную военную кампанию. Так что прецедент есть и есть чего опасаться!

Простите, но Вы несёте бред. Какие группы спецназа!? О чём Вы!? У Дудаева к 1994г была самая настоящая армия с танками, бронетехникой, артиллерией и даже авиацией(!) - учебно-тренировочные L-29 и L-39 были приспособлены для использования в качестве бомбардировщиков.
http://www.strana.ru/stories/01/12/11/2665/92844.html
Так что поменьше смотрите голливудские боевики.

Дудаева грохнули 1-й ракетой (наведенной по сотовому) и это когда он скрывался а не был в своей резиденции. Что мешало это сделать раньше?

Насчет спецназа вам напомнить как в Афгане наш спецназ захватил президентский дворец? Или охрана президентского дворца в Афгане была намного хуже охраны Дудаева?

или за 1-2млн у.е. нельзя было подкупить кого-то из охраны? яд и все дела!

или спецоперации суперски проходят только за рубежом а на территории России все спецы это ...

Так что кто несет бред? Причем тут армия?
omega
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Объединение России и Украины., Возможно ли оно?
Так или иначе, оно произойдет, а разделение можно будет считать временным недоразумением.
AHTOXA
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Братцы Украинцы, такое впечатление, что Украину с Россией связывает только газ и Черноморский флот. По моему, по этим вопросам все абсолютно понятно. Вам кроме этого по телевизору ничего про Россию не показывают? Хоть что нибудь позитивное?
AHTOXA
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Братцы Украинцы, такое впечатление, что Украину с Россией связывает только газ и Черноморский флот. По моему, по этим вопросам все абсолютно понятно. Вам кроме этого по телевизору ничего про Россию не показывают? Хоть что нибудь позитивное?
Никуда Украина от России не денется, и Россия от Украины. А вся это оголтелая чушь, которую ваш Ющинко поднял, пройдет. Никто на целостность Украины не покушается (очередные страшилки). И если что-то будет мешать обьединению, Украина сама разделится.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

А почему все молчат про 7 ноября (25.10.1917г)?

Горячие новости

Дж.Буш признался в употреблении наркотиков

Комендантский час для лиц, не достигших 18 лет.

Надо разработать награду форума...



>