Обстановка в Ливии.

Duhovnik дата: 20-03-2011 - 14:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске	QUOTE (Василичь @ 20.03.2011 - время: 12:57) Ни как нато не успокоятся... 2 войны уже есть,теперь третья началась. Нефть нужна дешёвая вот и причина. вообще-то война в Ливии наоборот - поднимает цены на нефть!

Duhovnik дата: 20-03-2011 - 14:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Welldy @ 20.03.2011 - время: 13:06) Началась агрессия в отношении Ливии. "Цивилизованные" и "демократические" государства Великобритания, Франция и США вооруженным путем поддержали ливийскую оппозицию и поставили целью свергнуть правительство Ливии. На чьей стороне ваши симпатии? Для моей страны война в Ливии это большие потери. Ливия с Муаммаром Каддафи была важным можно даже сказать стратегическим партнером, крупным потребителем украинской продукции и услуг. В результате возможной смены власти украина может потерять многомиллиардные контракты и это уже не говоря о текущем росте цен на нефть вызваном военными действиями в Ливии...

дата: 20-03-2011 - 14:40 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Bruno1969 @ 20.03.2011 - время: 12:51) Об этом и не надо говорить, все и так понятно. И, если вы не питаете любви к диктатору, чего тогда возмущаетесь, что западные державы, ВЫПОЛНЯЯ РЕЗОЛЮЦИЮ СОВБЕЗА ООН, принуждают режим Каддафи прекратить бойню против собственного народа? Классика! В Мире происходит неоколонизация, реализация плана "Ост", мутация мировой буржуазии в неофашизм, а вы всё в фантики играетесь "демократия", "режим", "тоталитаризм". Да кому нужны эти ярлычки? Вы суть происходящего видите? Что-то общечеловеческое, глубоко философское, диалектическое, гуманное, наконец? Какая бойня собственного народа? Вы, простите, бредите? Или Вас потыкать носом, как нагадившего котёнка, в факты? Сколько убито и ранено властями США или Великобритании во время усмирения собственного народа? А сколько было и будет убито в сегодняшних операциях по неоколонизации? Можете не отвечать - вопросы риторические, ибо невозможно шавку заставить лаять на своего хозяина, пока он её кормит.

mjo дата: 20-03-2011 - 15:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 20.03.2011 - время: 11:23) А когда власти Англии применяют боевое оружие для уничтожение террористов и лиц похожих на террористов, это не применение оружия против своего народа? А когда полицейские в Англии разгоняют демонстрации спецтехникой это не действия против своего народа? Я не обвиняю Англию. Они действуют правильно. Любое государство должно действовать вплоть до применения боевого оружия для подавления учиняемых беспорядков и беззакония. Про беззаконее в Ливии поподробнее, если можно. Какие там законы, откуда взялись.

je suis sorti дата: 20-03-2011 - 15:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (некто проходящий мимо @ 20.03.2011 - время: 13:40) В Мире происходит неоколонизация, реализация плана "Ост", мутация мировой буржуазии в неофашизм, а вы всё в фантики играетесь "демократия", "режим", "тоталитаризм".  Да кому нужны эти ярлычки? Вы суть происходящего видите? Что-то общечеловеческое, глубоко философское, диалектическое, гуманное, наконец?    Какая бойня собственного народа? Вы, простите, бредите? Или Вас потыкать носом, как нагадившего котёнка, в факты? Сколько убито и ранено властями США или Великобритании во время усмирения собственного народа? А сколько было и будет убито в сегодняшних операциях по неоколонизации?   Уважаемый некто проходящий мимо! Зря мечете бисер, они даже не поймут, о чем речь идет. По поводу "мутации в неофашизм" я бы с Вами не согласился: во внешней политике западных стран, на мой взгляд, принципиальных изменений не происходит, то есть нет никакой мутации. Война с Ливией для Франции, к примеру, это логичное продолжение войны в Индокитае, в Алжире, Югославии, в Ираке в 1991 г. или в Афганистане. О США или о Британии также говорить нечего, агрессия против Ливии не отличается от десятков других агрессивных войн или актов, совершенных этими государствами за период после второй мировой войны. Это сообщение отредактировал Welldy - 20-03-2011 - 16:04

Sorques дата: 20-03-2011 - 16:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Gawrilla @ 20.03.2011 - время: 05:36) Чем дольше продержится Каддафи, тем позже ударят по России. Ливия защищает рубежи России в Северной Африке!!! Если объективно, кого то действительно до глубины волнует,что происходит в Ливии (Руанде, Конго,Занзибаре...)? Сильные державы всегда вмешиваются в дела слабых...остальное это демагогия для обывателей. Россию ситуация в Ливии никак не трогает, позиция верная...нейтралитет...

Sorques дата: 20-03-2011 - 16:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 20.03.2011 - время: 14:19) Война с Ливией для Франции, к примеру, это логичное продолжение войны в Индокитае, в Алжире, Югославии, в Ираке в 1991 г. или в Афганистане. О США или о Британии также говорить нечего, агрессия против Ливии не отличается от десятков других агрессивных войн или актов, совершенных этими государствами за период после второй мировой войны. Верно... Россия так же, должна в этом не отставать от этих стран и быть наследницей РИ и СССР в этом вопросе...

дата: 20-03-2011 - 16:31 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Welldy @ 20.03.2011 - время: 14:19) По поводу "мутации в неофашизм" я бы с Вами не согласился: во внешней политике западных стран, на мой взгляд, принципиальных изменений не происходит, то есть нет никакой мутации. Думаю, вы знакомы с лекциями Кургиняна, но всё же

дата: 20-03-2011 - 16:34 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Sorques @ 20.03.2011 - время: 15:19) Верно... Россия так же, должна в этом не отставать от этих стран и быть наследницей РИ и СССР в этом вопросе... То есть помогать поскорее сделать мир таким, каким его хочет видеть "золотой миллиард" ? ..Причём пожертвовав Россией. Или нужно было встать на защиту Ливии и тем самым защитить свои интересы в этой стране?

Duhovnik дата: 20-03-2011 - 16:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Gawrilla @ 20.03.2011 - время: 05:36) Чем дольше продержится Каддафи, тем позже ударят по России. отбросьте свои лозунги и не стесняйтесь говорить правду: Чем больше продержится Каддафи тем дольше будут держаться повышение цен на нефть вызванное событиями в Ливии и тем больше заработают хозяева нефтегазового комплекса России. Война в Ливии выгодна России именно поэтому РФ не выступила против резолюции ООН (не говоря уже про вето)

Sorques дата: 20-03-2011 - 16:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (некто проходящий мимо @ 20.03.2011 - время: 15:34) То есть помогать поскорее сделать мир таким, каким его хочет видеть "золотой миллиард" ? ..Причём пожертвовав Россией. Причем здесь жертвование Россией и Ливия? QUOTE Или нужно было встать на защиту Ливии и тем самым защитить свои интересы в этой стране? Наши интересы(строительство железной дороги) никак не ущемляются, сейчас интересы России заключаются в продолжении конфликта, который подогрел цены на нефть.

Безумный Иван дата: 20-03-2011 - 16:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Duhovnik @ 20.03.2011 - время: 13:39) Для моей страны война в Ливии это большие потери. А Вашу страну никто и не спрашивает.

Migel777 дата: 20-03-2011 - 16:51 [ i ]

Профессионал Репутация: 62 Статус: Редкий гость. Женат

QUOTE (Duhovnik @ 20.03.2011 - время: 15:35) QUOTE (Gawrilla @ 20.03.2011 - время: 05:36) Чем дольше продержится Каддафи, тем позже ударят по России. отбросьте свои лозунги и не стесняйтесь говорить правду: Чем больше продержится Каддафи тем дольше будут держаться повышение цен на нефть вызванное событиями в Ливии и тем больше заработают хозяева нефтегазового комплекса России. Война в Ливии выгодна России именно поэтому РФ не выступила против резолюции ООН (не говоря уже про вето) Не пишите абстрактно: Россия. Указывайте конкретных лиц, кому будет хорошо, если их знаете, конечно. Мне, например, как гражданину России, от повышения цен на нефть еще ни разу не стало лучше жить. Наоборот, цены на заправках и в магазинах только растут. В бюджет страны заложена ОДНА цена на нефть. На этих деньгах Россия и живет.А ДРУГАЯ цена, которая скачет на мировом рынке, приносит доход непонятно кому. Но уж точно не улучшает уровень жизни в РФ.

Безумный Иван дата: 20-03-2011 - 16:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (mjo @ 20.03.2011 - время: 14:04) Про беззаконее в Ливии поподробнее, если можно. Какие там законы, откуда взялись. Вооруженное восстание против власти это по закону? Погромы магазинов, госучереждений, машин это не беззаконие? Это разве не нужно усмирять силовыми методами?

Безумный Иван дата: 20-03-2011 - 16:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Sorques @ 20.03.2011 - время: 15:16) Россию ситуация в Ливии никак не трогает, позиция верная...нейтралитет... А каким образом ситуация в Ливии трогает кого-то в США и Европе?

Laura Lafargue (Marx) дата: 20-03-2011 - 16:59 [ i ]

Профессионал Репутация: 79 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

Поскольку в моем окружении либералов, слава Богу, нет, все знакомые высказываются примерно в таком духе: "Государство, по своей сути и философии, обязано такие внутренние бунты гасить, что сейчас и происходит. И вдруг, мля, по какой-то непонятной причине, во внутренние дела обособленного государства встревают всякие там Обамы и Медведевы, с какой стати? А если завтра, к примеру, Пермская область вдруг восстанет по какой-то причине, народ начнет громить все подряд и местная власть потеряет контроль, и президент РФ примет решение подавить эти беспорядки, что, мировое сообщество тоже вот так вот слетится, начнет защищать бедных пермяков от "злого" государства, а еще и какие-нибудь санкции введет? Где логика??" Желаю огромной удачи полковнику, чтобы он задавил всю эту контру в зародыше. Когда в Лондоне полиция дубинками разгоняла студентов на демонстрациях, мировое сообщество молчало в тряпочку, а как только зашла речь о ливийских нефтяных месторождениях- моментом возмутилось- мол, диктатор должен уйти в отставку. А 40 лет до этого, блин, всех все устраивало.)))) У Мугабе в Зимбабве вообще гуманитарная катастрофа, и что-то никто не возмущается, никто его не свергает, у него же нефти нет, одни бананы.))) Про наших вообще молчу. Про... ну, вы поняли. Всю внешнюю политику. И МИД всего лишь "сожалеет" о вторжении. Когда будут бомбить Москву, тоже, наверное, будут сожалеть. Правильно Gawrilla сказал: "По кому долбит в Ливии французский "Мираж"? Не строй иллюзий, он долбит по тебе" (с) Доиграются в свои войнушки и санкции так, что в итоге Китай их всех сожрет и не подавится.

mjo дата: 20-03-2011 - 17:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 20.03.2011 - время: 15:54) Вооруженное восстание против власти это по закону? Погромы магазинов, госучереждений, машин это не беззаконие? Это разве не нужно усмирять силовыми методами? Во-первых, в Ливии все началось с мирных демонстраций и митингов. И только, когда Каддафи применил силу для их разгона, оппозиция стала вооружаться. Во-вторых, сам режим Каддафи полностью беззаконный. Он сам пришел к власти примерно таким же способом, только сразу с оружием. Он назвал это революцией, но если бы у Каддафи ничего не получилось, то мы называли бы это вооруженным мятежом. Каддафи не сделал ничего, чтобы установить в стране какой-нибудь режим, хоть отдаленно напоминающий демократию. Т.е. воля народа его не интересовала. По этому, говорить сейчас о беззаконии по отношению к диктаторскому режиму Каддафи - глупость и лицемерие.

Безумный Иван дата: 20-03-2011 - 17:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (mjo @ 20.03.2011 - время: 16:07) По этому, говорить сейчас о беззаконии по отношению к диктаторскому режиму Каддафи - глупость и лицемерие. Вот пусть бы и решали сами. Зачем вдруг понадобилось поддержать иностранным оружием одну из сторон?

Sorques дата: 20-03-2011 - 17:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Crazy Ivan @ 20.03.2011 - время: 16:23) Вот пусть бы и решали сами. Зачем вдруг понадобилось поддержать иностранным оружием одну из сторон? Это нормально...СССР кстати действовало так же и вполне успешно...

mjo дата: 20-03-2011 - 17:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 20.03.2011 - время: 16:23) Вот пусть бы и решали сами. Зачем вдруг понадобилось поддержать иностранным оружием одну из сторон? Пусть. Только сначало надо остановить кровопролитие, а потом путем выборов определить кто прав, и чья позиция больше отвечает воле народа.

mjo дата: 20-03-2011 - 17:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 20.03.2011 - время: 15:59) Поскольку в моем окружении либералов, слава Богу, нет, Кто б сомневался! QUOTE все знакомые высказываются примерно в таком духе: "Государство, по своей сути и философии, обязано такие внутренние бунты гасить, что сейчас и происходит. И вдруг, мля, по какой-то непонятной причине, во внутренние дела обособленного государства встревают всякие там Обамы и Медведевы, с какой стати? В таком случае, Ваше окружение должно признать, что приход к власти большевиков в России был не законен. QUOTE А если завтра, к примеру, Пермская область вдруг восстанет по какой-то причине, народ начнет громить все подряд и местная власть потеряет контроль, и президент РФ примет решение подавить эти беспорядки, что, мировое сообщество тоже вот так вот слетится, начнет защищать бедных пермяков от "злого" государства, а еще и какие-нибудь санкции введет? Где логика??" Именно так и должно быть.

Laura Lafargue (Marx) дата: 20-03-2011 - 18:05 [ i ]

Профессионал Репутация: 79 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (mjo @ 20.03.2011 - время: 16:48) В таком случае, Ваше окружение должно признать, что приход к власти большевиков в России был не законен. Если речь идет о свержении преступного режима (коим режим Каддафи ни разу не является), приход к власти группировки, программа которой отвечает интересам народа, незаконным не является. Приход к власти либералов, к слову, тоже черечур законным не назовешь- Беловежские соглашения подписали три неадекватных упыря, а вовсе не представители "пятнадцати республик свободных", которых "сплотила навеки великая Русь". В случае с Ливией имеет место финансируемый иностранными государствами мятеж против законной власти (особенно учитывая, что мятежники вооружены до зубов), который является попранием всех мыслимых норм человеческой морали и ливийских законов. QUOTE Именно так и должно быть. Ну тогда какие проблемы с большевиками? Или мятеж голодного, полуугробленного царским режимом населения России чем-то отличается от гипотетического мятежа в Пермской области?

Opium99 дата: 20-03-2011 - 18:08 [ i ]

Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен

QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 20.03.2011 - время: 15:59) Поскольку в моем окружении либералов, слава Богу, нет, все знакомые высказываются примерно в таком духе: "Государство, по своей сути и философии, обязано такие внутренние бунты гасить, что сейчас и происходит. И вдруг, мля, по какой-то непонятной причине, во внутренние дела обособленного государства встревают всякие там Обамы и Медведевы, с какой стати? А если завтра, к примеру, Пермская область вдруг восстанет по какой-то причине, народ начнет громить все подряд и местная власть потеряет контроль, и президент РФ примет решение подавить эти беспорядки, что, мировое сообщество тоже вот так вот слетится, начнет защищать бедных пермяков от "злого" государства, а еще и какие-нибудь санкции введет? Где логика??" Желаю огромной удачи полковнику, чтобы он задавил всю эту контру в зародыше. Когда в Лондоне полиция дубинками разгоняла студентов на демонстрациях, мировое сообщество молчало в тряпочку, а как только зашла речь о ливийских нефтяных месторождениях- моментом возмутилось- мол, диктатор должен уйти в отставку. А 40 лет до этого, блин, всех все устраивало.)))) У Мугабе в Зимбабве вообще гуманитарная катастрофа, и что-то никто не возмущается, никто его не свергает, у него же нефти нет, одни бананы.))) Про наших вообще молчу. Про... ну, вы поняли. Всю внешнюю политику. И МИД всего лишь "сожалеет" о вторжении. Когда будут бомбить Москву, тоже, наверное, будут сожалеть. Правильно Gawrilla сказал: "По кому долбит в Ливии французский "Мираж"? Не строй иллюзий, он долбит по тебе" (с) Доиграются в свои войнушки и санкции так, что в итоге Китай их всех сожрет и не подавится. Логика проста, в Ливии есть углеводороды. А, эти западные дерьмократы весьма охочи до них.

Chelydra дата: 20-03-2011 - 18:18 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	Этот поклёп ещё ни один «патриот» подтвердить фактами не смог.

Laura Lafargue (Marx) дата: 20-03-2011 - 18:23 [ i ]
Профессионал Репутация: 79 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE (Opium99 @ 20.03.2011 - время: 17:08) Логика проста, в Ливии есть углеводороды. А, эти западные дерьмократы весьма охочи до них. Именно. Плюс масса других бонусов по мелочи. Чистый профит.