Обстановка в Ливии.

rattus дата: 10-04-2011 - 12:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	srg2003, а кто вам сказал что бегут от бомбандировок НАТО?

Fater дата: 11-04-2011 - 00:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат	QUOTE (rattus @ 10.04.2011 - время: 12:57) srg2003, а кто вам сказал что бегут от бомбандировок НАТО? А кто-то говорил что они бегут именно "от бомбаНдировок"? Было сказано что побежали ПОСЛЕ НАЧАЛА бомбардировок. И так никто не ответил на простой вопрос: Почему как бомбить, НАТО тут как тут, а как с беженцами вопросы решать - НАТО ни при чём? Мысли кончились уважаемые?

rattus дата: 11-04-2011 - 00:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Fater @ 11.04.2011 - время: 00:40) И так никто не ответил на простой вопрос: Почему как бомбить, НАТО тут как тут, а как с беженцами вопросы решать - НАТО ни при чём? НАТО - не благотворительная организация. QUOTE Было сказано что побежали ПОСЛЕ НАЧАЛА бомбардировок. Да ну? А до боммбандировок на месте сидели?

Fater дата: 11-04-2011 - 00:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 00:45) QUOTE (Fater @ 11.04.2011 - время: 00:40) И так никто не ответил на простой вопрос: Почему как бомбить, НАТО тут как тут, а как с беженцами вопросы решать - НАТО ни при чём? НАТО - не благотворительная организация. QUOTE Было сказано что побежали ПОСЛЕ НАЧАЛА бомбардировок. Да ну? А до боммбандировок на месте сидели? Зачем же тогда дорогостоящие ракеты и бомбы тратить??? А что? До боММбаНдировок и начала гражданской войны в Ливии, на Лампедузу "дорога жизни" существовала? Это сообщение отредактировал Fater - 11-04-2011 - 00:53

srg2003 дата: 11-04-2011 - 01:53 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (rattus @ 10.04.2011 - время: 12:57) srg2003, а кто вам сказал что бегут от бомбандировок НАТО? а ливийцев еще кто-то другой сейчас бомбит? может Китай или марсиане?

Chelydra дата: 11-04-2011 - 08:37 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (srg2003 @ 10.04.2011 - время: 12:50) Duhovnik Вот пусть теперь и расхлебывают Chelydra QUOTE Я спрашиваю, не почему они бегут, а ЗАЧЕМ их пускать? целью бомбардировок было продекларирована защита ливийцев от режима Каддафи,. защитить наилучшим образом страны НАТО могут оппозиционеров на своей территории Наилучшим для кого? Для ливийцев, или для европейцев? Для ливийцев, может, и хорошо всем скопом переехать в Европу. А для европейцев хорошо, когда ливийцы будит жить по человечески в своей же стране.

Gawrilla дата: 11-04-2011 - 10:46 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Для этого их надо бомбить.

srg2003 дата: 11-04-2011 - 12:18 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Chelydra QUOTE Наилучшим для кого? Для ливийцев, или для европейцев? Для ливийцев, может, и хорошо всем скопом переехать в Европу. для ливийцев, ведь Италию же не бомбят QUOTE А для европейцев хорошо, когда ливийцы будит жить по человечески в своей же стране. а зачем европейским обывателям вообще вмешиваться в ситуацию с Ливией,им-то наоборот-нужно оплачивать бомбардировки из своих налогов, из-за повышения цен на нефть вырастет цена бензина, продуктов, других товаров

Chelydra дата: 11-04-2011 - 12:19 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 11.04.2011 - время: 10:46) Для этого их надо бомбить. Надо бомбить войска Каддафи, мешать им собираться в крупные подразделения, использовать авиацию и бронетехнику (или просто шлёпнуть Каддафи, как предлагали британцы). А ливийских беженцев выгружать обратно в Бенгази и снабжать гуманитаркой.

Chelydra дата: 11-04-2011 - 12:20 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (srg2003 @ 11.04.2011 - время: 12:18) а зачем европейским обывателям вообще вмешиваться в ситуацию с Ливией,им-то наоборот-нужно оплачивать бомбардировки из своих налогов, из-за повышения цен на нефть вырастет цена бензина, продуктов, других товаров Из-за любви. Я же говорил : )

srg2003 дата: 11-04-2011 - 12:29 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Chelydra QUOTE Надо бомбить войска Каддафи, мешать им собираться в крупные подразделения, использовать авиацию и бронетехнику (или просто шлёпнуть Каддафи, как предлагали британцы). А ливийских беженцев выгружать обратно в Бенгази и снабжать гуманитаркой. Вы же в этой теме говорили обратное, что надо уменьшить бомбардировки, чтобы Каддафи мог повесить на каждом столбе по паре потенциальных беженцев, вот такая вот любовь. QUOTE Из-за любви. Я же говорил : ) из-за любви кого к кому? я про обывателя говорю, которому вся эта Ливия не до одного ли места? И для которого, что Ливия, что Ливан без разницы.

Gawrilla дата: 11-04-2011 - 12:30 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

QUOTE (Chelydra @ 11.04.2011 - время: 12:19) QUOTE (Gawrilla @ 11.04.2011 - время: 10:46) Для этого их надо бомбить. Надо бомбить войска Каддафи, мешать им собираться в крупные подразделения, использовать авиацию и бронетехнику (или просто шлёпнуть Каддафи, как предлагали британцы). А ливийских беженцев выгружать обратно в Бенгази и снабжать гуманитаркой. Логично. Теперь ясно, как надо будет объяснять либералам, по какому праву их сейчас будут вешать на фонарях. По международному публичному, в редакции Челыдры.

Chelydra дата: 11-04-2011 - 13:04 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (srg2003 @ 11.04.2011 - время: 12:29) Chelydra QUOTE Надо бомбить войска Каддафи, мешать им собираться в крупные подразделения, использовать авиацию и бронетехнику (или просто шлёпнуть Каддафи, как предлагали британцы). А ливийских беженцев выгружать обратно в Бенгази и снабжать гуманитаркой. Вы же в этой теме говорили обратное, что надо уменьшить бомбардировки, чтобы Каддафи мог повесить на каждом столбе по паре потенциальных беженцев, вот такая вот любовь. Нет. Я говорил, что интенсивность нужно снизить в такой мере, чтобы дать возможность ливийскому народу возможность вздёрнуть Каддафи самостоятельно. Если раба освобождают, то он просто меняет хозяина. Раб может стать свободным только сам. QUOTE из-за любви кого к кому? я про обывателя говорю, которому вся эта Ливия не до одного ли места? И для которого, что Ливия, что Ливан без разницы. И Вы, и я – обыватели. В невтерасхитительном заговоре не состоим. Оружием не торгуем. Наша страна в данном конфликте непосредственно не участвует. Однако даже мы о Ливии говорим. Не нужно недооценивать остальных европейцев. Gawrilla QUOTE Логично.  Теперь ясно, как надо будет объяснять либералам, по какому праву их сейчас будут вешать на фонарях.  По международному публичному, в редакции Челыдры. Ну-ка, попробуйте объяснить? Развёрнуто.

Gawrilla дата: 11-04-2011 - 13:18 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

Легко! Как только группа вооруженных патриотов ловит в тихом месте безоружного либерала, это является основанием для осуждения оного либерала за несомненно совершенные им тягчайшие преступления против человечности. Как правило, это должно подтверждаться наличием у либерала ценностей, награбленных у народа (если ценности отсутствуют, следовательно пойманный - не либерал и подлежит отшвыриванию нафиг посредством пинка, в целях экономии патронов). Поскольку любые ценности производятся только народом, их наличие в частных карманах, естественно, является неопровержимым доказательством преступного их отчуждения у единственного законного владельца - народа. Отсюда вытекает безусловная виновность пойманного с поличным либерала. Ценности естественным путем возвращаются народу в лице его лучших представителей, а либерал подлежит мерам превентивной социальной защиты (если ценностей много, то высшей - через повешение. Пример - Саддам). Законность происходящего процесса достигается устным изложением либералу означенных оснований (это называется "Резолюция ГА"). Сходство описанной процедуры с обычным уличным гоп-стопом чисто случайное, точнее, полностью отсутствует вследствие наличия прочных правовых оснований. Это сообщение отредактировал Gawrilla - 11-04-2011 - 13:18

Chelydra дата: 11-04-2011 - 17:07 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	Так это старинное коммунистическое объяснение. Причём здесь я и Ливия?

srg2003 дата: 11-04-2011 - 22:17 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Chelydra QUOTE Нет. Я говорил, что интенсивность нужно снизить в такой мере, чтобы дать возможность ливийскому народу возможность вздёрнуть Каддафи самостоятельно. Если раба освобождают, то он просто меняет хозяина. Раб может стать свободным только сам. не нужно отнекиваться, как речь зашла о приеме беженцев, вы сразу забыли про любовь и сказали QUOTE Нужно со всей возможной определённостью дать им понять, что авиаудары не усилятся ни в малейшей степени, даже если Каддафи украсит каждый столб, в захваченных им городах, двумя-тремя повстанцами. QUOTE И Вы, и я – обыватели. В невтерасхитительном заговоре не состоим. Оружием не торгуем. Наша страна в данном конфликте непосредственно не участвует. Однако даже мы о Ливии говорим. Не нужно недооценивать остальных европейцев. я в середине марта оказался в Париже и говорил с французами и другими европейцами о ситуации, большинство мало представляло себе, что происходит- "кого-то в азии бомбят, зачем, почему непонятно", но отношение к Саркози сильно ухудшилось, мнения- "от непонятно, что он творит", до "Саркози явно не деГолль". Кстати подобных человеконенавистнических пассажей о "бомбардировках во имя любви" даже близко не было

Chelydra дата: 12-04-2011 - 12:34 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (srg2003 @ 11.04.2011 - время: 22:17) не нужно отнекиваться, как речь зашла о приеме беженцев, вы сразу забыли про любовь и сказали QUOTE Нужно со всей возможной определённостью дать им понять, что авиаудары не усилятся ни в малейшей степени, даже если Каддафи украсит каждый столб, в захваченных им городах, двумя-тремя повстанцами. Сказал, но почему Вы решили, что я забыл про любовь? QUOTE я в середине марта оказался в Париже и говорил с французами и другими европейцами о ситуации, большинство мало представляло себе, что происходит- "кого-то в азии бомбят, зачем, почему непонятно", но отношение к Саркози сильно ухудшилось, мнения- "от непонятно, что он творит", до "Саркози явно не деГолль". Это, конечно, весьма представительная выборка : ) И не стыдно Вам подобные аргументы приводить? QUOTE Кстати подобных человеконенавистнических пассажей о "бомбардировках во имя любви" даже близко не было А где были? Их произносите только Вы. Причём приписываете мне : ) Я не говорил о бомбардировках во имя любви, я говорил, что причина бомбардировок – любовь? Вам понятна разница? Знаете почему ум сравнивают с лезвием и говорят об остроте? Разница тонка, но существенна.

Gawrilla дата: 12-04-2011 - 15:47 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Ну если речь идет о любви к деньгам, то вопросов действительно нет. Уточняйте на будущее предмет Вашей любви, а то нормальные люди путаются.

Fater дата: 13-04-2011 - 01:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Chelydra @ 09.04.2011 - время: 13:18) Какие действия НАТО сказали бы, что вопрос беженцев просчитан? "...вино и гашиш, Истамбул и Париж..." Российское МО отчаянно гордится тем, что купило у Франции несколько десантных вертолётоносцев "Мистраль". Таким образом у самой Франции (главной зачинщицы этого беспорядка) эти самые вертолётоносцы есть. Таким образом, с помощью своих партнёров по НАТО Франция могла бы вывезти всех желающих в Европу при помощи этих кораблей и им подобных. Таким образом вопрос беженцев был бы просчитан и несчастные люди были бы спасены. Таким образом беженцы были бы спасены , а те кто остался в Ливии, были-бы "рыцарями без страха и упрёка" и вопросов к НАТО не возникало бы (да и к Вам тоже, коль Вы так защищаете Альянс). "Зачем Европе эти люди" - спрсите Вы? Дык ведь НАТО и ООН решили что войне - быть, значит и эти люди Европе необходимы. Раз уж за них так "впряглись".

Chelydra дата: 13-04-2011 - 10:26 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 12.04.2011 - время: 15:47) Ну если речь идет о любви к деньгам, то вопросов действительно нет. Уточняйте на будущее предмет Вашей любви, а то нормальные люди путаются. Так я и уточнил. У вас с памятью проблемы? Или с чтением? Fater QUOTE Дык ведь НАТО и ООН решили что войне - быть, значит и эти люди Европе необходимы. В огороде бузина, а в Киеве – дядька.

JFK2006 дата: 13-04-2011 - 13:36 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE Каддафи назвал три условия для своей мирной отставки    Ливийский лидер Муамар Каддафи готов добровольно отказаться от власти в случае, если оппозицией будут выполнены три его условия, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на арабскую газету «Аш-Шарк аль-Аусат». Главным условием отставки Каддафи называет передачу властных полномочий его сыну Сейфу аль-Исламу, пока будет идти процесс избрания нового лидера. Кроме того, Каддафи ни при каких условиях не хочет покидать «страну своих предков» и намерен занять в будущих властных структурах Ливии «символический пост». Третье условие - проведение официальной церемонии передачи власти. Как пишет газета, все вышеперечисленные условия вполне приемлимы для лидеров оппозиции, поскольку положение её войск на фронтах не слишком хорошее. «Нам необходимо оружие, бойцы и деньги, – цитирует «Аш-Шарк аль-Аусат» представителя оппозиции. – Если существует политическое и мирное решение кризиса, почему нет?». Проект конституции, в соответствии с которым в Ливии вводится пост президента и состоятся президентские выборы, уже готов и скоро будет представлен на рассмотрение общественности, обещают оппозиционеры. 13.04.2011 11:57

Fater дата: 13-04-2011 - 18:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (JFK2006 @ 13.04.2011 - время: 13:36) «Нам необходимо оружие, бойцы и деньги, – цитирует «Аш-Шарк аль-Аусат» представителя оппозиции. – Если существует политическое и мирное решение кризиса, почему нет?». Просто аплодисменты Ничего нет, а повоевать хоцца. Пусть лидеры оппозиции встанут во главе немногочисленных отрядов и идут в последний бой... Зачем в Вашингтоне сидеть, когда Родина в опасности?

srg2003 дата: 13-04-2011 - 22:14 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Chelydra QUOTE Сказал, но почему Вы решили, что я забыл про любовь? риторика изменилась- от "любви", до "вешать на столбах". Или вешать на столбах-тоже проявление любви? QUOTE Это, конечно, весьма представительная выборка : ) И не стыдно Вам подобные аргументы приводить? Вы сейчас собственные домыслы опровергаете? где я говорил о выборке-то??? я рассказывал о собственном опыте QUOTE А где были? Их произносите только Вы. Причём приписываете мне : ) вообще-то говорили, не нужно теперь увиливать

дата: 14-04-2011 - 02:56 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	На мой взгляд все эти "маленькие" войны в Африки,и на ближнем востоке выгодны Америке,и вот почему: сейчас она мягко говоря в попе,огромный внешний долг, доллар постоянно падает да и авторитет уже не тот,а Евросоюз все выше и выше.USA такими точечными войнами дестабилизирует обстановку в Европе (неуправляемым потоком беженцев).Таким образом подрывая экономику Европы.

-Ягморт- дата: 14-04-2011 - 12:57 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	В первую очередь Китая,хотя и посредственно. По моему все эти шаги США это какая то многоходовка с четкими и ясными целями возвратить абсолютное лидерство в мире Вашингтона