Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 задумчивый
|
|||
|
Да, отличается. Каддафи пришёл, чтобы строить страну, а прозападные революционеры - чтобы разрушать. Как демократы в России постсоветской и как революционеры в России царской. Просто потому, что они прозападные. А интерес запада - подавлять всё, что развивается независимо от него. Даже не интерес, а жизненная необходимость. Так уж он устроен. Перемешивать пиратов с песком - западные замашки. Тот самый управляемый хаос. Нормальный подход - такой, как был у Советского Союза: помогать выстраивать государство. А чтобы нарыть бабла - для начала нужна экономическая и политическая независимость. Которая была у Ливии. Только если попытаемся её получить - запад наверняка нападёт, как на Ливию. И не баблом определяется сила армии. У нас за 25 лет демократы выстроили такую систему, что в армию и оборонную промышленность сколько не вложи - толку будет мало. |
||
|
Sorques
|
|||||||||||||
|
Тогда октябрьский переворот 17 года, это так же сионистский проект...
Со времен короля Идриса, прогресс коснулся и Ливии, чего то особенного там не произошло, особенно если учитывать, что это нефтедобывающая страна..Да и какое это имеет отношение к сути вопроса, так как даже если бы в Ливии все жили как в Западной Европе, то там бы все равно произошел переворот, так как в этом регионе без них немыслима политическая жизнь...
Вы не согласны с тем, что это во общем весьма здравая национальная политика, которой придерживается каждое государство? Если происходит иначе, то это становится накладным, для налогоплательщиков. Если бы российский десант, высадился в Антарктиде и начал там строить школы для пингвинов, то я бы задался вопросом, а в чем моя выгода, как гражданина который платит налоги? Другое дело, если бы они рыбу привезли ее страну...Разве, это не классическая государственная политика, каждой страны?
У вас, какая то патологическая ненависть к Европе, прямо что то личное просматривается в таких текстах...Причем вы никогда не задумываетесь над тем, что после Европы, Россия будет следующая, так как Там не делят, на плохих европейцев и хороших россиян, для них это одно и тоже...и чем быстрее не будет Европы, тем быстрее наступит черед России... Вы считаете, что ради уничтожения Европы, можно и Россией пожертвовать? Извиняюсь за личный вопрос...Вы кто по национальности?
Ну да, у России мало межнациональных проблем...
Кровожадность зашкаливает...Не боитесь, потом остаться один на один с хорошо вооруженными азиатско-африканскими племенами? С ними договориться не возможно и в плен они не берут...Интересно, а кого вы считаете друзьями России? Пару оставшихся серпасто-молоткастых режимов и арабов, с китайцами... |
||||||||||||
|
Sorques
|
|||
|
задумчивый Я революционеров не люблю, никаких. |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Напомните, когда и где Сталин такое говорил. |
||
|
Falcok
|
|||||
|
Это одна из его официальных красных цитат. Даже на Западе эта фраза известна. |
||||
|
-Ягморт-
|
|||||
|
Это высказывание Курта Тухольского которую ошибочно предписывают Сталину. Я ж не говорил что автор этого высказывания Сталин, а говорил ли он этого ,хм , или нет ,докажите обратное что не говорил никогда |
||||
|
Sorques
|
|
|
Про высказывания Сталина, больше флудить не нужно.
|
 People's Avenger
|
|||||||||||||||||||
|
Увы, но не сионистский. Международный сионизм не получил от этого никакой материальной выгоды, все досталось простому русскому народу. 
Я понял, что есть высшие, духовные расы и нации, которые будут с голоду помирать, но никогда не поднимут руку на своих угнетателей, поскольку их интеллект и культура им не позволят. А есть низшие существа, которых сколько ни корми, они как волки, так и норовят оттяпать руку по самые ноги. Забавная националистическая теория, которой правда место в кунсткамере различных, не имеющих отношения к действительности теорий.
Ну, и я о том же. Например, я не понимаю, почему Китай с Россией не договорились и не обрушили американскую экономику в кризис, выбросив на рынки все американские кредитные долги и бумаги? Вместе потом бы и сожрали упавшую Америку, а потом создали бы новую экономику вместе с другими странами. И я бы как налогоплательщик одобрил такой подход. 
Россия за свою многолетнюю историю никогда не была плотно связана с Европой и сейчас никак не связана помимо нефтегазовых труб. Россия самодостаточная страна, у которой есть все для полностью автономной и самостоятельной жизни. Есть страны, где нет воды, где нет еды, где негде сеять, нет выходов к морям и океанам, нет определенных полезных ископаемых, а в России есть все. И Россия обладает достаточной военной мощью, чтобы отразить агрессию. У нас много территорий, где не смогут жить другие народы, так что все равно победим, измотаем, если что. А Европа должна получать за свою политику то, что она заслуживает. Мне очень жаль, что Гитлер так мало держал их в оккупации. Если бы он сначала спокойно доделал Великобританию, а потом хорошенько, основательно, подольше почистил старушку Европу, то глядишь они бы сейчас были совсем другими - более человечными.
Увы, но я сейчас уже не могу ответить вам на этот вопрос. Вы же демократы сами и лишили меня такой возможности, упразднив графу национальность в паспорте.  По этой причине я уже и забыл свою первоначальную национальность, теперь я гордо именуюсь - россиянин. (Причем с правильным картаво-гыкающим ельцинским акцентом, как и учили.) 
Ну, вы же хотели тренировку. Вот вам тренировка!
Забавно, как вы меня тут обвиняете в кровожадности, хотя несколькими строчками выше писали, что это нормальный подход и политика для любого государства, уважающего своих налогоплательщиков. Запутались короче.  А Россия всегда одна. Это только в мировосприятии демократов у нее есть какие-то друзья. Международный сионизм, в который встроены наши демократы, обещает им дружбу и демократам удобно так считать. Я думаю, что не все демократы даже до конца верят в эту дружбу, ведь не совсем же они без мозгов. Просто многие считают, что когда Россия будет тонуть, они успешно сбегут с этого корабля. У России нет друзей кроме армии и военно-морского флота! Их нет, никогда в истории не было, и никогда не будет! Когда ты сидишь на 380 триллионах долларов только разведанных природных запасов, а у тебя за спиной еще гигантская неисследованная северная и дальневосточная территория, то друзей не может быть по определению. Есть только желающие всеми правдами и неправдами скинуть тебя оттуда и захватить все это себе. Так что не боюсь, будем надеяться только на себя! Кстати сторонники Каддафи в числе 50 человек уничтожили в Триполи порядка 200 голодных крыс. (с)"Газета.РУ" Именно поэтому американцы спешно высылают своих инструкторов для тренировки этих голодных крыс. 
|
||||||||||||||||||
|
Sorques
|
|||||||||||||||
|
Это вы так считаете? Я нет, но есть некий политический менталитет, который у разных народов и тем более цивилизаций различен...
Так как это обрушило бы экономики Китая и России, причем с последствиями куда более катастрофичными, чем для США...
В России, с начала 18 века, все завязано на Европу,от культуры и быта, до политики...
Сейчас таких стран нет и быть не может...Ну разве что, осажденная крепость КНДР, это конечно прикольно, но не знаю желающих в ней жить, даже на форуме...
Давайте без пропаганды нацизма...
Между экономическим грабежом и гибелью людей, огромная разница, такая же, как между увольнением по сокращению штатов и расстрелом...
Естественно, как и любая страна, но у любой страны, есть партнеры, временные или постоянные...Миллиарды в долг, без отдачи, на коих строились в СССР отношения, со многими странами, сложно назвать партнерством... |
||||||||||||||
|
-Ягморт-
|
|||
|
Да, интересный подход. Ну ко напомните мне как начинался мировой экономический кризис? Вы думаете что обрушив рынок США этот кризис останется в пределах границ США Поздно так уже делать, теперь все экономики мира так тесно связаны с друг другом, что произойдет эффект домино |
||
|
People's Avenger
|
|||||||||||||||
|
Менталитет конечно разный, но не да такой степени, чтобы одни были обречены на вечное рабство, а другие боролись за свободу. Тут вы просто причесали теорию расового превосходства. Именно ее сейчас и использует, всякий раз извращая в своих целях, международная закулиса, она же международный сионизм во главе с США.
Не факт. Когда кредиторы приходят к должнику, то он банкротится, а не кредиторы. Хотя кредиторы тоже кое-что теряют.
Россия всегда воевала с Европой. Для России Европа всегда была заклятым врагом. Просто и с врагами торгуют... Кроме разврата Европа никогда никакой культуры не несла и сейчас не несет, как и США. Да и в политике они не мастера, хотя бы вспомнить, как облажались с Гитлером.
Торговля велась даже и во времена СССР. От нее никуда не деться. Страны для торговли у России всегда найдутся, это не проблема.
А я ничего и не пропагандировал. Я лишь сожалею, что история не сложилась иначе. Но ничего, надеюсь в этот раз Европе достанется.
Экономический грабеж невозможен без предварительной гибели людей. Это хорошо видно на примере Афганистана, Ирака, а теперь и Ливии. Кто же вам без боя даст себя ограбить? Попробуйте отнять бананы у обезьяны, она на вас тоже палку поднимет.
В шайке бандитов не бывает партнеров, а уж тем более друзей. Там есть только подельники. Даже самому честному человеку, попавшему в шайку головорезов (а у России именно такая роль сейчас), нужно постоянно доказывать свою силу, чтобы не потерять свою жизнь среди этих подонков. Поэтому и вести себя с ними надо только как с подонками - изворотливо, хитро и подло. Это сообщение отредактировал People's Avenger - 17-10-2011 - 08:08 |
||||||||||||||
 dedO'K
|
|||
|
Это будет очень интересный эффект домино... Потому как валит, в основном, сверхприбыль. |
||
|
mjo
|
|||||||||||
|
Это довольно популярная глупость. 
В данном случае банкротятся все по той простой причине, что банкрот ничего не может отдать, включая то, что жизненно необходимо кредитору.
Еще одна глупость. Вы сегодня в ударе!  Во-первых Россия воевала с Европой далеко не всегда, а гораздо чаще сотрудничала (почитайте историю), во-вторых, величайшая культура Европы (мог бы перечислить достижения, имена и пр., но мне даже стыдно за Вашу серость ), оказала огромное позитивное влияние на Россию, начиная с Петра 1. Интересно в какой школе Вы учились и учились ли вообще?
Что у нас есть продать, кроме ресурсов и кому эти ресурсы понадобятся после резкого снижения потребления? Конкретно!
 Это сообщение отредактировал mjo - 17-10-2011 - 08:54 |
||||||||||
|
Плепорций
|
|||||||||
|
Я просил показать. То есть сослаться на факт. А не на выдумки. Откуда Вы знаете, что там секретные подразделения именно НАТО? Может быть это российские подразделения, цель которых - дестабилизация обстановки с последующим ростом цен на нефть?
|
||||||||
|
Sorques
|
|||||||||||
|
К какой стране, относится все Это? К Африке, которая эксплуатирует то, что построили "колонизаторы"? Кто мешает Мали или Чаду, что то делать? Мировая закулиса, во главе с сионистами?
Да, это работает на уровне подъезда, но не в переплетенных между собой мировых экономиках.
Всегда воевала?  Англия и Франция, 500 лет находилась в состоянии перманентной войны, Испания, воевала 300 лет со всей Европой...У испанцев, есть комплекс, что их ненавидит вся континентальная Европа? Россия, воевала либо, как все страны тех времен, со своими соседями, либо после 18 века в коалиции с другими странами, против кого то... Кроме разврата Европа никогда никакой культуры не несла и сейчас не несет, как и США. Я вам так же благодарен, за эту шикарную мысль...Перл...Такое, цитируют затем годами в сети... И очень забавно слышать про разврат, от пользователей, которые тусят на секфоруме, еще забавны пользователи, которые описывая интимные и далеко не всегда типичные, для коммунистической морали, сексуальные пристрастия, с ностальгией вспоминают коммунизм...Интересно, что бы с ними тогда сделали? (вопрос риторический).
На примере этих стран, этого как раз не видно...Что грабят в Афганистане? С трудом представляю, что там можно сейчас грабить, но и кроме того...Вы за то что бы на границах с Россией был Афганистан, с прежним режимом?... В Ираке, в чем заключается грабеж? С добычи нефти, иракские компании получают примерно так же,как и раньше, "грабеж" заключается в предпочтении, при привлечению к ее добычи, переработке и продаже, тех или иных компаний...для граждан, это значение не имеет...Так же как и вам безразлично, кто строит дом, ЗАО "Ландыш" или ЗАО "Ромашка"... Так где не гибнут в боях люди, так экономического грабежа нет? Я вас правильно понял?
Вы мне, это объясняете, так как я где то доказывал обратное и называл друзей? У СССР были вассалы, которых называли друзьями в советских СМИ, но как только хватка ослабла, то друзья нашли другого синьора и стали открыто ненавидеть старшего друга, теперь многие пытаются навязать в друзья арабов и китайцев, с этими еще проще, если им заплатит кто то чуть больше, то они с удовольствием нас съедят...Партнеров не выбирают в джунглях и пустынях, иначе возможен кидок, что мы и наблюдаем с миллиардными долгами, которая Россия уже 20 лет прощает...Что бы кинули в Европе, не помню случая...значит, это надежный партнер... |
||||||||||
|
People's Avenger
|
|||||||||||||||||||||||||||||
|
ОК. Надеюсь, что вы израильским информагентствам верите? Инфа под спойлером. скрытый текст
В приведенной вами статье дается лишь экспертная оценка стоимости этой нефти на мировом рынке, никакой речи о реальном контракте и его стоимости, сумме полученной повстанцами от этой сделки, там не идет. Так что у вас вот действительно выходит вранье и болтовня.
Американцы секретят эту информацию, если она и есть, то только у спецслужб. Я вам привел данные, где наглядно показано, что 11 % американской нефти поставляют другие нации и страны. Именно они и представляют собой те самые ограбленные африканские и латиноамериканские страны, сумма контрактов с которыми не разглашается. Там проходят смехотворные суммы и это будет выдавать явный грабеж этих стран. Поэтому эти данные американцами и не разглашаются. Ничего кроме открытой, доступной информации я вам не должен. Но ее вполне достаточно для анализа и выводов. Так что врете вы.
Вам нужны протоколы сепаратных переговоров с талибами? Это к спецслужбам, а не ко мне. Но такие переговоры всегда ведутся, если нет успеха в военных действиях.
Потому они и эксплуатируют это старье, что им препятствуют развиваться, делая то же самое, что в отношении проекта Ливии с пресной водой. А потом эксплуатируют, поставляя гуманитарную помощь, воду за деньги и сырье из этих стран по грабительским расценкам.
Не настолько они и переплетены, как это пытаются представить. Эту страшилку народам во все времена рассказывают уже очень давно. А когда происходят войны и катаклизмы, рушатся экономики стран, то с остальными странами оказывается все в порядке.
И в большинстве случае в этих коалициях Россию всегда предавали и кидали.
А я вам о чем и говорю, что они нас развратили. И делали это они еще с советских времен. У моего отца помню был коробок спичек, привезенный кем-то из родственников из-за границы и подаренный ему. Там были переливные порнокартинки. Отец держал его в секретере и мне не показывал. Но иногда, когда его не было дома, мне удавалось проникнуть в секретер и я с удовольствием крутил этот коробок, хотя и был пионером.  Вот так это безобразие и происходило... Поэтому правильно делали, что не пускали людей за границу.  Ничего кроме разврата из стран Запада (в том числе и из Европы) в плане "культуры" привезти нельзя.
Мы же не знаем, что сейчас там происходит. Может быть в горах Афганистана американцы золото, алмазы или еще какие ценные полезные рудники нашли и грабят.
Я за то, чтобы на границах с Россией не было американцев.
Снова поэксплуатирую немного журналиста Михаила Леонтьева, воспользуюсь его фразой. - Но вы ведь не знаете, сколько иракские компании возвращают американцам "под столом"?...
Ну, почему же?! Можно договориться с лидером страны, который является тираном и держится на военных, чтобы грабить страну и народ вместе. То есть люди будут гибнуть, но не в боях, а от нищеты, голода и болезней. Именно это и происходит во многих странах Африки и Латинской Америки.
Когда им будет это очень выгодно, то в Европе, в Америке и кинут, и сожрут, во всяком случае постараются сожрать. История это неоднократно демонстрировала. |
||||||||||||||||||||||||||||
|
Sorques
|
|||||||||||||||||||
|
Как препятствуют развиваться, я так и не понял...
Вы про какие времена? В 20-м веке не было катаклизма, который не прокатывался бы затем волной по всему миру...
Не только РоссиЮ, но и РоссиЯ кидала, это процесс взаимный...Выше вы написали о том,что Россия постоянно воевала с Европой,я вам заметил, что Англия или Испания, с Европой воевала больше, Англию или Францию, так же кидали и они кидали,то есть это обычное дело...Мне не нравится, когда Россию выставляют какой то обиженной сиротой, это унизительно для страны и ее народа...
Это дело вкуса...Кто то привозил спички с обнаженными девушками, а кто то книги, фильмы и музыку...Так же как и сейчас, одни видят бордели и кабаки,во время поездок, а другие книжные развалы и музеи...
Да, так согласен...Могу добавить, что возможно из мирных жителей делают фарш и поставляют его в фаст-фуды...В зависимости от воображения, представить можно многое...
Я тоже... но талибы вас больше устраивали? Россия, вообще то помогала Северному Альянсу и "благословила" операцию в Афганистане,это было сделано по принципу, из двух зол выбирают меньшее...Ну понятно, что для некоторых, если бы талибы вошли в Москву и захватили либеральное правительство, то они бы их приветствовали хлебом солью и цветами. У нас левая пятая колона, которая готова на любое предательство, ради уничтожения ненавистных либералов...
Опять фантазии в виде аргументов...Все возможно даже хуже, но это плоды воображения, а не факты...
Интересно,как грабят Бразилию или Аргентину...местным компаниям бабло за товары не переводят или иностранные компании налоги не платят? Это все лозунги первой половины 20-го века, мир давно изменился...
" Когда им...Возможно...Надо полагать..." это все лирика, по факту они самые надежные партнеры на сегодняшний день, а вот остальные кидают... |
||||||||||||||||||
|
задумчивый
|
|
|
Что касается Афганистана, там производство героина выросло почти в 50 раз с момента ввода НАТОвских войск. Для России талибы были лучше. Sorques, если запад никого не грабит, не объясните ли Вы, почему только Ливия смогла создать систему добычи и транспортировки пресной воды из подземных озёр, хотя такие озёра есть и в Египте, и в Алжире, и в других североафриканских странах? И как так получилось, что из всех североафриканских стран только Ливия практически не имела внешнего долга, а её золотой запас входил в десятку крупнейших? А арест ливийских счетов, объявленных счетами Каддафи - это не грабёж? |
|
Sorques
|
|||||||||||
|
Это чьё мнение?
Что вы вкладываете в понятие грабит? Забирает Нечто и не платит или в замен дает копейки? Таких контрактов, нет с первой половины 20 века...Да, я могу назвать некоторые действия "грабежом", но это когда вместо 100 $ за тонну, платят 93 $...
Понятия не имею...Какой из этого вывод?
Правда?!? А долг России в 4 миллиарда не помните и то что Россия его простила в виду неплатёжеспособности Ливии?
На чьё имя, они были открыты? В них были реквизиты государственных организаций или лично Каддафи? Разница огромная... |
||||||||||
 Chelydra
|
|||||
|
Страна, это, прежде всего, люди её населяющие. А «патриот» будучи человеком обиженным, озлобленным и закомплексованным, вполне искренне, и не без оснований, отождествляет себя со страной и её народом. Поскольку «патриотов» в России много, то и страна выходит обиженной. И на международном уровне к ней относятся именно так. Порой, слушая новости, возникает стойкое ощущение, что с Россией разговаривают, как разговаривают с нервным, обидчивым, неумным человеком, начисто лишённым чувства собственного достоинства, но с болезненно воспалённым чувством собственной важности. |
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Вот пишешь ты здесь оскорбления моей страны, а в цивилизованных странах за такое можно и срок схватить. Это когда в Польше на очередную новость о гибели в афганистане очередного солдата кто-то написал комментарии "а пускай погибают" "каждый оккупант должен вернуться в гробу" "вон быдло" "одним гестаповцем меньше" "для каждого оккупанта это должно так закончиться" 3 года светит хлопцам. Хостинг фото  Всего фото: 2 Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-10-2011 - 11:03 |
||
|
Chelydra
|
|||
|
А в чём оскорбление, можешь пояснить? Не указать, а сформулировать? Я ИМХО ничего оскорбительного в адрес страны не говорил. Я лишь констатировал огорчающий меня самого факт. |
||
|
Falcok
|
|||
|
Мне кажется, что это просто газетная утка... |
||
|
задумчивый
|
|||||||||||||||||||||||
|
Вы про какое мнение? Про производство героина, или про талибов? Про героин - масса мнений вроде этого, и с разными цифрами (от 40 до 50 раз) http://ria.ru/antidrugs/20110228/340312979.html
Вот это, например
http://oper.ru/news/read.php?t=1051607576
Советую заиметь понятие, потом спрашивать о выводах.
Википедия дает такую оценку: Внешний долг Ливии на 31 декабря 2009 составляет $6,491 млрд, на душу населения $1025 или 11 % ВВП. Но есть другие, вот, например http://chinalist.ru/facts/viewyears.php?p_...24&p_param=1091 Правда, это по другим годам. В любом случае, в процентах от ВВП это гораздо лучше, чем в "цивилизованнейших" странах. Что касается списания долга Россией - насколько я помню, именно после этого российский бизнес назаключал там контрактов, на строительство железной дороги, например. И никто, вроде, не говорил, что ливийцы по ним не платят.
Увы, финансовые документы западные банки в интернет не выкладывают. Потому они говорят, что на имя Каддафи - извольте верить. А я не верю. Не выглядит он таким дураком, чтобы класть средства на своё имя. Да, Sorques, Вы полагаете, что ответили хотя бы на один мой вопрос? Это сообщение отредактировал задумчивый - 18-10-2011 - 21:04 |
||||||||||||||||||||||
|
Chelydra
|
|||
|
И что это значит, интересно? Что в российских городах стало в сорок-пятьдесят раз больше наркоманов? Или имеющиеся наркоманы стали вкалывать себе в сорок-пятьдесят раз больше наркотика? Вы всерьёз думаете, что распространённость героина в наших городах определяется объёмами его производства? [QUOTE]Что вы вкладываете в понятие грабит? Забирает Нечто и не платит или в замен дает копейки? Таких контрактов, нет с первой половины 20 века...Да, я могу назвать некоторые действия "грабежом", но это когда вместо 100 $ за тонну, платят 93 $...[/QUOTE] Вот это, например [QUOTE]В настоящее время 14 африканских стран используют франк, название которого расшифровывается как Colonies françaises d'Afrique (Французские колонии Африки) - почти все являются бывшими французскими колониями. Этот франк жестко привязан к евро в соотношении 1 евро к 655 франкам, а его гарантом выступает (внимание!) французское казначейство. Что это значит - быть гарантом? Центральный банк в Бамако Это означает, что 65% валютных резервов присоединившихся стран должны быть в распоряжении французского казначейства, а еще 20% должны идти на "покрытие финансовых обязательств" в том же французском казначействе. Итого - у стран франка CFA из заработанных денег остается лишь 15%. Учитывая, что такая система существует уже более 60 лет, обрастая дополнительными соглашениями и договорами, сказать, какая доля из этих депозитов принадлежит африканским странам, может лишь ...французское казначейство. Таким образом, можно лишь предположить, какова степень экономического и финансового контроля Франции над своими (бывшими?) колониями... [/QUOTE][/QUOTE] 
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Казахстан Митинг 7-го сентября на Васильевском спуске Горячие новости Барак Обама. Беженцы - Как долго протянет ЕС |