Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
задумчивый
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 18.10.2011 - время: 21:24)
QUOTE (задумчивый @ 18.10.2011 - время: 20:58)
QUOTE (Sorques @ 18.10.2011 - время: 01:04)
QUOTE (задумчивый @ 18.10.2011 - время: 00:33)
Что касается Афганистана, там производство героина выросло почти в 50 раз с момента ввода НАТОвских войск. Для России талибы были лучше.




Это чьё мнение?



Вы про какое мнение? Про производство героина, или про талибов?
Про героин - масса мнений вроде этого, и с разными цифрами (от 40 до 50 раз)

И что это значит, интересно? Что в российских городах стало в сорок-пятьдесят раз больше наркоманов? Или имеющиеся наркоманы стали вкалывать себе в сорок-пятьдесят раз больше наркотика? Вы всерьёз думаете, что распространённость героина в наших городах определяется объёмами его производства?



Chelydra, вот официальные данные
QUOTE
Распространение наркомании в России в последнее десятилетие происходило угрожающими темпами. За последние 10 лет количество наркозависимых граждан в России выросло на 60%.

Как заявил в феврале 2010 г. заместитель директора ФСКН России Олег Сафонов, по данным ООН  самое большое число наркозависимых,  в Иране и Афганистане, третьей в этом списке значится Россия. По данным Минздрава в России около 550 тысяч наркозависимых лиц, но по экспертным оценкам их около 2-2,5 млн человек.

http://ria.ru/spravka/20100422/225438645.html

QUOTE
00050.gif  00050.gif  00050.gif

А вот в любви и заботе либералов я не нуждаюсь 00003.gif
По существу что-нибудь можете сказать?

Это сообщение отредактировал задумчивый - 18-10-2011 - 21:50
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (задумчивый @ 18.10.2011 - время: 20:58)
Про производство героина, или про талибов?







Про талибов.
QUOTE
В настоящее время 14 африканских стран используют франк,


Это безусловное финансовое влияние, но эти страны насильно никто не заставлял и не заставляет, это их добровольный выбор...В африканских Странах, которые не используют франк КФА, все лучше?

QUOTE
Советую заиметь понятие, потом спрашивать о выводах.


А вас есть понятие,по поводу того, почему в соседнем Египте поступают иначе? Вы знаете наверняка? 00003.gif


QUOTE
Что касается списания долга Россией - насколько я помню, именно после этого российский бизнес назаключал там контрактов, на строительство железной дороги, например. И никто, вроде, не говорил, что ливийцы по ним не платят.


задумчивый Задумайтесь...Ливия не расплатилась по старым контрактам, это кидалово, выражаясь современным языком...теперь они говорят,простите старые долги и давайте мы сделаем новые, в этот раз мы постараемся расплатиться...Если вы все же не поняли, то у России минус 4 млд долл...Это примерно, если человек пришел в магазин съел в нем яблоко, продавцу сказал,что денег нет, но пообещал, если ему дадут еще одно, то за второе заплатить... 00051.gif
Это кидалово России, непонятно почему вы выгораживаете арабов...
QUOTE
Да, Sorques, Вы полагаете, что ответили хотя бы на один мой вопрос?


На мой взгляд, весьма исчерпывающе...если хотите, то сформулируйте еще раз.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Прошу резать цитаты.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[QUOTE=задумчивый,18.10.2011 - время: 21:35]
[/QUOTE]
И что это значит, интересно? Что в российских городах стало в сорок-пятьдесят раз больше наркоманов? Или имеющиеся наркоманы стали вкалывать себе в сорок-пятьдесят раз больше наркотика? Вы всерьёз думаете, что распространённость героина в наших городах определяется объёмами его производства?


[/QUOTE]
Chelydra, вот официальные данные
[QUOTE]Распространение наркомании в России в последнее десятилетие происходило угрожающими темпами. За последние 10 лет количество наркозависимых граждан в России выросло на 60%.

Как заявил в феврале 2010 г. заместитель директора ФСКН России Олег Сафонов, по данным ООН  самое большое число наркозависимых,  в Иране и Афганистане, третьей в этом списке значится Россия. По данным Минздрава в России около 550 тысяч наркозависимых лиц, но по экспертным оценкам их около 2-2,5 млн человек.[/QUOTE]
http://ria.ru/spravka/20100422/225438645.html

[/QUOTE]
Спасибо, успокоили. Вы сами-то прочли то, что цитируете? Прочли это, - «а 1 млн российских граждан употребляют наркотики-опиаты, в основном героин.»?
То есть из гипотетических шести миллионов только один – настоящие, представляющие опасность и, возможно, имеющие отношение к Афганистану наркоманы. Вы осознаёте, что статистика, где в одну кучу собраны зависимые от опиатов люди и те, кто просто травку курит, годится только для потешных докладов госнаркоконтроля? И уж тем более никаких подтверждений связи с Афганистаном. И где обоснование, что эта ситуация хуже, чем войска северян прижатые талибами к границам Таджикистана и Узбекистана?

[QUOTE]По существу что-нибудь можете сказать?[/QUOTE]
По существу чего? Вас просили привести пример грабежа. А Вы что привели? Где грабёж-то?

Это сообщение отредактировал Chelydra - 18-10-2011 - 23:41
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Chelydra
Заканчивайте дискуссию, о наркотиках.

задумчивый
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Sorques, при талибах производство и поставки наркотиков в Россию были гораздо меньше, чем сейчас. Террористическая угроза со стороны талибов для России была невысокой. Значительную финансовую поддержку терроризму на территории России талибы оказать не могли: кроме наркотиков Афганистан ничего не производит на экспорт, и талибов самих финансировали из Пакистана, насколько я знаю. Чем же талибы для России хуже американцев?

QUOTE
.В африканских Странах, которые не используют франк КФА, все лучше?

В других африканских странах всё так же и хуже. Запад - это же не только Франция. Вот, например, про Конго:
http://deadland.ru/node/2803
Единственным исключением была Ливия.

QUOTE
А вас есть понятие,по поводу того, почему в соседнем Египте поступают иначе? Вы знаете наверняка? 00003.gif

Ага! Это запад его ограбил. Попробуйте возразить, или заиметь представление, и изложить свой взгляд на ситуацию.

QUOTE
задумчивый Задумайтесь...Ливия не расплатилась по старым контрактам, это кидалово, выражаясь современным языком...теперь они говорят,простите старые долги и давайте мы сделаем новые, в этот раз мы постараемся расплатиться...Если вы все же не поняли, то у России минус 4 млд долл...Это примерно, если человек пришел в магазин съел в нем яблоко, продавцу сказал,что денег нет, но пообещал, если ему дадут еще одно, то за второе заплатить... 00051.gif
Это кидалово России, непонятно почему вы выгораживаете арабов...

Долги были Советскому Союзу, а у России отношения с Ливией были совсем не такие, как у СССР. Естественно, что Ливия не хотела платить. Но договорились, и вроде, к обоюдному согласию. А из-за нынешней революции убытки составят наверняка больше четырёх миллиардов, хотя Россия и поддержала "революционеров" - вот это кидалово.

QUOTE

На мой взгляд, весьма исчерпывающе...если хотите, то сформулируйте еще раз.

Если несколько встречных вопросов - это ответы, то смысла повторять вопросы я не вижу.

Chelydra,
QUOTE
Спасибо, успокоили. Вы сами-то прочли то, что цитируете? Прочли это, - «а 1 млн российских граждан употребляют наркотики-опиаты, в основном героин.»?
То есть из гипотетических шести миллионов только один – настоящие, представляющие опасность и, возможно, имеющие отношение к Афганистану наркоманы. Вы осознаёте, что статистика, где в одну кучу собраны зависимые от опиатов люди и те, кто просто травку курит, годится только для потешных докладов госнаркоконтроля? И уж тем более никаких подтверждений связи с Афганистаном. И где обоснование, что эта ситуация лучше, чем войска северян прижатые талибами к границам Таджикистана и Узбекистана?

Производство наркотиков в Афганистане выросло значительно, изъятие их правохранительными органами тоже выросло значительно, и потребление выросло значительно. Вам это не говорит о связи этих явлений?
QUOTE
Количество наркотиков, изымаемых из незаконного оборота в Афганистане, выглядит довольно внушительно, однако представляет лишь небольшую часть от того объема, который незаконно производится в этой стране. Так, в 2008 году в стране было изъято 42,8 тонны опия, что составляет лишь 0,56 проц. от произведенных 7,7 тыс. тонн. "По имеющейся информации, – сообщается далее, – в первой половине 2009 года в ходе спецопераций органов наркоконтроля с участием воинских подразделений Международных сил по содействию безопасности в Афганистане /ИСАФ/ и НАТО, было изъято 459 тонн семян мака, 50 тонн опия, 7 тонн морфина, 1,2 тонны героина и 19 тонн смолы каннабиса. Кроме этого, полиция Афганистана по борьбе с наркотиками сообщила об изъятии 36 тонн опия, 5 тонн героина, 2 тонн морфина и 338 тонн смолы конопли".

В соседнем Иране объем изъятий значительно выше. Так, только за первые три месяца 2009 года иранские правоохранительные органы изъяли 146 тонн опия, 6,5 тонны героина, более 3 тонн морфина и 21 тонну смолы конопли. Растут объемы изъятий опиатов в Пакистане и Турции.

Согласно оценкам Управления ООН по наркотикам и преступности /ЮНОДК/, в 2008 году через территорию стран Центральной Азии были перевезены приблизительно 121 тонна героина и 293 тонны опия, произведенных главным образов на северо-востоке Афганистана. Официальные данные об изъятии опиатов в 2008 году свидетельствуют, что в странах Центральной Азии было конфисковано 5,3 тонны героина /почти на 2 тонны больше, чем в 2007 году/ и 4,5 тонны опия /на 1,7 тонны меньше, чем в 2007 году/.

Некоторые изъятия были произведены в рамках совместных спецопераций, в частности в рамках операции ОДКБ "Канал 2008", в ходе которой было выявлено 12782 случая незаконного оборота наркотиков и изъято свыше 25 тонн прекурсоров и 30 тонн запрещенных наркотических средств, в том числе 3,4 тонны героина, 983 кг опия, 1,9 тонны конопли, 11,7 тонны смолы конопли и 1,6 тонны кокаина.

Об изъятии нескольких крупных партий опиатов /до 500 кг каждая/ сообщили правоохранительные органы Казахстана, Туркменистана и Узбекистана, однако наибольшее количество опиатов в Центральной Азии /53 проц. всех изъятий в субрегионе за 2008 год/ по-прежнему изымается в Таджикистане. Эта страна продолжает оставаться перевалочным пунктом для большей части опиатов, провозимых нелегальным путем через субрегион.

В распоряжении МККН имеются также официальные данные, которые свидетельствуют об увеличении количества героина, опия и кокаина, провозимого контрабандным путем через Южный Кавказ. Так, в 2008 году в Азербайджане было перехвачено 650 кг наркотических средств, в том числе 55 кг опия и 49 кг героина. Всего было зафиксировано свыше 1 тыс. 670 преступлений, связанных с хранением, потреблением и незаконным оборотом наркотиков. Опиаты афганского производства ввозятся в Азербайджан преимущественно наземным и железнодорожным транспортом из Ирана и стран Центральной Азии и предназначаются для Грузии, России и стран Западной Европы.

http://www.rodon.org/society-100319091111
Объясните, если можете, сем войска северян, или даже талибы, на границах с Таджикистаном и Узбекистаном хуже американцев.


QUOTE
Вас просили привести пример грабежа. А Вы что привели? Где грабёж-то?

У либералов это называется справедливое распределение?
Вы бы почитали статью по ссылке:
QUOTE
Но зачем же, с какой целью элиты стран Африки отдают свою монетарную независимость? Лояльность колониальных элит обеспечивается несколькими способами:
Во-первых, все высшее образование дается только на французском, много времени посвящено изучению культуры и истории метрополии, знание французского является необходимым критерием для приема на любую мало-мальски приличную работу. Все основные газеты - тоже на французском. Т.е. еще на стадии начала карьеры проходится некоторая муштровка на верность.

Интересно, что даже на телевизорах, работающих в дорогих кафе, - французское телевидение. Здесь проходит один из водоразделов между чернью и элитой - они даже говорят на разных языках. Дешевые сериалы из Буркина Фасо для черни и французские новости под свежий круассан - для элиты. Это приводит к тому, что проблемы и цели метрополии становятся ближе для колониальных столоначальников, чем интересы своей страны. Сюрреалистично выглядело, когда тот же Доминик в деталях обьяснял мне тонкости получения водительских прав во Франции, почерпнутые из ТВ, и при этом не знал, что в его собственной стране весь север давно заняла мавританская армия.

Во-вторых, личные активы элиты находятся на том же Западе - как материальные в виде номерных счетов и вилл, так и нематериальные - в виде детей-наследников, учащихся во французских ВУЗах и готовящихся занять кресло родителя. Арест активов, депортация дитенка и срочное выдвижение обвинений в отмывании денег на территории ЕС - угрозы, которые можно не произносить вслух.

В-третьих, в каждой африканской стране обязательно есть влиятельная оппозиция или сепаратисты (а иногда и то, и другое). Им делают двусмысленные сигналы, дают ложные надежды и вообще держат на коротком поводке, чтобы в нужный момент было чем припугнуть решившего вспомнить о независимости правителя. В Мали такое было в 90-е годы, когда движение туарегов за образование самостоятельного туарегского государства в пустыне (чьи границы случайно совпали с границами перспективных нефтяных полей) вызвало горячее одобрение Европы и даже тайные поставки оружия под видом продовольствия. Впрочем, французский роман с туарегами не продлился долго - всего лишь до тех пор, пока не был достигнут консенсус с малийцами, после чего туареги сначала стали опасными исламистами, а потом уже и "Аль-Каидой". Не случайно сейчас, занимаясь похищениями людей в Нигере и Мали, туареги весьма пристрастно выбирают французов.

В-четвертых, за века колонизации идея приоритета и сверхценности белого человека пропитала культурный код африканцев. Позитивный расизм (когда привилегии и особое обращение предоставляются просто по факту цвета кожи) проявляется везде: от черных африканцев-профессионалов с огромным опытом работы в большой организации, бегущих спрашивать по каждому вопросу только что закончившую университет практикантку только потому, что она белая, до полицейских, останавливающих машину и отпускающих, как только они видели, что внутри - белый. Консул Буркины Фасо жаловался, что цвет кожи в его роду - недостаточно белый, и хотел своему сыну жену из туарегов, чтобы дети были более светлые. Да, у африканцев есть внутренняя градация по черноте кожи - обладатели наиболее черного цвета оказываются на самом низу социальной лестницы. Я, конечно, не ждал, что консул будет читать рэп и кричать "Я черный, и это хорошо!", но желание приблизиться к белым хотя бы цветом своей кожи хотя бы в следующем поколении - это была полная капитуляция.

Если же всего этого недостаточно, то есть еще и в-пятых, - международное уголовное правосудие. Ведь в шкафу у каждого африканского лидера найдется какой-нибудь скелетик - небольшой геноцид, рассстрел демонстрации, или похищение политических противников. Все достаточно, чтобы выдать международный ордер на арест по обвинению в преступлении против человечности и реализовать самую страшную угрозу - запереть непокорного президента под угрозой этапа в Гаагский суд в своей стране, превращенной за годы действия принципа "85%" в разваленную помойку, лишенную инфраструктуры, образования, интеллигенции и сколько-нибудь пассионарного населения.

задумчивый
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, о наркотиках - другая тема. Sorques, насколько я помню, начали её Вы.

А в Ливии в начале августа было вот так



Сейчас там - как в Сталинграде, судя по новостям. Либералы одобряют.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (задумчивый @ 19.10.2011 - время: 00:18)

В других африканских странах всё так же и хуже.





Если так же или еще хуже, то дело наверное не в франке КФА...
QUOTE
Единственным исключением была Ливия.


ЮАР (даже и сейчас),Зимбабве(до национализации земли у белых)...
QUOTE
Долги были Советскому Союзу, а у России отношения с Ливией были совсем не такие, как у СССР. Естественно, что Ливия не хотела платить.


Это сильно! Оказывается долги отдаются,в зависимости от сию минутных симпатий и антипатий,а так же настроения...Причем для вас, это Естественно!!!!
Я вас удивлю, но долги отдают в зависимости от контрактных обязательств.
QUOTE
Но договорились, и вроде, к обоюдному согласию. А из-за нынешней революции убытки составят наверняка больше четырёх миллиардов, хотя Россия и поддержала "революционеров" - вот это кидалово.


Не о каких убытках, речь пока не идет, я не слышал о пересмотре контрактов...Если они будут пересмотрены, то это будет так...

У вас двойные стандарты, при оценках "кидалово", которые, насколько я понял зависят о политических симпатий и антипатий...

Это сообщение отредактировал Sorques - 20-10-2011 - 19:42
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (задумчивый @ 19.10.2011 - время: 00:38)
Да, о наркотиках - другая тема. Sorques, насколько я помню, начали её Вы.


задумчивый
Я очень не люблю конфликты на доске, если вы их так же не хотите, то прошу вас не обсуждать служебные посты модератов, в темах для этого не предназначенных.


Это сообщение отредактировал Sorques - 19-10-2011 - 21:19
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Новые власти Ливии поймали М.Каддафи

скрытый текст


как-то второпях все
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И захоронят в "тайном месте".... Напоминает поимку Усамы...
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Fater @ 20.10.2011 - время: 19:32)
И захоронят в "тайном месте".... Напоминает поимку Усамы...

Ну, не как Хуссейна же.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да ладно вам, это двойник...Сам Каддафи тусит на Итальянской Ривьере с Берлускони и поклонницами его бедуинской харизмы...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Narziss @ 20.10.2011 - время: 19:18)
Новые власти Ливии поймали М.Каддафи


Как? Опять?
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На бис. Кажется кто-то не успел воспринять.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Брехня это всё. На самом деле Каддафи поймали в яме, где он сидел, умоляя не стрелять, разбомбив силами двух самолётов колонну из двух военных машин, которые, как намётанным глазом сразу определили лётчики, были каддафийскими и выполняли боевое задание, в результате чего Каддафи и погиб, после чего его, тяжело раненного, увезли в госпиталь, но по дороге он скончался и его привезли в госпиталь, где он и умер через некоторое время.
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так вродь уже отправили его к Аллаху
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Подумалось. За Каддафи люди в Ливии достаточно долго дрались... Там конечно такие социальные льготы у народа были, что им было что терять...
Я тут на секунду представил себе эту ситуацию в России и примерил ее на себя. Допустим, что у нас в России тоже Аль-Каида при поддержке своих сторонников подняла террористический мятеж (не коммунисты, а именно Аль-Каида). Я бы в такой ситуации предпочел стать беженцем и умотать отсюда со всей родней, не стал бы ни в коем случае защищать эту вотчину богатого жулья. На фиг надо, жизнь дороже! Пусть хоть полностью бы террористы захватили тут власть, развалили на части Россию, наплевать. Тут у нас нет такой социалки, народ обобрали, власть тоже теперь несменяемая стала. Так что особо не за что цепляться, дал бы деру и побыстрее, куда-нибудь в Австралию. Там высокие технологии, грамотных компьютерных специалистов только и поджидают, да и вроде спокойнее всего сейчас в мире. 00075.gif

Это сообщение отредактировал People's Avenger - 21-10-2011 - 08:54
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (People's Avenger @ 21.10.2011 - время: 08:52)
Подумалось. За Каддафи люди в Ливии достаточно долго дрались... Там конечно такие социальные льготы у народа были, что им было что терять...
Я тут на секунду представил себе эту ситуацию в России и примерил ее на себя. Допустим, что у нас в России тоже Аль-Каида при поддержке своих сторонников подняла террористический мятеж (не коммунисты, а именно Аль-Каида). Я бы в такой ситуации предпочел стать беженцем и умотать отсюда со всей родней

А если бы коммунисты?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (People's Avenger @ 21.10.2011 - время: 08:52)
Пусть хоть полностью бы террористы захватили тут власть, развалили на части Россию, наплевать. Тут у нас нет такой социалки, народ обобрали, власть тоже теперь несменяемая стала. Так что особо не за что цепляться, дал бы деру и побыстрее, куда-нибудь в Австралию. Там высокие технологии, грамотных компьютерных специалистов только и поджидают, да и вроде спокойнее всего сейчас в мире. 00075.gif

Ну вот... это типичное мелкобуржуазное мышление, Родина там, где хорошо... 00003.gif А для многих, есть понятие Страны, вне зависимости от социалки... 00064.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (People's Avenger @ 17.10.2011 - время: 21:28)
ОК. Надеюсь, что вы израильским информагентствам верите? Инфа под спойлером.

Верю, но не всем. Debka - это клоунада. Как источник этот сайт использовать глупо. Вот читайте: http://lamerkhav.wordpress.com/%D0%B8%D0%B...BB%D0%B6%D0%B8/ Или вот характерный для Дебки перл: http://inosmi.ru/untitled/20011030/141998.html "Россия готовит один миллион солдат для вторжения в Афганистан". Кстати, то, что в рядах повстанцев есть связанные с Аль-Кайедой фундаменталисты, у меня сомнений не вызывает.
QUOTE
В приведенной вами статье дается лишь экспертная оценка стоимости этой нефти на мировом рынке, никакой речи о реальном контракте и его стоимости, сумме полученной повстанцами от этой сделки, там не идет. Так что у вас вот действительно выходит вранье и болтовня.
Я, по крайней мере, привел хоть какие-то оценки. А Вы вообще ничего не привели - кроме своих фантазий на тему. Вы из какой дебки почерпнули, что "за бесценок"?
QUOTE
Американцы секретят эту информацию, если она и есть, то только у спецслужб. Я вам привел данные, где наглядно показано, что 11 % американской нефти поставляют другие нации и страны. Именно они и представляют собой те самые ограбленные африканские и латиноамериканские страны, сумма контрактов с которыми не разглашается. Там проходят смехотворные суммы и это будет выдавать явный грабеж этих стран. Поэтому эти данные американцами и не разглашаются. Ничего кроме открытой, доступной информации я вам не должен. Но ее вполне достаточно для анализа и выводов. Так что врете вы.
Характерный прием откровенного вранья - ссылаться на засекреченные данные. Давайте посмотрим, что у нас в сухом остатке. Никаких сведений о секретных контрактах с супернизкими ценами на поставки нефти в США у Вас нет. Вы не в состоянии назвать конкретно ни одно из государств, которые якобы поставляет нефть в США по таким контрактам. Сослаться ни на один источник информации Вы не можете. Весь Ваш анализ - это приступы безудержной фантазии на тему "США - гады!" Что из сказанного следует? Что нельзя верить ни одному Вашему слову.
QUOTE
Вам нужны протоколы сепаратных переговоров с талибами? Это к спецслужбам, а не ко мне. Но такие переговоры всегда ведутся, если нет успеха в военных действиях.
Мне нужно понять, из какого пальца Вы высасываете подобные бредни!

Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-10-2011 - 15:25
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (задумчивый @ 19.10.2011 - время: 00:18)
У либералов это называется справедливое распределение?
Вы бы почитали статью по ссылке:

Либералы, видимо, так и не сумеют добиться от Вас ответа на вопрос, что именно Запад силой отбирает у стран Африки бесплатно или за бесценок. Вместо ответа Вы в характерной "патриотической" манере будете цитировать масштабные бла-бла-бла про телевидение в кафе, про "западизацию" африканских элит, про "сверхценность белого человека" и пр. И свято верить в то, что все эти хождения вокруг да около и есть ответ...
задумчивый
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:47)
QUOTE (задумчивый @ 19.10.2011 - время: 00:18)
У либералов это называется справедливое распределение?
Вы бы почитали статью по ссылке:

Либералы, видимо, так и не сумеют добиться от Вас ответа на вопрос, что именно Запад силой отбирает у стран Африки бесплатно или за бесценок. Вместо ответа Вы в характерной "патриотической" манере будете цитировать масштабные бла-бла-бла про телевидение в кафе, про "западизацию" африканских элит, про "сверхценность белого человека" и пр. И свято верить в то, что все эти хождения вокруг да около и есть ответ...

Я всё-таки ещё пройдусь. Типа, вокруг, да около.
Плепорций, Вы уже заключили с кем-нибудь соглашение, по которому Вы ДОБРОВОЛЬНО отдаёте 85% Ваших доходов какому-нибудь... ну, скажем - гуру либерализма? Если заключили, то объясните мне, ЗАЧЕМ Вы это сделали? Я не могу себе представить мотивации такого поступка.
Если Вам будут угрожать, и Вы такое соглашение заключите - будет ли оно добровольным? Или Вы сочтёте, что Вас ограбили?
По Вашей логике - именно так и нужно поступать с либералами? Или только с африканцами?

Это сообщение отредактировал задумчивый - 21-10-2011 - 20:14
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (задумчивый @ 21.10.2011 - время: 20:13)
Я всё-таки ещё пройдусь. Типа, вокруг, да около.
Плепорций, Вы уже заключили с кем-нибудь соглашение, по которому Вы ДОБРОВОЛЬНО отдаёте 85% Ваших доходов какому-нибудь... ну, скажем - гуру либерализма? Если заключили, то объясните мне, ЗАЧЕМ Вы это сделали? Я не могу себе представить мотивации такого поступка.
Если Вам будут угрожать, и Вы такое соглашение заключите - будет ли оно добровольным? Или Вы сочтёте, что Вас ограбили?
По Вашей логике - именно так и нужно поступать с либералами? Или только с африканцами?

задумчивый, давайте конкретно, без бла-бла-бла: пароли, клички, явки. Кто из стран Африки (или еще откуда) заключил с одной из стран "золотого миллиарда" (или с несколькими) соглашение, согласно которому отдает 85% своих доходов? Приведите конкретный пример. Не приведете - я обзову Вас лжецом. Заранее предупреждаю. Чтоб без обид.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-10-2011 - 21:18
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 21.10.2011 - время: 08:58)
А если бы коммунисты?

Естественно поддержал бы коммунистов и был вместе с ними. 00058.gif
QUOTE (Sorques @ 21.10.2011 - время: 09:27)
Ну вот... это типичное мелкобуржуазное мышление, Родина там, где хорошо...  00003.gif А для многих, есть понятие Страны, вне зависимости от социалки... 00064.gif

Родина та, которая заботится о своих гражданах. Не та мать - пьяница, алкоголичка, наркоманка, проститутка, которая родила своего ребенка и бросила его умирать. А мать та, которая подобрала, накормила, одела, обогрела, воспитала, дала образование, помогла с работой. Проститутка, обслуживающая интересы богатого жулья-ворья, - это не Родина-Мать! 00045.gif
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:24)
Верю, но не всем.

Я уже понял, что вы верите тем, где выгодная для вас информация.
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:24)
Я, по крайней мере, привел хоть какие-то оценки. А Вы вообще ничего не привели - кроме своих фантазий на тему.

Начнем с того, что вы сначала соврали, что интерес американцев не в нефти. Я вам доказал, что это не так. Потом вы соврали про рыночную цену, по которой у Ливии будут закупать нефть. Я также доказал, что это не так. Если бы цена была рыночная, то о ней и о сумме контракта американцы раззвонили бы по всему миру. Цены и суммы контрактов по нефтяным сделкам известны на биржах всего мира. То есть тут вы дважды соврали.
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:24)
Давайте посмотрим, что у нас в сухом остатке. Никаких сведений о секретных контрактах с супернизкими ценами на поставки нефти в США у Вас нет. Вы не в состоянии назвать конкретно ни одно из государств, которые якобы поставляет нефть в США по таким контрактам. Сослаться ни на один источник информации Вы не можете. Весь Ваш анализ - это приступы безудержной фантазии на тему "США - гады!" Что из сказанного следует? Что нельзя верить ни одному Вашему слову.

В сухом остатке у нас. Американцы заинтересованы в ливийской нефти. Они ее будут покупать по ценам ниже рыночных, не разглашая сумм контрактов. Кроме того вы не можете объяснить какие страны американцам поставляют 11 % нефти. Но вы убеждены, что это не страны Африки и Латинской Америки, которые ими ограблены. А почему американцы засекретили эти данные (страны и народы) вы тоже не знаете.
Ваши проамериканские взгляды вылезают в любой теме. Не знаю чем они там обусловлены, какими-то вашими личными материальными выгодами или идеологическими предпочтениями, это не столь важно. Молитесь вы там на американцев, превозносите их до небес, это ваше право. Только не надо думать, что вокруг глупцы. И не надо полагать, что если вы будете постоянно обелять американцев, представлять их белыми и пушистыми овечками, то значит все должны в это поверить. Можете и дальше проповедовать по всему миру идеальность высоких американских побуждений и мотивов, но все это сказки для детей. И в последнее время во всем мире народы разных стран все более отчетливо это понимают.
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:24)
Мне нужно понять, из какого пальца Вы высасываете подобные бредни!

Не надо приписывать другим людям ваши собственные способности. 00058.gif

Это сообщение отредактировал People's Avenger - 21-10-2011 - 23:25
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока.

Соц.программа "Жильё для молодых семей".

Результаты американизации

Как улучшить жизнь в России?

Что скорее рухнет?




>