Пункты опроса Голосов Проценты
Признать оккупацию стран Балтии и принести извинения. 27   18.24%
Ничего не признавать, хотя оккупация была... 11   7.43%
Ничего не признавать, да и небыло оккупации! 71   47.97%
Обвинить страны Балтии в чём-либо... 39   26.35%
Всего голосов: 148

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 05.12.2006 - время: 13:49)
Вы говорите о нацменьшинствах? В России нет украинских, эстонских или литовских школ.

Литовская школа есть в Москве в районе м.Бауманская.Эстонско-русская гимназия в Печёрском р-оне.Украинских вроде нет,по украински в России похоже не говорят.Лично я не слышал.В соседствуюших р-нах наверняка говорят,на бытовом уровне наверняка распространён.
kleo75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (arisona @ 05.12.2006 - время: 00:36)
QUOTE (kleo75 @ 04.12.2006 - время: 20:49)

Нет знаете ли не ждёмс, просто когда есть с чем сравнить, просто задумываемся

Kleo75 ты живёшь в Нарве или Нарва-Йыэсуу?

В нарве bye1.gif
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
ВАЛЕТ
QUOTE
Суть в том что 75 % загружености Таллинского порта и железной дороги составляет транзит..............................т.е. без него просто всё развалится!

Мда...? А может суть всех портов это транзит? blink.gif
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.12.2006 - время: 20:00)
QUOTE (palladin777 @ 05.12.2006 - время: 18:04)

Chips , не занимайтесь "забалтыванием" вопрос конкретный - цифры. С 40% мы уже вроде разобрались (или еще есть сомнения?) С 20% можно разобраться точно так-же. Так что мне пожалуйста не "прессу для масс" с измышлениями "авторитетного экономиста" Алксниса а цифры. Могу подсказать что искать их надо на официальных сайтах и на сайтах ассоциаций (транспортников и.т.д.). Чтобы было легче-сообщаю что цифры есть.

По Литве цифр нету! А вот по Эстонии кое-что нашёл
http://www.moles.ee/business/03/Mar/12/11.php
Новых даных нету, но не думаю что поменялось кардинально!
Суть в том что 75 % загружености Таллинского порта и железной дороги составляет транзит..............................т.е. без него просто всё развалится!

Ну наконец...Ну вот начало есть:

Имеем исходные данные Эстония 2002г. почти 38млн.т. из них 30 млн.т. транзит. Теперь остается выяснить :

1. Какова доля российских грузов в транзите
2. Каковы поступления в бюджет Эстонии от деятельности порта
2.1. Процентальное соотношение
3. По-возможности неплохо получить данные за прошлый год

В общем Arisona будь другом помоги ибо по-эстонски я не бум бум а данные можно найти только на сайте таллинского порта и по статистике.
Сейчас мы эти 40% lol.gif расчитаем.

Валет , дружище, плюс тебе за то, что хоть и данные устаревшие но "в тему".



Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Василичь @ 05.12.2006 - время: 20:05)
Украинских вроде нет,по украински в России похоже не говорят.Лично я не слышал.В соседствуюших р-нах наверняка говорят,на бытовом уровне наверняка распространён.

Есть украинская школа в Москве. Мой начальник, офицер российской армии, кстатиwink.gif , а по совместительству щирый украинец с Западной, дома разговаривающий с семьёй исключительно по-украински, отдал детей в эту школу. Но проблема этой школы - сильный недобор, классы незаполнены, - мало желающих учиться на украинском, несмотря на то, что украинская диаспора в Москве очень значительна. Почему так - не знаю.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 06-12-2006 - 01:07
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (palladin777 @ 05.12.2006 - время: 21:18)


В общем Arisona будь другом помоги ибо по-эстонски я не бум бум а данные можно найти только на сайте таллинского порта и по статистике.
Сейчас мы эти 40% lol.gif расчитаем.


Так, во-первых Таллинский порт, это комплекс пяти портов, которые занимаются как перевозкой грузов, так и пассажиров(30% дохода идёт от пассажиров). Среди транзита Россия вне конкуренции, вообщем всё пересказывать, я задолбаюсь, тут есть на английском самые свежие данные, цифры и графикиhttp://www.ts.ee/docs/Majandusanaluus%202005.(avalik)eng.pdf
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.12.2006 - время: 20:00)

Суть в том что 75 % загружености Таллинского порта и железной дороги составляет транзит..............................т.е. без него просто всё развалится!

Что всё развалится? Всё развалиться никогда не может!
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gladius78 @ 05.12.2006 - время: 19:31)
Пусть будет так. значит закон я не правильно проинтерпретировал. Но если Законн-99 не обеспечивает компенсаций чаcтным лицам из Прибалтики за репрессии, и не протеворечит четырём пунктам правоприемственности СССР, причём он тагда тут? Зачем Вы его привели?

QUOTE
Я нет! Но, насчёт "агрессии" СССР мона спорить до посинения и ни чего не добиться, но причём сдесь РФ? каким бокам РФ несёт отвестственность за "инкорпорацию" или "аннексию" балтийских стран Советским Союзом?.

QUOTE (Olga35 @ 05.12.2006 - время: 19:08)
Вполне возможно, что без СССР у них была бы другая история, но РФ за это не в ответе, ибо РФ в даном случае находится в таком же положении, что и страны балтии, в положении пострадавшего.
Преамбула закона 99: "Российская Федерация - есть правопреемник и правопродолжатель Российского государства, Российской республики, Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (РСФСР) и Союза Советских Социалистических Республик (СССР)" Это к вопросу, зачем я его привел, и при чем тут РФ, если прибалтов гнобил СССР! По большому счету РФ - те же люди, но под другой вывеской! Я за то и уважаю ФРГ, что даже еще в доперестроечные времена ФРГ платил по счетам, хотя отнюдь не был той Германией, которая эти счета себе набрала.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gladius78 @ 05.12.2006 - время: 19:57)
Опять двадцать пять!!!

Правоприемственность в Вопросах:
1) Ядерного оружия,
2) Международных договорах СССР(ООН и пр.)
3) Имущество СССР вне СССР
3) Финансовые обязанности СССР перед кредиторами
Так порешили в Благовещенской пуще, и в последствие подтвердили в Алма-Ате. именно так признала это мировая общественность
И всё. ни о какой ответственности за преступления СССР в "правоприемственности" не было оговорено, и по этому об этом сейчас и речи быть не может.

Вот например:
"Во время своего визита в Варшаву в 1993 г. Ельцин со словами «простите!» встал на колени перед памятником катынским офицерам на военном кладбище в Варшаве. Официальное покаяние и признание вины способствовало улучшению отношений между Россией и Польшей, так как поляки перестали смотреть на официальную Россию, как на наследницу и укрывательницу преступлений сталинской эпохи."
Текст из Википедии. Респект Ельцину! Повел себя совершенно подобающим образом.
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что хотите говорите но поведение старн Балтии на политическом уровне просто варварство и откровенно бредовое и оскорбительное .... И почему ЕС не делает замечаний этим странам соверешенно не понятно ! Политика России гораздо мягче к этим странам чем должна быть !
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 05.12.2006 - время: 19:04)
QUOTE (chips @ 05.12.2006 - время: 09:15)





Балтийский счет

Chips , не занимайтесь "забалтыванием" вопрос конкретный - цифры. С 40% мы уже вроде разобрались (или еще есть сомнения?) С 20% можно разобраться точно так-же. Так что мне пожалуйста не "прессу для масс" с измышлениями "авторитетного экономиста" Алксниса а цифры. Могу подсказать что искать их надо на официальных сайтах и на сайтах ассоциаций (транспортников и.т.д.). Чтобы было легче-сообщаю что цифры есть.

[b]Так что желаю успехов.


P.S. Ссылки на газету "Завтра" не предлагать

Да, есть сомнения wink.gif Приведите свои цифры.
ЗЫ. Ссылки на газету "Завтра" не давал bleh.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 06.12.2006 - время: 01:32)
QUOTE (Gladius78 @ 05.12.2006 - время: 19:57)
Опять двадцать пять!!!

Правоприемственность в Вопросах:
1) Ядерного оружия,
2) Международных договорах СССР(ООН и пр.)
3) Имущество СССР вне СССР
3) Финансовые обязанности СССР перед кредиторами
Так порешили в Благовещенской пуще, и в последствие подтвердили в  Алма-Ате. именно так признала это мировая общественность
И всё. ни о какой ответственности за преступления СССР в "правоприемственности" не было оговорено, и по этому об этом сейчас и речи быть не может.

Вот например:
"Во время своего визита в Варшаву в 1993 г. Ельцин со словами «простите!» встал на колени перед памятником катынским офицерам на военном кладбище в Варшаве. Официальное покаяние и признание вины способствовало улучшению отношений между Россией и Польшей, так как поляки перестали смотреть на официальную Россию, как на наследницу и укрывательницу преступлений сталинской эпохи."
Текст из Википедии. Респект Ельцину! Повел себя совершенно подобающим образом.

Серьезно полагаете, что ставший "раком" Ельцин улучшил российско-польские отношения? Ну-ну....
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Вообще-то тему пора переименоватьв Ох уж эта Россиия, ведь не отстанет от стран Балтии biggrin.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SexПарочка @ 06.12.2006 - время: 10:14)
Вообще-то тему пора переименоватьв Ох уж эта Россиия, ведь не отстанет от стран Балтии biggrin.gif

Не отстанет, пока не присоединит свои временно утраченные территории biggrin.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 06.12.2006 - время: 10:16)
QUOTE (SexПарочка @ 06.12.2006 - время: 10:14)
Вообще-то тему пора переименоватьв Ох уж эта Россиия, ведь не отстанет от стран Балтии biggrin.gif

Не отстанет, пока не присоединит свои временно утраченные территории biggrin.gif

И после этого все уверяют Плепорция, что он напрасно разделяет мнение прибалтов о том, что Россия от них опять чего-то хочет.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 06.12.2006 - время: 10:46)
QUOTE (chips @ 06.12.2006 - время: 10:16)
QUOTE (SexПарочка @ 06.12.2006 - время: 10:14)
Вообще-то тему пора переименоватьв Ох уж эта Россиия, ведь не отстанет от стран Балтии biggrin.gif

Не отстанет, пока не присоединит свои временно утраченные территории biggrin.gif

И после этого все уверяют Плепорция, что он напрасно разделяет мнение прибалтов о том, что Россия от них опять чего-то хочет.

Я не уверял bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35 @ 05.12.2006 - время: 19:08)
QUOTE (Плепорций @ 05.12.2006 - время: 18:56)
Вот потому IMHO украинцы и не заводят разговоров о репарациях со стороны РФ. А вот страны Балтии полагают, что коммунистическая власть насаждалась у них насильственно, что без агрессии СССР ничего этого бы не было! И я склонен с ними в этом согласиться.

Вполне возможно, что без СССР у них была бы другая история, но РФ за это не в ответе, ибо РФ в даном случае находится в таком же положении, что и страны балтии, в положении пострадавшего.

Итересно, что россияне, которые считают себя такой же пострадавшей стороной (с Ваших слов), фактически протестуют против тех действий своих соседей, которые направлены на признание себя (прибалты, украинцы, грузины и т.д.) пострадавшими. Где принципиальная позиция? Если признали сталинский режим преступным, не вопите, что Голодомора не было. Не отрицайте массовые депортации эстонцев и латышей, а также захват их территорий. Почему каждый раз, когда где-то осуждают действия советской власти, в Кремле срывает крышу?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 06.12.2006 - время: 11:04)
QUOTE (Olga35 @ 05.12.2006 - время: 19:08)
QUOTE (Плепорций @ 05.12.2006 - время: 18:56)
Вот потому IMHO украинцы и не заводят разговоров о репарациях со стороны РФ. А вот страны Балтии полагают, что коммунистическая власть насаждалась у них насильственно, что без агрессии СССР ничего этого бы не было! И я склонен с ними в этом согласиться.

Вполне возможно, что без СССР у них была бы другая история, но РФ за это не в ответе, ибо РФ в даном случае находится в таком же положении, что и страны балтии, в положении пострадавшего.

Итересно, что россияне, которые считают себя такой же пострадавшей стороной (с Ваших слов), фактически протестуют против тех действий своих соседей, которые направлены на признание себя (прибалты, украинцы, грузины и т.д.) пострадавшими. Где принципиальная позиция? Если признали сталинский режим преступным, не вопите, что Голодомора не было. Не отрицайте массовые депортации эстонцев и латышей, а также захват их территорий. Почему каждый раз, когда где-то осуждают действия советской власти, в Кремле срывает крышу?

Потому, что все эти осуждения направляются в адрес России.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Любопытно - а почему Вы пытаетесь сравнивать ситуацию с правами нацменьшинств в странах Балтии и Украине с таковой в России? Россия что - эталон, что ли? Если в России притесняют, скажем, украинцев или эстонцев, то это типа дает право Украине или Эстонии притеснять русских?

Отмечу также, что, например, татары в России имеют прав больше, чем русские на Украине. У татар есть собственное государство в государстве - Республика Татарстан, где два гос.языка - русский и татарский.


2 Плепорций
Россию эталоном не считаю, но таковой ее считает большинство на этом форуме (это чтобы далеко не ходить). Хотя, не получив поддержки от официальной Москвы, русские в Эстонии уже давно должны понять, что если они и дальше связывают себя с этой страной, то ничего, кроме как учить эстонский и следовать эстонским законам им не остается. Ведь вопрос поставлен таким образом - язык знать обязан, но если ты его знаешь, то никаких притеснений по национальному признаку в дальнейшем не будет.
Вы затронули татар, но ведь они, как минимум , имеют собственные элементы государственности в составе России. В украине или странах прибалтики такого не наблюдается.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 06.12.2006 - время: 00:32)

"Во время своего визита в Варшаву в 1993 г. Ельцин со словами «простите!» встал на колени перед памятником катынским офицерам на военном кладбище в Варшаве. Официальное покаяние и признание вины способствовало улучшению отношений между Россией и Польшей, так как поляки перестали смотреть на официальную Россию, как на наследницу и укрывательницу преступлений сталинской эпохи."
Респект Ельцину! Повел себя совершенно подобающим образом.

И толку от этого?? Польша как вела антироссийскую политику так и введёт!
И с прибалтикой будет тоже самое, Путин извиниться и они сразу начнут выдвигать новые требования насчёт репараций и прочее(Печёрский и Пыталовские районы) Кому это надо?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35 @ 06.12.2006 - время: 11:10)
QUOTE (Farg0 @ 06.12.2006 - время: 11:04)
QUOTE (Olga35 @ 05.12.2006 - время: 19:08)
QUOTE (Плепорций @ 05.12.2006 - время: 18:56)
Вот потому IMHO украинцы и не заводят разговоров о репарациях со стороны РФ. А вот страны Балтии полагают, что коммунистическая власть насаждалась у них насильственно, что без агрессии СССР ничего этого бы не было! И я склонен с ними в этом согласиться.

Вполне возможно, что без СССР у них была бы другая история, но РФ за это не в ответе, ибо РФ в даном случае находится в таком же положении, что и страны балтии, в положении пострадавшего.

Итересно, что россияне, которые считают себя такой же пострадавшей стороной (с Ваших слов), фактически протестуют против тех действий своих соседей, которые направлены на признание себя (прибалты, украинцы, грузины и т.д.) пострадавшими. Где принципиальная позиция? Если признали сталинский режим преступным, не вопите, что Голодомора не было. Не отрицайте массовые депортации эстонцев и латышей, а также захват их территорий. Почему каждый раз, когда где-то осуждают действия советской власти, в Кремле срывает крышу?

Потому, что все эти осуждения направляются в адрес России.

В этом нет ничего удивительного, если учитывать правоприемственность России. Ну не к Австралии же предъявлять претензии!
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 06.12.2006 - время: 10:47)
QUOTE (Бесвребро @ 06.12.2006 - время: 10:46)
QUOTE (chips @ 06.12.2006 - время: 10:16)
QUOTE (SexПарочка @ 06.12.2006 - время: 10:14)
Вообще-то тему пора переименоватьв Ох уж эта Россиия, ведь не отстанет от стран Балтии biggrin.gif

Не отстанет, пока не присоединит свои временно утраченные территории biggrin.gif

И после этого все уверяют Плепорция, что он напрасно разделяет мнение прибалтов о том, что Россия от них опять чего-то хочет.

Я не уверял bleh.gif

wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 05.12.2006 - время: 20:18)


Имеем исходные данные Эстония 2002г. почти 38млн.т. из них 30 млн.т. транзит. Теперь остается выяснить :

1. Какова доля российских грузов в транзите
2. Каковы поступления в бюджет Эстонии от деятельности порта
2.1. Процентальное соотношение
3. По-возможности неплохо получить данные за прошлый год

В общем Arisona будь другом помоги ибо по-эстонски я не бум бум а данные можно найти только на сайте таллинского порта и по статистике.
Сейчас мы эти 40% lol.gif расчитаем.


1. Количество грузов следующих из России или в Россию составляют почти 100% поскольку из Эстонии везти куда-то ещё грузы некуда! (Часть грузов идёт конечно в Казахстан или из Казахстана , но это выяснить очень трудно, поскольку пересекает пол России)
2. В Эстонии не один транзитный порт...................... поэтому много!
3. По Эстонии и Латвии даных нет, поскольку весь транспорт (Автомобильный, железнодорожный, морской, воздушный, трубопроводный) идёт одной колонкой!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 06.12.2006 - время: 10:17)

В этом нет ничего удивительного, если учитывать правоприемственность России. Ну не к Австралии же предъявлять претензии!

Ну конечно МЫ ВСЕ знаем "ВО ВСЁМ ВИНОВАТА РОССИЯ"! Сколько можно твердить одно и тоже?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 06.12.2006 - время: 11:17)
В этом нет ничего удивительного, если учитывать правоприемственность России. Ну не к Австралии же предъявлять претензии!

Вы действительно такой? или просто прикидываетесь? В более ранних постах было сказано, о правоприемственности РФ в отношении СССР. Если Вам это не нравится, нам это пофигу и можете свое мнение .... ну Вы понимаете где ему место.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Политические анекдоты, юмор

Армяне в России

Китайско-Японский территориальный конфликт

Утерянные ценности России

"Диктатура" в Белоруссии




>