Ох уж эти страны Балтии!

Я дорожу своим мнением, поэтому не могу допустить, чтобы его место было там, на что Вы намекнули, поэтому воизбежание перехода на личности, предлагаю больше туда его не отправлять!
А на счет преемственности уже все понятно - она казается только финансово имущественных вопросов, но никак не связаня с моральной ответственностью. Это типичная совковая ментальность. Оно и понятно - ведь имущественный дерибан касался лишь отдельных личностей при власти, а моральная ответственность ложиться на всех и каждого. А кто привык отвечать за то, что было в прошлом? Большинство не привыкло отвечать даже за то, что является следствием их собственных действий.

Так вот оказывается в чём дело, все уже знают нашу программу действий, это тебе Путин на ушко шепнул? Лично мне не нужны ни ваши извинения, ни компенсации, оставьте нашу республику в покое и не утверждайте, что в 1940г Эстония добровольно вошла в СССР.

То ли дело твердить: СССР ни в чем не виноват!

Валет, ты же английский знаешь, я ссылку привёл, почитай...

Ну всё ясно! Не переживайте не оставим ВАШУ республику в покое.........................пока нормальной страной не станет!
Вот такие они новые прибалтийские "русские" готовы продать историческую родину за 5 центов! Наверное и имя и фамилию уже поменял на эстонский манер??

Что-то нездоровый интерес к мужикам, однако. Этак Вы и Вилли Брандта осудите. за то, что "встал раком" в Освенциме... Впрочем - удеивлен не буду, менталитет "комиссаров в буденновке" мне прекрасно известен..

А вот насчет правопреемственности, как тут некие выразились - пусть некие оригинальные "толкователи" ответят на все тот же вопрос - почему ФРГ (а теперь - Германия), отнюдь не объявляющая себя преемницей гитлеровского режима, взяла на себя ответственность за компенсацию жертвам этого режима, а мы, даже объявив себя преемником (пусть и кое в чем) СССР - этого не сделали? Кишка тонка, "господа патриоты" или жадность заела??!!

Не-еее я "чухонский" знаю....................давай ссылку на языке оригинала, хотя она как всегда наверняка брехливая!

А какая патриотическая партия руководила Россий с 1991 года?? Напомните мне! До 1999 года рулилы ВАШИ люди демократы, после них рулит "НАСЛЕДНИК"!! Вот когда к власти придут настоящие патриотические партии (правые или левые) тогда и будите выдвигать претензии!

Кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС Б.Н. Ельцин и член ЦК КПСС В.С. Черномырдин - демократы???!! Валет, я считал, что у Вас голова на плечах есть, а не только язык для трепа.....

Если Вы будете более внимательным, то заметите, что так полагаю не я, а Википедия. Меня же этот вопрос мало беспокоит. Мне важно то, что подтекст был такой: пусть я и не президент СССР, но все равно - простите! То, что произошло - полное безобразие, и раз уж СССР больше не существует, то давайте хотя бы я извинюсь за него!

Chips, замечу Вам, что вряд ли признаком высокой морали и культуры является восприятие любых извинений как "вставания раком".

Вон чего, оказывается. Когда Белов с Рогозиным к власти придут, тогда и извинятся.

В прибалтике до недавнего времени президентами были
В Литве 1 секретарь Компартии ЛитССР, Член политбюро ЦК КПСС коммунист тов. Бразаускас! Председатели правительства тоже почти сплощ бывшие коммунисты!
В Эстонии Председатель президиума Верховного совета ЭССР коммунист тов. Рютель! председателем правительства Секретарь ЦК ВЛКСМ Эстонии тов. Лаар!
Насколько я понял это тоже не демократы?? И значит их правление признать скрытой коммунистической угрозой!?

Господа из СПС и ЯБЛОКА мы тут прибалтику обсуждаем , а не ваши проблеммы с СССР!

Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 06-12-2006 - 13:02

Меня это тоже всегда удивляло! Наверное, у некоторых это не ассоциируется с "великодержавностью". Привыкли только кузькину мать показывать... Благодаря взаимным признаниям и извинениям Украина и Польша разрешили давний конфликт с захоронениями польских и украинских воинов. Если посмотреть со стороны "вставания раком", то да - встали, но проблему решили полюбовно.

Что должны понять русские в Эстонии и пр., я хорошо себе представляю и не вижу здесь предмета для спора с Вами. Да, я на их месте давно бы уже получил гражданство даже по тем нехорошим законам, которые там есть на этот счет. Но речь-то идет не об этом! Мне непонятно, почему закон о гражданстве Эстонии не соответствует международным нормам по поводу нацменьшинств! Мне почему-то кажется, что этот закон должен быть справедливым и демократичным безотносительно к поведению русских в Прибалтике. Я неправ?

Что касается татар, то они по российскому законодательству имеют право на собственные элементы государственности! Мы ведь здесь именно права обсуждаем?

Про коммунистическую угрозу я ничего не писал, но особыми демократами их не считаю. Уж простите великодушно, Валет.. Как не считал супердемократом Кадара, хотя именно при нем в Венгрии начались реформы, как не считаю Квасьневского. Вот Гавела - считал... Почувствуйте разницу..

Любых - нет. В контексте поступка Ельцина, человека без чести и совести - да

Не вижу предмета для спора с Вами по этому вопросу. Возможно, процесс люстрации в Эстонии в начале 90-х был запущен на полную катушку и продолжает по инерции действовать и сейчас. Наша история же показывает, что граждане намного гибче государственной системы и жить приходится чаще всего далеко не в тех условиях, в которых хотелось бы. А живем мы лишь один раз...
По поводу татар. Так Вы все-таки считаете Россию эталоном?

Ну наконец-то и со стороны "демократов" есть правильное видение ситуации! Проблемма не в законе о граджданстве Эстонии и Латвии, он вполне демократичен и соотвествует международным требованиям, но .........................только для вновь прибывающих кандидатов! Все проживавшие на территории прибалтики на август 1991 года под этот закон подпадать не должны (кстати в Литве так и было сделано) и должны были получить гражданство на основе заявления (Как было сделано в 13 республиках СССР , Бышей Югославии, бывшей Чехословакии)

Валет, а Вы можете вспомнить случай, когда, скажем, я, был против такого варианта? Насколько помню - наоборот всегда именно его и поддерживал..

В принципе притеснений по национальному признаку и так нет, но знание языка практически решает все проблемы. Не зная языка человек сам себя ограничивает во многом, из СМИ он пользуется только российскими, о местных событиях узнаёт из уст российских комментаторов и с их подачи, о внутренней политике вообще не в курсе. Я работаю в русскоязычном коллективе, поэтому вижу как люди информированы, все знают что сказали ВВЖ, ВВП, Чубайс и кто они, а если спросить, кто в Эстонии министр экономики, то в лучшем случае ответа не последует. И если в Эстонии провести опрос:" Кто является нашим президентом?", то будут и ответы, что наш президент Путин.
Мы здесь спорим о той или иной проблеме, так на эст-ом ТВ есть похожий форум, где собираются известные политики, журналисты, депутаты, члены правительства и обсуждают такие же, как и мы с вами, вопросы. В ходе обсуждения можно позвонить, задать свой вопрос, но, естественно, для этого надо знать ЯЗЫК! Просто всю лавину информации, которая нас окружает, невозможно в полном объёме переводить на русский. Я уж не говорю о том, что просто знание дополнительного языка уже делает человека богаче, т.е. люди просто сами себя обкрадывают.

Незнаю, вы всегда скатываетесь с обсуждения конкретных проблем на глобальные проблеммы постсоветского пространства! понять невозможно!

Я целиком и полностью поддерживаю Ваш пост. Но почему-то культурный рост человека, знающего несколько языков у наших российских коллег во внимание не принимается.

В некоторых вопросах - пожалуй. IMHO например национальный вопрос татар разрешен исчерпывающим образом. Этим можно и погордиться!