Ох уж эти страны Балтии!

Не лукавьте, Валет. Признайте уж правду. При всем моем крайне хреновом отношении к СССР - по данной проблеме я всегда выдвигал именно такой вариант. И ту же Литву приводил в пример - как надо было сделать..

По Вашему, извиняться за Катынь не стоило ни Ельцину, ни кому-либо еще? У кого есть честь и совесть?

Ну вот и ещё одно подтверждение правоты Плепорция в том, что угроза для прибалтики существует.
Ты меня упорно причисляешь к русским, предки мои шведы, фамилия шведская, а с эстонской национальностью я родился и менять мне нечего.
То что эталоном "нормальной" страны для тебя является СССР, не для кого не секрет, но, увы, машину времени пока ещё не придумали, так что не суждено тебе увидеть Эстонию в СССР!

Видимо каждый мыслит в меру своей испорченности(в основном имею ввиду Валета). Для них получается знание лишнего языка дискриминацией. Я уже говорил, что уже хорошо разбираюсь в украинском языке, сейчас изучаю немецкий, а жена учит французский...

А каковы ваши знания родного эстонского??

Кончай заливать, эстонцы так грамотно писать не умеют. Сразу видно что образование получал на русском и он-же является для тебя родным языком!

Я и не скрываю, что учился в русской школе, учился хорошо, так что комплимент насчёт грамотности считаю заслуженным, благодарю. Русскую культуру знаю и уважаю её, но всё же ближе для меня скандинавская, видимо гены сказываются.
Родной язык русский, но в совершенстве знаю эстонский, т.к. с дошкольных лет дружил как с эстонцами, так и с русскими.

Преамбула?!! А не за уши ли натянуто? Чтоб обосновать ответственность РФ за преступления СССР перед физичискими лицами (бывшими гражданами СССР), Вы ссылаетесь на преамбулу в которой упоминается правоприемственность к СССР? Вы очевидно не заметили, что закон, к которому относится эта преамбула, чётко ограничивает "правоприемственность" и "правопродолжательство" излючительно заботами о так называемымих "соотечественниками".
Противоречие раз!
Кроме того, позволю себе напомнить Вам, увожаемый Плепорций, что вы написали об одной из статей закона следующее.

тоесть закон, на преамбулу которого Вы ссылаетесь, по Вашим же словам, к ответственности за репрессиии и пр. вообще не относится.
Противоречие два!
Должен констатировать, что Ваш тезис об ответственности РФ за преступления СССР перед физичискими лицами Вы до сих пор не доказали. А основопологающими остаются четыре "беловежских" пункта, о которых договорились некие небезизвестные политики, ЕБН, Кравчук и Шеффутевич(???) и всё. Кстати, эти договорённости имеют статус международных договоров

Ну и что? не собираюсь умалять широты поступка Ельцына, но, это был жест доброй воли. Он выразил от имени РФ сожаление за Катынь. так это интерпретирую я. "Официальное покаяние и признание вины" - это интерпритация Википедии. В любом случае юридической силы весь этот театер перед катынским крестом не имел. и уж тем более не значит из этого, что РФ отвественна за все злодияния СССР. ВВП вон тоже "сожалел" в Будапеште и Праге, и что? ничто иное как жест доброй воли и уважения к стране гостем которой ты являешся.
Кстати ничего ельцинские извинения не принесли РФ. но не от ЕБН это зависило, а от самих поляках. про извинения они давно и благополучно забыли, а события в Катыни называют теперь геноцидом, и требуют от Пути покаяния за геноцид!!! Дашь им как говорится палец...

Это сообщение отредактировал Gladius78 - 06-12-2006 - 17:17

Потому что НЕ ОБЯЗАНЫ! Юридически такой переход ответственности от СССР к РФ нигде не зафиксирован, ни в международных договорах, не в законодательстве РФ (как оказалось, см. предидущий пост). Поэтому все требования такого рода совершенно безосновательны. а правоприемственность ограничена четырьмя пунктами, что всётаки является договором, на основании которого был "разпущен" Союз. РФ соглосившись с этим договором, стала ответсвенна за Международные договоры СССР, за внешний долг СССР, за зарубежное имущество СССР и за "ядрённое". Не больше не меньше. Где по Вашему в этом "толковании" ошибка?

Юридически ее, возможно, и нет. Но есть и моральная сторона дела. И не хочется мне считать нас в этом плане хуже немцев (нынешних, естественно, не тех, фашистов..). А приходится. Совсем, видать, "оскотинились". Благородство - свойство сильных. У нас я его, простите, ни на грош не вижу, так - мелкие купчики.. Но - с большими "понтами"..

Это сообщение отредактировал smm - 06-12-2006 - 16:54

Вот еще одно неудобище..................

"-Я на библейском языке
-Тебе давно толкую:
-Тебя ударят по щеке,
-А ты подставь другую."

(с) Звезда и смерть Хоакина Мурьетты

К огромному сожалению "толкователей", я не крещенная и соответственно, вместо второй щеки ... могу ...

Вот и я про это. "Когда тебе ударили по щеке, подставь другую, присядь, сделай подножку и бей снизу кулаком".
Там у Хоакина дальше такая веселуха пошла....

Это какая? В чём заключается моральная строна дела по Вашему. В безропотном согласии с более чем нахальными предявами Прибалтов, на котрые у них не было и нет юридических оснований? Это можно было бы интерпретировать, как согласие с рэкетом. Не думайте, что мне чем-то чужда мораль. На адекватное и достойное поведение соседей мона и нужно реагировать с доброй волей, и той же мерой достоинства и адекватности. конкретный пример слова сожаления Путина о будапешских событиях 1956-го и прагских событиях 1968-го. не следует забывать и ельцынские извинения за Катынь, благородство авансом, так сказать, в надежде на добрую волю и благородство со стороны поляков... Облом правдо вышел...

несомненно можно было договориться с прибалтами о каких-то компенсациях, изклюпчительно добровольно и при наличии доброй воли со стороны прибалтов и без лишней шумихи. но теперь поезд ушол.

Ну вот ответы на все вопросы!!!
То что он был офицером в Советской Армии ничего не значит.Может был и не плохим.Но то что сейчас крышу сорвало напрочь это точно.Одна боится марсиан,другой - России.Прям сумашедший дом.Лечится надо!!!

Ну ответ этот витает уже лет 10 не меньше! Россия для прибалтов давно уже враг номер и 1 и 2 и 3.................
кстати этот бывший полковник в начале 90-х получал военую пенсию РФ и лишь только вмешательство российского посольства остановило выплаты!
Все бывшие коммунисты ведут себя абсолютно одинаково! Рыльце-то у него не то что в пушку, в щетине вот и отрабатывает!

Да? может быть! Есть толька пара трудностей, самая главная, вариант (полюбовное соглашение с Прибалтами, основанное на компромисе) не реальный, миф совершенно. те самые "малость одуревшие от злости экстремисты из Прибалтики" попользавали тему "компенсаций" как ПР на выборах. А поиск компромиса с РФ это уже изключало полностью. поэтому балтийским правыми был осознанно выбран безкомпромисный путь требований к РФ, признать "факт оккупации и аннексии" (уже это само по себе спорно) и перенять за это ответственность (а для этого вообще нет ни каких оснований). Если бы у прибалтов было чем подкрепить, то это был бы ультиматум. А так всё дело свелось к выраженным в очень нахальхой форме "призывам" и провакационным речам политиков. А такие вещи уже изключают компромис.
А как бы отреагировали допустим США или Франция, еслиб ктото представил бы им такой необоснованный предъяв. Оооо.. Рвали бы и метали. до мобилизации бы дело конечно не дошло, но "патриоты", и не только, поорали бы во всю. и СМИ излились бы бурей гневной по адрессу предъявщика, зачмырили бы их по полной. в учётом этого должен сказать, что реакция например тех же "наших" на балтийцев вполне обыкновенна и элементарна. или Вы считаете странным, что на враждебность кто-то отвечает тем-же?

chips , кончай отхаркивать...Вроде у нас еще есть один нерешенный вопрос. ЗА БАЗАР отвечать надо. Или у вас так принято удирать в кусты?

У ВАС есть не решеные вопросы? поделитесь с нами. И что там за базар?

chips, надеюсь поделится-таки соображениями по поводу им же приведенной "статистики" и надеюсь на этот раз не предложит обратится за разъяснениями к Алкснису.
Все это происходило 3 страницы назад. Если будут какие соображения тоже welcome.