|
Под ультиматумом я понимаю военное и экономическое давление. Со стороны стран Балтии по отношению к России я таких действий не наблюдаю. Чего не скажешь о России. Будут возражения по этому поводу? |
Gladius78 | |||||||
|
ну и что? Индустриалицация СССР миллионами репрессированных (и не только) латышей, украинцев, евреев, эстонцев, грузинов и др. это значит индустриализация и создание прочих инфраструкту в Латвии, Украины, Ееврейской АО, Естонии, Грузии, и пр бывших республиках СССР. теже нефте-, и газопроводы например. естественно народы РФ несут свою долю ответственности за СССР, но не только РФ, не забывайте о Украине и Белоруссии котрые стали вместе с РСФСР основателями Советского Союза. Остальные республики были также равноправными членами СССР как и РСФСР, и поэтому несут свою долю ответственности. Это сообщение отредактировал Gladius78 - 07-12-2006 - 15:44 |
chips | |||
|
Уважаемый Farg0! Вы на самом деле считаете, что бизнес превыше всего? Вам будут плевать в лицо, а Вы утретесь и продолжите куплю-продажу? |
Gladius78 | |||||
|
нет, это не ултиматумы. ултиматумы нада чем то подкреплять, конкретной угрозой, а балтийцам нечем грозить. это призывы, на обычном языке это требования к РФ. хотя очень хамски выраженные |
|
2 Farg0 и для Gladius78 на заметочку, когда Польша ввела ветто на переговоры ЕС-Россия, кто негромко выразил подержку этого ветто? Вы может быть пропустили, а я внимательно читала, Эстония высказалась в подержку данного запрета. Я может не правильно подобрала слово "ультиматум", действительно подкрепить требования странам прибалтики не чем, не только в силовом или политическом смысле этого слова, но и самое интересное в ЮРИДИЧЕСКОМ смысле тоже ни какого подкрепления своих требований. О чем это говорит?
|
|
Значит так, может Вы укажите, были ли на европейской территории СССР лагеря? Сомневаюсь. Бесплатный труд миллионов людей использовался именно для того, чтобы осваивать крайний север, Сибирь и Дальний восток. И не надо передергивать - во первых я говорю о сталинском, большевистском режиме, а не о РСФСР, а во-вторых, российский народ пострадал от этого не меньше остальных народов, просто почему-то об этом не принято говорить прежде всего в России и это не может не вызывать удивления. Если говорить о странах - основателях СССР, то Вы, наверное имеете в виду Советскую Украину, которая в то время составляла примерно одну четвертую от всей территории, которая была нелигитимно захвачена Советской Россией? Простите, подобные организации называются преступной группировкой, а съезды, их провозглашающие - обычным сходняком. |
|
Я на самом деле считаю, что совместный бизнес и партнерство продолжается до тех пор, пока он имеет под собой экономическую основу. А Вы считаете, что росссийский бизнес полностью контролируемый Кремлем, чтобы указывать с кем работать, а с кем нет? |
|
Дело в том, что это не имеет никакого практического значения. А если и имеет, то для этого нужно разбираться в экономической подоплеке. Она есть у Польши, возможно, коственно и у Эстонии. Скажу точно, что Украина всегда выступает в поддержку Беларуси причем на всех уровнях. Премьер Янукович не далее как позавчера выступал по вопросу Беларуси в Вашингтоне. И не смотря на негативное отношение и к Януковичу и к Лукашенко, я должен признать, что отношения между Украиной и Беларусью являются равноправными и никто не претендует на то, чтобы вовлечь друг друга в какой-то бредовый, очередной союз. Нет претензий и амбиций. Есть экономика. А какие юридические подкрепления должны быть у Эстонии? В данном случае она высказалась как один из членов ЕС, вот и все. |
Gladius78 | |||
|
О том что прибалты хотят взять на изпуг, а больше у них ничего нет. у поляков тоже. ЗЫ. кстати вето на на переговоры с РФ, является очень даже ультиматумом Польши к ... остальным странам ЕС. типа если не поможите нам добиться отмены запрета на ввоз польского мяса и контробандной "буйволятины" в РФ то мы заблокируем важные для ЕС переговоры. а поддержка этого вето или протест, это кому как выгодно. Литва кажись тоже поддержала, хотя большого толку от этого нет. |
|
Так вся эта "свинско-говяжья" война изначально была обречена на поражение. В даном случае РФ заняла безпроигрышную позицию, типа "и фиг с Вами"-проблемы ЕС не наши проблемы. Позиция себя оправдала и даже дивиденты даст, Польша разозлила ЕС так, что ни кто и не вякнул о 10% повышении цен на газ для Польши. Ну а странам прибалтики наглдный пример, чем могут обернутья ультиматумы. Это сообщение отредактировал Olga35 - 07-12-2006 - 16:19 |
|
Конечно будут! 1. Какое военное давление оказывает Россия на прибалтику?? |
|
Вот и договорились. Значит Россия окупировала в 1922-м Украину. ОФИГЕТЬ. На сходняке однако и представители со стороны Украины наверное были, которые подписались под ... не знаю как назвать-то. |
|
Подписались - а как же? Только кто подписался и как их теперь называть, вот в чем вопрос. Простите, но отрицать захват власти Красной армией на украинской земле просто неприлично. Даже в советских фильмах это было показано довольно красочно, правда акцент был смещен не в ту сторону. А оккупация была. Вот Киев оккупировать сразу не смогли - силенок не хватило. Ну и ничего - столицу перенесли в Харьков - всего делов то. |
|
И Вы в серьез считаете, что вот так, одна Россия захватила сопротивляющуюся Украину? ищите авторов своих бед у себя... без "помощи", а точнее активного участия Ваших же украинцев ни кто бы Вас не захватил и не окупировал. |
Gladius78 | |||||||
|
Ну хорошо, преступления большевисткого режима. Но причём тут тогда РФ? и не надо мне напоминать о "правоприемственности". Это понятие ограничино четырьмя пунктами, кои уже не раз упоминались. Об этом договорились в беловежской пуше и в Алма-Ате, кода разпускали Союз. с этими четырьмя пунктами согласились все бывшие республики.
А это вы откуда взяли? что не принято говорить.. какая ерунда... никто не скрывает что сталинский режим был преступным и никто не отвергает преступления совершонные Сталиным. А дисскуссия по поводу этих преступлени ведётся
ню, ню, Кравчук поехал в беловежскую пущу от имени Советской Украины, от имени которой подписал согласие в разпуске Союза (чё тоже преступный, "нелегитимный" сходняк). но тем самым Кравчук легитимировал УССР постфактум... Посему от УССР Вам, (всем Украинцам) не отвязаться, это часть Вашей истории. А оказывать в легитимации каким-то давно состоящимся событиям вообще глупо, может и аукнуться. Мона обявить нелегитимным разделы Польши в 1774-1795, и Поляки с радостью затребуют пол Украины.. Не ерунда ли? А ведь это из той-же рубрики, что де УССР была не легитимной. так что не надо ляля. рыло у всех в пуху, и как не парадоксально, все одновременно жертвы. |
Gladius78 | |||||||
|
не спорю, ибо так и есть |
|
1.На вопрос будет ответ?? 2. Тема про прибалтику и неменожко про Россию.......................честно слово надоедает ваше украинское нытьё! |
|
Ольга, стоп - Вы меня не правильно поняли! Именно при участии наших авантюристов, которые не вписались в команду Грушевских, Винниченков и других настроенных на создание независимой Украины. И личности эти были либо сознательными авантюристами, жаждущими первых ролей во власти, либо обманутыми посылами Ленина и прочих. Но сути оккупации это не меняет. Простите за оффтоп. |
arisona | |||
|
Да что Вы говорите? А подтвердить можете свои слова, что Эстония поддержала Польшу в её вето? Если опять забыли, где сие вычитали(как марши эс-эс), то я приведу ссылку прямопротивоположную. |
|
Об этом уже столько сказано, написано и памятники жервам репрессий стоят, так что не правда о замалчивании и оправдывании якобы имеющим место в России. |
|
А что есть сведения что Эстония осудила Польшу?? В душе "эстонцы" конечно-же поддержали Польшу........................но в высшем свете как всегда промолчали! |
|
Когда поднимается вопрос осуждения в других республиках - слышен стон из Кремля - "ка-ак, символику запретить? Это же освободители! Репрессии? Всех репрессировали, ну и что?..." А вот в России, которая все осуждает, по Вашим словам, слабо взять и запретить пускай не символику, а памятники бывшим советским вождям? Вернуть изначальные названия улицам и городам? Запретить коммунистическую партию, в каонце концов. Похоже, многие нынешние руководители будут вскакивать при звуках гимна СССР и застегивать верхнюю пуговицу на кителе. Для этого даже музыку не изменили - сейчас же все демократы, а тут такой прокол.
Тут спорить не буду - игра была грязная и к сожалению нами проигранная. И все размышления по поводу нашей истории не больше чем сотрясание воздуха. Это сообщение отредактировал Farg0 - 07-12-2006 - 16:56 |
arisona | |||
|
А что, если Эстония не осудила Польшу(официально), то значит, что она её поддержала? Ах, да, я совсем забыл, ты же мыслишь по-ленински, кто не с нами, тот против нас! |
|
Это правда - памятники жертвам появились. Но, простите, если такой памятник стоит на тех же правах, что и памятник Ленину, или на Советской улице или улице Бакинских коммиссаров, иначе, как глумлением это не назовешь. Самое забавное, что у коммунистов во времена оттепели хватило политической воли потихоньку избавиться от символов сталинизма, а у нынешней политической элиты ни воли, ни ума, ни фантазии, чтобы избавиться от коммунистических символов в принципе. А в смысле "освободителей", так на знамя надо поднимать ЛЮДЕЙ - героев и освободителей, а не миллионы героев покрывать красным полотнищем с серпом и молотом! |
|
А вот это уже перебор с Вашей стороны. Вы улицам имя Дудаева присваиваете, мы Вам предъявляем претензии? Не Вам наши улицы переименовывать как и не нам Ваши. |
Рекомендуем почитать также топики: Зачем Россия раздает паспорта? Горячие новости Башкирия КИТАЙ ЗАТЕЯЛ величайшую "ТУАЛЕТНУЮ РЕВОЛЮЦИЮ" Заходи, бери, что хошь! |