Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (54) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Очередной глюк в больных головах: Отпор Путину.

Просто умиляет: Следы некоторых атак привели на российские правительственные серверы, в том числе в управление президента в Кремле., как сейчас вижу, сидят за компами Путин, Иванов, Ястжембский и остальные и долбят эстнские сайты, офигеть можно от такой буйной фантазии. Вообще учитывая, что эта статья публикуется в The Washington Post, становится наглядно, что именно западными изданиями для обывателей запада создается умышленно негативный образ России, мне это напоминает пропаганду времен СССР, ну чтож, верной дорогой идете товарищчи.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 21.05.2007 - время: 11:05)
Очередной глюк в больных головах: Отпор Путину.

Просто умиляет: Следы некоторых атак привели на российские правительственные серверы, в том числе в управление президента в Кремле., как сейчас вижу, сидят за компами Путин, Иванов, Ястжембский и остальные и долбят эстнские сайты, офигеть можно от такой буйной фантазии. Вообще учитывая, что эта статья публикуется в The Washington Post, становится наглядно, что именно западными изданиями для обывателей запада создается умышленно негативный образ России, мне это напоминает пропаганду времен СССР, ну чтож, верной дорогой идете товарищчи.

Оля, с УД я связан по работе. Ни один из названных Вами лиц, сидеть за"клавой", естественно, не будет... А вот отдаваемые распоряжения туда могут вести запросто. С очень немалой вероятностью. Кстати - "Washington Post" - одна из самых качественных и уважаемых газет на Западе, и полную ерунду практически никогда не печатает.. wink.gif Ей я верю, например, больше, чем любой российской газете.. Если бы это была какая нибудь Sun или Daily Mirror - тогда другое дело, вот ТАМ шанс на брехню - большой. Но не тут..

Это сообщение отредактировал smm - 21-05-2007 - 11:45
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 21.05.2007 - время: 11:39)
Оля, с УД я связан по работе. Ни один из названных Вами лиц, сидеть за"клавой", естественно, не будет... А вот отдаваемые распоряжения туда могут вести запросто. С очень немалой вероятностью. Кстати - "Washington Post" - одна из самых качественных и уважаемых газет на Западе, и полную ерунду практически никогда не печатает.. wink.gif Ей я верю, например, больше, чем любой российской газете..

А Вы вспомните передовицы советских газет, грозно клеймивших капиталистических наймитов, Вам это ничего не напоминает? Я не поклоница администрации Путина, но я не думаю, что там сидят полные идиоты.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 21.05.2007 - время: 11:52)
А Вы вспомните передовицы советских газет, грозно клеймивших капиталистических наймитов, Вам это ничего не напоминает? Я не поклоница администрации Путина, но я не думаю, что там сидят полные идиоты.

Да уж... Спецов из ФАПСИ (или как она там называется) идиотами никак не назовешь...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 21.05.2007 - время: 11:52)
А Вы вспомните передовицы советских газет, грозно клеймивших капиталистических наймитов, Вам это ничего не напоминает? Я не поклоница администрации Путина, но я не думаю, что там сидят полные идиоты.

Оля, и с ФАПСИ и ФСБ тоже знаком неплохо. Даже (ну, пусть не совсем друзей, но очень хороших приятелей) там имею. И, знаете, как к людям - ни малейших претензий. Но то же ГБ-шное (в прошлом) образование определенный отпечаток на подход к некоторым вопросам накладывает. Большинство моих знакомых из ФАПСИ и ФСБ никого "ломать" не полезут, но шепнуть кое-что знакомым - а среди них есть и хакеры и .. всякие - да милое дело. Особенно если "сверху" "мягко попросят" (да еще - кто-нибудь из "своих" - тогда вообще), Ну, а про УД и говорить нечего - сейчас это смесь чиновников и чекистов с некоторым преобладанием первых. При N-ом количестве неглупых специалистов в качестве приглашенных консультантов..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 21.05.2007 - время: 11:39)
А вот отдаваемые распоряжения туда могут вести запросто. С очень немалой вероятностью.

Для этого надо полностью разоблачить тех,кто занимался атакой,чтоб они непосредственно озвучили тех,кто отдовал приказы..Думаю,что это провокация чистой воды...
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Olga35. @ 21.05.2007 - время: 11:05)
Очередной глюк в больных головах: Отпор Путину.

Просто умиляет: Следы некоторых атак привели на российские правительственные серверы, в том числе в управление президента в Кремле., как сейчас вижу, сидят за компами Путин, Иванов, Ястжембский и остальные и долбят эстнские сайты, офигеть можно от такой буйной фантазии.

Я не понимаю вас. Путин что не человек? Ему что не может быть просто почеловечески интересно, что о ситуации пишут на рускоязычных (и не только) Эстонских интернет изданиях и форумах? Или для удовлетворения своего любопытства он обязан заходить на них с какихто левых провайдеров? Я вполне допускаю что Путин и кремлевские чиновники заходили в разделы Эстонского интернетпростора со своих рабочих или добашних мест. Естественно что их адресат скрывался соответсвующими службами России и вполне вероятно, что кто-то мог таки отследить всю цепочку. А дальше сработала элементарная логика раз скрывает свой истинный адресат значит в чем-то нехорошем виноват, ах а его истинное местонахождение завязано на российские правительственные сервера... ну тогда...

Так что тут вполне вероятно правы обе стороны: и те кто утверждает что с российских правительственных серверов туда заходили, и те кто утверждает что оттуда уж точно не атаковали.
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
http://news.mail.ru/politics/1335112/

QUOTE
В Литве подготовлена «Стратегия по сдерживанию России»
Рабочая группа во главе с председателем партии «Союз Отечества» (консерваторы) Андрюсом Кубилюсом подготовила проект документа под названием «Стратегия по сдерживанию России».



QUOTE
Соседство с Россией за последние несколько веков было, есть и будет самым большим вызовом Литве. Характер целей России в течение времени может меняться — от «оккупации территории», до «оккупации» власти или умов. Но не видеть опасности, которую представляет Россия, было бы просто легкомысленно.


Статейка улыбнула! biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ТАЛЛИН, 21 мая - РИА Новости, Николай Адашкевич. Государственный суд Эстонии в понедельник оправдал 65-летнего Юри Лийма, угрожавшего взорвать памятник Воину-освободителю в Таллине (известный как Бронзовый солдат) на холме Тынисмяги, сообщила пресс-служба госсуда.

Ранее в интервью СМИ Лийм утверждал, что если правительство не уберет Бронзового солдата из центра Таллинна, он взорвет его. Лийм также заявил, что аналогичный план у него был готов еще несколько лет назад, и даже взрывчатка была заложена у подножия памятника, но в последний момент он передумал. Лийм сообщил, что знает, где взять нужные взрывчатые вещества, и достать их - для него не проблема.

Суд пришел к выводу, что обнародование преступного плана не является наказуемым, несмотря на возможное моральное или этическое осуждение данного высказывания. Суд также отметил, что данное интервью не привело к нарушению общественного порядка или покоя других людей.

В прошлом году Харьюский уездный суд признал Лийма виновным в грубом нарушении общественного порядка и приговорил его к штрафу 25,3 тысячи крон (более $2 тысяч). Затем Таллинский окружной суд признал решение Харьюского уездного суда обоснованным, однако снизил размер штрафа до 15,180 тысяч крон ($1400).

27 апреля власти Эстонии демонтировали Бронзового солдата, что спровоцировало массовые беспорядки. В ходе них полиция задержала более тысячи человек, из них один погиб, десятки были ранены. 28 апреля начались раскопки могил советских воинов, в ходе которых были обнаружены останки 12 человек. 30 апреля памятник Воину-освободителю установили на Таллинском военном кладбище.


Вот...В России есть статья за преступление не доведенное до конца(юридически не помню),а это чистый ЕС biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 21.05.2007 - время: 10:30)
А чему удивляться? До 1940г существовала Эстонская Республика со своими законами,

arisona, удивляться есть чему. Европа с 1938 года прошла достаточный путь кровавых ошибок, что бы поменять что-то в своём подходе к проблемам гражданства и вдруг появляется Европейская, заметьте, страна взявшая за основу законодательства о гражданстве НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЙ лозунг. Меня это удивляет, а вас?
QUOTE
Насчёт гуманизма, во многих странах гражданство предоставляется так же, а порой и жёстче, чем в Эстонии,
Много не надо и жёстче не надо. Приведите пример страны где человеку родившемуся на территории страны, прожившему там не один десяток лет, имеющему там работу и жильё отказано в гражданстве. Что же это за страна?
QUOTE
потом уже вносили в него изменения.

Простите, я действительно не знаю, но мне интересно. Если у двух «неграждан» проживающих на территории Эстонии, в 1992 году родился ребёнок, он кто по гражданству?
QUOTE
тогда у власти были националисты с лозунгом:"Эстония для эстонцев", что и породило армию неграждан.
Это породило серьёзные проблемы для самой Эстонии и эстонцев в ближайшем будущем. Радует только одно, виноватый в этих проблемах определён заранее – Россия.
QUOTE
но, к сожалению,
И каков ответ на второй вечный вопрос русской интеллигенции?
QUOTE
За неграждан Европа нас постоянно шпыняет
И в чём выражаются эти «шпыньки»?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Идеалист Я! @ 21.05.2007 - время: 19:21)


Вот...В России есть статья за преступление не доведенное до конца(юридически не помню),а это чистый ЕС biggrin.gif

Для того, чтобы его "признание в совершении преступления недоведённого до конца" стали "уголовным делом", за которое его можно было ыб осудить - его признания необходимо подтвердить фактами. То есть - найти взрывчатку у подножия памятника или у него дома, и доказать принадлежность этой взрывчатки данному господину, найти какие-нибудь записи, зарисовки, планы, чертежи, подтверждающие его намерения. И т.д. и т.п. А на основании одного его признания - "Я бы взорвал! Я хотел взорвать!" ни один суд его бы не признал витновным.

Это сообщение отредактировал Vit - 21-05-2007 - 21:58
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (...Эдельвейс... @ 21.05.2007 - время: 20:14)
http://news.mail.ru/politics/1335112/

Статейка улыбнула! biggrin.gif

Улыбнула мягко сказано, Жириноский отдыхает. А вообще не первая подобная статейка, так, что автор не оригинален, им бы с Тимошенко и некоторыми американскими сеноторами типа Лугара в авторскую компанию собраться, вот это был бы шедевр.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 21.05.2007 - время: 20:31)
Приведите пример страны где человеку родившемуся на территории страны, прожившему там не один десяток лет, имеющему там работу и жильё отказано в гражданстве. Что же это за страна?

Первый пример-СССР, далее по списку wink.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Olga35. @ 21.05.2007 - время: 20:45)
QUOTE (ufl @ 21.05.2007 - время: 20:31)
Приведите пример страны где человеку родившемуся на территории страны, прожившему там не один десяток лет, имеющему там работу и жильё отказано в гражданстве. Что же это за страна?

Первый пример-СССР, далее по списку wink.gif

и каков процент населения лишенного советского гражданства? насколько я помню лишение гражданства было санкцией за совершение уголовного преступления
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 21.05.2007 - время: 20:33)

Длфя того, чтобы его "признание в совершении преступления недоведённого до конца" стали "уголовным делом", за которое его можно было ыб осудить - его признания необходимо подтвердить фактами. То есть - найти взрывчатку у подножия памятника или у него дома, и доказать принадлежность этой взрывчатки данному господину, найти какие-нибудь записи, зарисовки, планы, чертежи, подтверждающие его намерения. И т.д. и т.п. А на основании одного его признания - "Я бы взорвал! Я хотел взорвать!" ни один суд его бы не признал витновным.

Читайте внимательно...Нет "я бы заложил"...Взрывчатка была заложенна...Изыскивать докозательства есть дело правоохранительных органов...
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 21.05.2007 - время: 11:39)
Оля, с УД я связан по работе. Ни один из названных Вами лиц, сидеть за"клавой", естественно, не будет... А вот отдаваемые распоряжения туда могут вести запросто. С очень немалой вероятностью.  Кстати - "Washington Post" - одна из самых качественных и уважаемых газет на Западе, и полную ерунду практически никогда не печатает..  wink.gif Ей я верю, например, больше, чем любой российской газете.. Если бы это была какая нибудь Sun или Daily Mirror - тогда другое дело, вот ТАМ шанс на брехню - большой. Но не тут..

но в таком идеалогизированном и предвзятом виде "Вашингтонская Правда" свои опусы излагает, что порой диву даёшся.
ну и конечно самое главное. Пока эсты лишь только заявили, что атаки пришли с административных АйПишников в РФ. чё за вещьдоки они предъявили?
Но для "Пэтомэкской Правды" уже всё ясно! и это одна из "качественных и уважаемых газет на Западе"??? "Правда" в общем! в стиле доктора Гёббельса!
QUOTE
Оля, и с ФАПСИ и ФСБ тоже знаком неплохо. Даже (ну, пусть не совсем друзей, но очень хороших приятелей) там имею. И, знаете, как к людям - ни малейших претензий. Но то же ГБ-шное (в прошлом) образование определенный отпечаток на подход к некоторым вопросам накладывает. Большинство моих знакомых из ФАПСИ и ФСБ никого "ломать" не полезут, но шепнуть кое-что знакомым - а среди них есть и хакеры и .. всякие - да милое дело. Особенно если "сверху" "мягко попросят" (да еще - кто-нибудь из "своих" - тогда вообще), Ну, а про УД и говорить нечего - сейчас это смесь чиновников и чекистов с некоторым преобладанием первых. При N-ом количестве неглупых специалистов в качестве приглашенных консультантов..
умозаключение конечно не лишено смысла, но на обоснование для обвиненей одной из "качественных и уважаемых газет на Западе" жидковато. могли бы это во всяком случае так и преподнести, как логическое умозаключени, однакожь Путя как всегда во всём виноват по принципу, вещьдоков не требо, блин скоро Титаник на него "повесят"....

Это сообщение отредактировал Gladius78 - 21-05-2007 - 21:31
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Идеалист Я! @ 21.05.2007 - время: 20:22)

Читайте внимательно...Нет "я бы заложил"...Взрывчатка была заложенна...Изыскивать докозательства есть дело правоохранительных органов...

Читаем внимательно собственные ссылки:

"Ранее в интервью СМИ Лийм утверждал, что если правительство не уберет Бронзового солдата из центра Таллинна, он взорвет его. Лийм также заявил, что аналогичный план у него был готов еще несколько лет назад, и даже взрывчатка была заложена у подножия памятника, но в последний момент он передумал. Лийм сообщил, что знает, где взять нужные взрывчатые вещества, и достать их - для него не проблема."
То есть - Господин Лийм говорит - " Я такой герой! Я был готов взорвать памятник, если бы его не снесли власти! Я уже мог один раз это сделать, но пожалел!"
Вы "Тот самый Мюнхгаузен" (реж. Захаров) давно смотрели? Он там тоже облака разгонял, войну Англии объявлял....
Правоохранительные органы изыскивают доказательства, только если есть для этого соответствующие предпосылки.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 20.05.2007 - время: 23:52)
Откуда Вы взяли что проверяется знание истории при экзамене на гражданство? Проверяют знание эст. языка на начальном уровне, а текст может быть любой, требуется понять его, а не соглашаться с ним или нет. Конкретные ответы на вопросы нужны на экзамене по конституции( кстати, текст конституции лежит на столе у экзаменуемого):
http://www.meis.ee/kodanik/files/seaduste_...ed_vastused.pdf

Объясните мне тогда смысл приведенного мною пособия, а также его изучения, рекомендованного на вполне официальном сайте.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 21.05.2007 - время: 01:09)
Причём здесь плевок и русские???(или Вы хотели сказать "советские"?)
А насчёт истории, как она преподносилась со страниц советских учебников, то от некоторых моментов(как необъективных) можно и отречься. От религии и народа никто не заставляет отрекаться, правда есть отдельные индивиды, но у меня они не вызывают никакого уважения(у других эстонцев тоже). Речь идёт о русских, которые поменяли русскую фамилию на эстонскую, наивно полагая, что их за это будут уважать.

Ну при чем здесь, блин, советские учебники? Я же поставил вопрос в принципе - что это за странный экзамен на гражданство, для сдачи которого требуются такие знания? Мне это больше напоминает не экзамен на знание языка и конституции, а проверку лояльности действующему политическому режиму. Лоялен - получай гражданство! Нет - нет! Я неправ?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 21.05.2007 - время: 10:30)
Насчёт гуманизма, во многих странах гражданство предоставляется так же, а порой и жёстче, чем в Эстонии, другое дело, что такой уникальной ситуации, как переход социализма в капитализм, распад большого гос-ва(СССР), эти страны не пережили.

Например? Назовите мне страну, где требования для получения гражданства жестче?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit @ 21.05.2007 - время: 21:48)
QUOTE (Идеалист Я! @ 21.05.2007 - время: 20:22)

Читайте внимательно...Нет "я бы заложил"...Взрывчатка была заложенна...Изыскивать докозательства есть дело правоохранительных органов...

Читаем внимательно собственные ссылки:

"Ранее в интервью СМИ Лийм утверждал, что если правительство не уберет Бронзового солдата из центра Таллинна, он взорвет его. Лийм также заявил, что аналогичный план у него был готов еще несколько лет назад, и даже взрывчатка была заложена у подножия памятника, но в последний момент он передумал. Лийм сообщил, что знает, где взять нужные взрывчатые вещества, и достать их - для него не проблема."
То есть - Господин Лийм говорит - " Я такой герой! Я был готов взорвать памятник, если бы его не снесли власти! Я уже мог один раз это сделать, но пожалел!"
Вы "Тот самый Мюнхгаузен" (реж. Захаров) давно смотрели? Он там тоже облака разгонял, войну Англии объявлял....
Правоохранительные органы изыскивают доказательства, только если есть для этого соответствующие предпосылки.

"в последний момент он передумал"
Ст. 31 ч. 2 УК РФ: "Лицо не подлежит уголовной ответственности за преступление, если оно добровольно и окончательно отказалось от доведения этого преступления до конца".

Что касается остальных высказываний, то намерение в любом случае никак не может быть основанием уголовного преследования. По крайней мере, в "континентальном" праве. Ответственность за неоконченное преступление наступает при приготовлении или покушении, но не при высказывании намерения. То есть для уголовного преследования мало публично завить о своем желании взорвать что-либо, надо еще хотя бы какие-то конкретные действия совершить в этом направлении, например купить (изготовить) взрывчатку. Тогда будет хотя бы приготовление.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Плепорций @ 21.05.2007 - время: 22:13)

Например? Назовите мне страну, где требования для получения гражданства жестче?

Ну сразу навскидку - Объединенные Арабские Эмираты
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 21.05.2007 - время: 22:46)
QUOTE (Плепорций @ 21.05.2007 - время: 22:13)

Например? Назовите мне страну, где требования для получения гражданства жестче?

Ну сразу навскидку - Объединенные Арабские Эмираты

Великолепно, я хочу, что бы Россия переняла опыт ОАЭ во всем, в экономике, политике, отношению к приезжим и впервую очередь в отношении государства к своим гражданам. Правда остальным-негражданм будет обидно, но вот на это мне начхать.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 21.05.2007 - время: 22:46)
QUOTE (Плепорций @ 21.05.2007 - время: 22:13)

Например? Назовите мне страну, где требования для получения гражданства жестче?

Ну сразу навскидку - Объединенные Арабские Эмираты

Любопытно было бы узнать, какие экзамены нужны там... Не подкинете ссылочку? Кстати, любопытный ряд демократий получается. Эстония, Латвия, ОАЭ... Иран пишем? А Сирию? Может быть, еще и Сев. Корею до кучи?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Плепорций @ 21.05.2007 - время: 22:13)

Например? Назовите мне страну, где требования для получения гражданства жестче?

У Вас есть вопросы по экзамену на эст. гражданство, сравните с вопросами для желающих стать американцами:
http://www.azbukas.com/usacitizenship.html
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (54) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Война в Израиле

ОДНОПОЛЫЕ БРАКИ

Кризис сельского хозяйства

Выборы глав регионов

Москва разрастается вниз




>