Ох уж эти страны Балтии!

Это не ко мне, это к Германии.
В Эстонии тоже не сносят памятники. Он как олицетворял победу над фашизмом, так и продолжает её олицетворять.

Мой вопрос не к тебе, а к эстонцам. Это не серьезно.

Что не серьёзно? Вопрос? Абсолютно... Согласен...

Вопрос, что ты не Германия. Но ты и не эстонец. Как ты мне и ответил. Вот я и сказал, что не серьезно везти так дискуссию. Есть характерные особенности стран. И мы это можем наблюдать.

Правильно. Характерная особенность стран, находившихся под тем или иным влиянием СССР - максимально избавится от всего, что напоминает об СССР.Гнрмания(Западная) не находилась под влиянием СССР, поэтому и отношение другое.Вспомни, что было в Восточной Германии, после объединения?Они снесли самый главный памятник СССР - Берлинскую Стену. Посмотри, что происходит во всех странах Восточной Европы - Польше, Румынии, Венгрии... А они гораздо меньше пострадали от СССР, чем Эстония, Литва и Латвия....

Да причем тут СССР? Я тебе рассказывал, что когда подавляли венгерский путч. Вошли войска ГДР, Румынии и СССР. Страны Варшавского содружества - территория Восточной Европы, была поделена странами победителями. Почему ты не говоришь, об венгерских или румынских частях воевавших за Рейх. Да и в этой Прибалтике были местные красные коммунисты. Которые поддерживались Москвой. Вот так русские просто пришли и оккупировали, а почему Шведов не оккупировали?
Берлинская стена – символ Социализма. Но не памятник погибших солдат. Разницы разве не видишь?

Ну, чтоже ты всё в кучу валишь? Причём тут венгерский путч? Причём тут венгерские части, воевавшие за Рейх? За рейх воевали все, и прибалты, и венгры, и русские... Причём тут это?
Правильно - Берлинская Стена - символ Социализма, принесённого СССР, поэтому её снесли напрочь, и продали куски на аукционе.
А Бронзовый солдат - это символ СССР и символ Победы над фашизмом. Поэтому его только перенесли. Разницу видишь?

Совершенно наоборот, берлинскую стену, как уже бесполезную, неисполняющую свою функцию частично разрушили, но существенную часть стены сохранили именно как памятник той эпохе, а КПП Чарли как музей.
Венгров кстати я прекрасно понимаю, для них это памятник поражения, т.к. Венгрия - союзник нацистской Германии

1)У вас размытые понятия добра и зла.Похоже уже трудно переубеждать.

2)Договор есть и это главное,остальное семечки.На место уже ставят,сбор по теме обхода России газо и нефтепроводов провалился по полной.
Извините,но похоже плевать нам уже на все резолюции ЕС.Не хотят видеть реалий - не надо.Очень хочется надеятся что от жёсткого отстаивания своих интересов мы уже не отступимся.
Ваш любимый белый дом похоже надорвался быть пупом земли.Это при бене Россией крутили как хотели,сейчас времена не те.Да,мы пока не обладаем такой мощью как при СССР,но это уже не за горами и это страшит тех кто привык считать Россию уничтоженной как державу.
Европа вас разменяет на газ и нефть как только поймёт что вы являетесь тормозом для их развития и благосостояния.

А я не валю все в кучу. Я говорю, тебе, что нельзя подходить к Прибалтике однобоко. Как и ко всей истории Второй Мировой. Это очень длительная и сложная полемика. Германская оккупация Югославии и Польши, Франции, отличалась от оккупации Советского Союза стран Восточной Европы. Нельзя сравнивать две разные силы и политические структуры.

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 28-05-2007 - 00:29

Vit вы сами написали правильный ответ...
А Бронзовый солдат - это символ СССР и символ Победы над фашизмом.
Толко маленький нюанс,не символ СССР,а символ победы.Это многим не нравится.

Ага если допустить что США остановится в развитии то примерно лет за 15-20 американцев будет можно и догнать. Если конечно догонять как совок догонял (кол-вом боеголовок) то тут и гонятся нечего РФ их и так имеет больше всего. Вот только занятие письками мерятся с тем у кого писька изначально подлиннее будет - занятие бесперспективное . Совок мерялся мерялся и домерялся до 25% расходов на оборону + еще немалый кусок расходов на оборону но под другими статьями. Результат мы все имели удовольствие наблюдать. А еще напомню что оборонный бюджет США превышает весь бюджет РФ. Надеюсь Вы не будете мне доказаватьиное как тут один оригинал буквально страницу назад пытался.

Можно его назвать разными символами, но когда стоишь перед ним и смотришь на грустное выражение его лица, ощущаешь только скорбь, скорбь по погибшим воинам...
А на военном кладбище он полностью прижился, Алёша получил самое почётное место, в центре аллеи. Сейчас идут работы по укладке стены из доломита(как была на Тынисмяги), в июне будет проведено перезахоронение останков воинов.

Меня искренне зацепило......

Честно, аж ком к горлу подкатил......

Это сообщение отредактировал serj_vk - 28-05-2007 - 05:23

Мы опять не по теме,но отвечу.
Того задела по военной тематике что был сделан в СССР с лихвой хватит не перенапрягаясь адекватно отвечать на любые разработки США.Провал в 90 просто притормозил разработки новых направлений.Дело не только в деньгах,самое главное - в умах.Торпеду "Шквал" и снаряд "Краснополь" им ещё долго не сделать,можно продолжить, но долго.Поинтересуйтесь чьи катапульты стоят на самолётах ВВС США?До сих пор это была тайна,но проговорились когда янки захотели ввести санкции на КБ "Сухой".
В письках самое главное не длинна,а крепость.

Ладно,arisona,бессмысленно спорить.Что сделанно,то сделанно.Можно было перенести останки,но памятник всё таки символ победы над фашизмом и его трогать не надо было.

Интересно против кого РФ планирует использовать хотя бы и торпеды...По реке Аргун их пускать что-ли будут. Я все пытаюсь понять кто в данный момент (или в обозримом будующем) представляет для РФ военную угрозу (опять таки учитывая 8,5 тыс боеголовок)

А Вы уверены, что война может быть только с применением ЯО? Локальные конфликты вполне возможны и Россия как и любое друго государство имеет право быть готова к этому или по Вашему в любом мало мальском конфликте надо применять ЯО? Ну тогда можете заранее шить себе свинцовые трусы, смотрите только, что бы резинка выдержала.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 28-05-2007 - 18:16

Так для локальных конфликтов как я понял никто из "патриотов" не готовится (точнее не допускает возможности что возможен конфликт без ЯО). Кстати опыт Чечни прекрасно показал насколько слаба российская армия при решении задач на подобии чеченской кампании.

Это сообщение отредактировал palladin777 - 28-05-2007 - 19:16

Б... еще один новоявленый Суворов выискался. А Вы настолько грамотны, что смогли бы выиграть войну в Чечне? Как раз не армия там виновата во всех провалах, а продажные политиканы, депутатики, миротворцы из неправительственных организаций и им подобные суки, продававшие нашу армию за тридцать серебряников. А сама армия вполне боеспособна и не тебе ... судить о российской армии и её солдатах и офицерах.

Вопросом на вопрос отвечать не очень прилично,но всё же...
Против кого США ставит в Европе ПРО? F-22 "Raptor" тоже против них делают? Подтягивают базы к нашим границам для чего? Списочек длинный и тоже возникает ВОПРОС - ПРОТИВ КОГО? В ком они видят врага?Только не надо песен про террористов и так называемых стран - изгоев.Смешно)))

Почему же не готовимся,готовимся.
Olga верно подметила кто виноват в провалах в Чечне.Только она не написала что армию со времён горбачёва разваливали целенаправленно и планомерно.Очень хочется верить что это позади.