Ох уж эти страны Балтии!

Бруно, Вы считаете, что на данном форуме тусуются только неудачники ? - Почему вы не стали мультимиллионером?- Вы считаете, что на торговле с Эстонией можно круто разбогатеть? ( Это не скромно). В нашем случае имели место продтовары , а пошлины на них тогда были 5-10%, если я не ошибаюсь. И , если Вы внимательно читали мой пост, то я вообще ничего не зарабатывал на этой операции, т.к. это была сделка дружественных фирм и по своей сути была операцией прикрытия. Так что нужды в черных и серых схемах просто не было по определению. Да , это проработало не долго, были найдены другие схемы. Искать документальное подтверждение этих льгот для Питера , Москвы и Екатеринбурга (вспомнил) не имею желания. А добрые воспоминания от работы с Эстонскими партнерами останутся навсегда. Если моих партнеров из Тарту поставить сейчас во главе эстонского правительства, то благосостояние эстонских граждан было-бы выше, чем сейчас , а отношения между странами были-бы просто прекрасными. Поверьте мне Бруно, эти люди были очень богаты уже в середине 90-х , их беда, что политических лидеров Вам навязали из-за океана, совсем не по демократическому принципу. Если Вас что-то интересует из прошлого Вашей страны, Вы не стесняйтесь. спрашивайте.
И еще , почитайте комсомолку от 06.07.08. Там описывается , как на вилле Шарунаса Марчюленеса отмечали 20-летие победы в Сеуле. Вот так вспоминают свое прошлое не лузеры. а настоящие мужики. Вне зависимости от национальности. Я надеюсь после прочтения сего, некоторым будет стыдно употреблять в своей лексике слово "совок" и т.д. Хотя вот меня это слово совершенно не задевает и оппонируя мне можете свободно использовать это слово.

Уважаемая AISONA ( прекрасный ник, к сожалению-не женщина) , вот именно так Вам придется действовать если Вы надумете посылать коммерческие объемы товара. На каждого адресата отдельные документы. А Вы думали , что если послать на " деревню Дедушке" и все пройдет? А получателю объяснят сколько ему надо платить.

Вам так мой ник понравился, что даже букву "R", как дедушка Ленин, проглотили...
Вернёмся к таможенным сборам, значит что, в России были секретные инструкции таможенникам для эстонских товаров в Москву и Питер?

Да совсем не секретные это были инструкции(Вы Екатеринбург забыли). Если Вы помните, то это было время таможенных оазисов. Спортсменам разрешили спиртное возить без пошлин (чем резко подорвали эеономику Эстонии) , РПЦ разрешили возить табак. Апофеозом всего этого стали ЗАТО (закрытые административно-территориальные образования). Тут правда промашка вышла - переборщили. Вот тут-то мультимиллионеры и поперли как после дождя грибы. Кто опомнился (Аликперов) , тот успел раскаяться, а кто не упел - в Читу. Когда-нибудь ( когда Эстония станет лидером в мировой экономике) я надеюсь в Таллинне поставят памятник эстонско-российской дружбе. Мой вариант-два таможенника сидят на ящике с водкой Распутин , но не пьют, а считают деньги. Памятник из меди с никелевым отливом. А может это и не деньги вовсе. Да и не долго они их считали -все равно не сосчитать. Но дружба была -это точно. И будет.

Е-мое! Оказывается, вы не имеете ни малейшего понятия даже о том, как выглядит таможенная декларация, а еще пытаетесь что-то рассуждать об эстонско-российской торговле...

Про остальные откровения про совков и прочее, которые не имеют к теме ни малейшего отношения, я просто промолчу...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 15-07-2008 - 03:09

Бруно, что Вы подразумеваете под словом таможенная декларация и по каким признакам вы определили, что я видел и чего не видел .

Если они были не секретные, то почему не привести в качестве примера ссылку?
Насчёт таможенных оазисов, они и сейчас существуют, правда это назывется контрабандой. Несколько лет назад очень много поступало в Эстонию незаконной водки( из России и Украины), правда, то что она спокойно проходила через границу, не говорит о том, что она также спокойно( легально) продавалась в магазинах. Потом положение изменилось. Сейчас, к примеру, много контрабандных сигарет поступает в Эстонию...

Уважаемый Аризона, ссылку я не могу найти, давно это было. Тогда ни компьютеров , ни интернета не было. А под оазисами я подразумеваю не контрабандные каналы , а официальные. Есть такое понятие - ставка таможенной пошлины. Например на носки сейчас 15%. И существуют коэффициенты. Например у носков из Китая к-т 1. А носки из Гонконга имеют больший к-т. Так вот на носки из Эстонии был к-т 2. А для фирм зарегестрированных в Питере был к-т 1. Так-же как для некоторых фирм тогда были нулевые коэффициенты на ввозимый алкоголь. Это все пробивали местные лобби и жучки рядом с ЕБН.

Папа, мы помним тебя...». Баскетболисты золотой сборной СССР-1988 отметили в Литве юбилей той победы Событие
Баскетбол - Международный

10 июля 2008, №97(17569) Абаренов Д.


БАСКЕТБОЛ
ЗНАЙ НАШИХ!

Три дня продолжался праздник, организованный начальником большого ЦСКА, президентом армейского баскетбольного клуба Сергеем Кущенко. Сабонис и компания широко отметили 20-летний юбилей со дня победы на Олимпиаде-88 в Сеуле. За тем, как нынешние бизнесмены, тренеры и депутат Верховной рады Украины вновь превращались в 25-летних хулиганов, сокрушивших весь мир, наблюдал корреспондент «Советского спорта».

На даче, или, точнее будет сказать, вилле, у Шарунаса Марчюлениса аншлаг. В гости к прославленному игроку съехались почти все баскетболисты легендарной сборной СССР, триумфально выигравшей золотые медали на Играх-1988 в Сеуле. Не было лишь четверых игроков: Александр Белостенный и Тийт Сокк не смогли добраться до Литвы по семейным обстоятельствам, а Виктора Панкрашкина и Валерия Гоборова, к сожалению, уже нет в живых.

Не было в этот вечер и главного творца той победы – Александра Яковлевича Гомельского, или просто Папы, как называли его игроки. Эх, если бы он видел, как катятся слезы по щекам Александра Волкова и Арвидаса Сабониса во время показа давнего видеоклипа со словами Гомельского: «Мальчишки, я горжусь вами!»

– Он и сейчас с нами, – слезы наворачиваются и на глаза врача той команды Василия Авраменко. – Уверен, он где-то рядом, смотрит за командой-семьей, которую он создал, и радуется…

Авраменко для Гомельского был больше, чем врач. Верный помощник – так правильнее. Чего только стоит случай с заметкой в «Советском спорте» после поражения от Югославии. Тогда каждый номер нашего издания пересылался в Сеул. Но газету с разгромной заметкой о Папе Авраменко спрятал, показав лишь после успеха…

Доктор, кстати, приехал под Вильнюс в том самом костюме с символикой СССР, в котором он был и в Корее. И с громадным сожалением и непониманием узнал о том, что в Литве советский герб теперь приравнен к фашистской свастике…

– Нас никогда не интересовала политика! – взял в руки микрофон хозяин вечера Шарунас Марчюленис. – Папа сделал все, чтобы нас она никак не затрагивала. И мы пьем за него!

Опрокинув рюмку и прослезившись, Шарунас продолжил:

— Я хочу ему и всем вам посвятить эту песню, которая шла с нами по жизни, для которой не существует границ.

Закончив речь, Марчюленис поднимается на сцену и затягивает: «С чего начинается родина…». Тут же ее подхватывают все игроки.

На дачу к Марчюленису, кстати, приехали не только олимпийские чемпионы. Глава ЦСКА Сергей Кущенко, организовавший это мероприятие, пригласил сюда и других не менее известных в прошлом игроков, по различным причинам не попавшим на Олимпиаду – Владимира Ткаченко, Андрея Лопатова, Станислава Еремина, Хейно Эндена… Были, само собой, и сыновья многолетнего наставника сборной СССР – Владимир и Александр Гомельские, а также его брат – нынешний президент «Динамо» Евгений Яковлевич. Даже Хосе Бирюков, выступавший сначала за молодежную сборную СССР, а потом за взрослую сборную Испании прилетел навестить старых друзей.

– Мы, как пловцы, – с улыбкой подытожил Станислав Еремин, – все время купаемся в лучах вашей славы.

Ну а дальше были очередные слезы во время разглядывания подшивки «Советского спорта», запуск огненных шаров с номерами игроков и грандиозный салют. И на десерт хоровая песня «А нам все равно, не боимся мы…»

Эти люди действительно никого не боялись…

СОСТАВ СБОРНОЙ СССР-88

Игорс Миглиниекс
Тийт Сокк
Шарунас Марчюленис
Римас Куртинайтис
Вальдемарас Хомичюс
Валерий Тихоненко
Валерий Гоборов
Виктор Панкрашкин
Сергей Тараканов
Александр Волков
Арвидас Сабонис
Александр Белостенный

Все тогда было - и компы, и интернет. Более того, сейчас в архивах полно самых разных документов даже советской поры. Но вот ничего о вашей фантазии я не нашел, как ни старался. Впрочем, и не мог: это было бы нелепостью.

Про носки и алкаху. Вы сопоставляете круглое с холодным. То, что товары разных стран облагаются при импорте разным налогом - это естественно. С Эстонией так и было, только ВСЕ ее товары обложили двойной пошлиной. Некие организации в РФ действительно получили льготы на импорт. Но именно ОРГАНИЗАЦИИ, а не РЕГИОНЫ! И льготы так же касались не стран, а ТОВАРНЫХ ГРУПП!

Я потому и написал, что вы в глаза не видели таможенных деклараций, потому что в них не указывается пункт назначения. Указывается ОРГАНИЗАЦИЯ-ПОЛУЧАТЕЛЬ ТОВАРА! В том-то и пойнт, будь у Питера, Москвы и Екатеринбурга какая-то льгота, ВСЕ гнали бы товары из Эстонии через них и ни о чем не туманились бы, не нужны были бы Финляндия с Латвией. Подумайте над этим на досуге как следует.

Бруно , вы удивительно невежественный человек. Умение барабанить по клавишам голову не заменит. Почитайте как заполняется международная ТТН (CMR)
Графа 1. Указывается фирма - отправитель, её полный адрес, страна, город, индекс, улица, номер дома. Если товар отправляется в Россию по поручению контрактодержателя третьей фирмой, то указывается название этой фирмы и делается приписка: "по поручению". Например: "фирма "В" (отправитель) по поручению "фирмы "А" (контрактодержатель)
Графа 2. Указывается наименование фирмы-получателя, её полный адрес, страна, город, индекс, улица, номер дома.
Графа 3. Адрес места окончательной разгрузки товара (склад фирмы - получателя).
Графа 4. Адрес места погрузки товара и дата погрузки.
Графа 5. Вписываются номера инвойсов (счетов - фактур, счетов - проформ), номер книжки МДП (TIR), если имеются номера сертификатов (ветеринарного, фитосанитарного, соответствия и т.д.)
Графа 6. 7. 8. 9.10. 11. 12. Указываются количества мест, род упаковки, наименование товаров, коды ТН ВЭД, вес брутто.
Графа 13. Важная графа. Указывается таможенный орган получателя (таможня, таможенный пост и код таможенного поста), склад временного хранения или таможенный склад, его адрес и номер лицензии (желательно с датой окончания срока действия лицензии)
Графа 15. Указываются условия поставки по "Инкотермс - 2000"
Графа 21. Дата заполнения СМR.
Графа 16, 17. Указывается наименование перевозчика, его адрес. В этой графе перевозчик ставит свою печать.
Графа 20. Для отметок получателя. Дата получения груза, его печать.
Графа 25, 26. Регистрационные номера тягача и прицепа.

И на основании этого документа таможенный брокер импортера заполняет грузовую таможенную декларацию.
А льготы были предоставлены фирмам зарегистрированным В Петербурге.

Санкт-Петербургское ЭХО N 18(131) 17 май 1995 статья 20
... достаточно выгодные условия для инвесторов с точки зрения налогов и таможенных льгот. Однако, как показали в дальнейшем государства Балтии,... ... ... весьма опасными для стабильности экономики России стали широкие налоговые и таможенные льготы, предоставленные Петербургу. Различные регионы страны оказывались в неравном положении

Это единственное упоминание о льготах, которое я нашел. Сама ссылка оказалась не рабочей.

Санкт-Петербургское ЭХО номер 18(131) от 17 май 1995

РЕГИОНАЛЬНАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА В РОССИИ НА ПРИМЕРЕ ПЕТЕРБУРГА (1990 - 1995 гг.)
ДМИТРИЙ ТРАВИН (Продолжение. Начало в N 17)

Различными группами ленинградских ученых по заказу горисполкома был проведен ряд исследований состояния экономики региона. В некоторых исследованиях (выполненных под руководством А. Б. Чубайса, С. А. Васильева, А. Л. Кудрина) описывалась реальная критическая ситуация, в которой оказался город, и давались некоторые рекомендации по осуществлению региональной экономической политики. Однако даже эти работы были несколько оторваны от действительности, поскольку невозможно было дать реалистичные рекомендации по реформированию экономики региона при сохранении тех пут, которыми он был повязан со стороны центральных властей. С одной стороны, отсутствие в стране рыночного хозяйства тормозило разумные преобразования в отдельных регионах. С другой стороны, ограниченность демократии периода горбачевской перестройки не давала возможности высказывать идеи, хоть в малой степени предполагающие экономический сепаратизм.

Ситуация стала меняться после проведения первых демократических местных выборов весной 1990 г. и формирования Ленгорисполкома во главе с А. А. Щелкановым. В августе на основе принятого 14 июля постановления ВС РСФСР "О создании зон свободного предпринимательства" началась разработка концепции ЛЗСП. В той или иной степени она продлилась до июня 1991 г., когда постановлением СМ РСФСР было утверждено Положение о зоне свободного предпринимательства г. Ленинграда. 1

Несмотря на то, что в течение этого срока над концепцией и документами ЛЗСП работали различные группы, основным автором идей, на наш взгляд, должен быть признан С. А. Васильев. Организационная работа велась А. Б. Чабайсом и А. Л. Кудриным.

ЛЗСП имела мало общего с традиционными свободными зонами. Если свободные зоны в странах со сложившейся рыночной экономикой в основном претендуют на получение льгот для привлечения капиталов, то в данном случае получение льгот от центра скорее было необходимо для создания основ рынка. Привлечение капиталов и создание производств экспортной ориентации могло стать лишь следствием либерализации экономики Петербурга. Невозможно было рассчитывать на то, что серьезные инвестиции придут в город, где хозяйство функционирует, как и по всей стране, на административных принципах.

Экономическими предпосылками создания ЛЗСП были, с одной стороны, тяжелое кризисное положение, в котором оказывался город в условиях бартерной экономики рубежа 80-х - 90-х гг., а с другой - те возможности, которые он имел благодаря своему выгодному географическому положению и кадровому потенциалу. Если бы либерализация экономики не изменила положение дел в стране с 1992 г., Ленинград оказался бы в очень тяжелых для выживания условиях, причем лишь приток инвестиций и экспортная организация могли бы смягчить последствия общего развала. 2

Шансы на успех, возможно, были не столь уж велики. Мировой опыт говорит о том, что в страну с политической нестабильностью капиталы не идут, даже если в отдельных ее частях создаются достаточно выгодные условия для инвесторов с точки зрения налогов и таможенных льгот. Однако, как показали в дальнейшем государства Балтии, при слабом союзном центре и достаточной решимости местных реформаторов в деле поэтапного создания рыночной экономики можно добиться значительных результатов.

Для этого, правда, нужно довести обособление от центра до логического конца - до полного сепаратизма. То, что возможно в республиках, насильно включенных в состав СССР, маловероятно в чисто российском городе. Тем не менее серьезность экономического положения могла рано или поздно пробудить сепаратистские тенденции и в самом что ни на есть российском регионе. Осознание возможности такой перспективы влияло на идеи разработчиков концепции ЛЗСП.

Политическими предпосылками создания ЛЗСП были, с одной стороны, слабость центра и господствовавшие в обществе настроения развала советской империи, с другой - формирование сильной и талантливой региональной элиты, ищущей возможностей для применения своего потенциала (как известно, ряд разработчиков ЛЗСП впоследствии сделал успешную карьеру в российском правительстве: А. Б. Чубайс, С. А. Васильев, Д. В. Васильев, С. М. Игнатьев, А. Н. Илларионов, ряд - в петербургском: А. Л. Кудрин, М. В. Маневич). Нельзя исключить того, что если бы уже в тот момент способная молодежь из Петербурга была вхожа в московские структуры, разрабатывавшие концепции реформ, идея свободной зоны не была бы так активно принята на берегах Невы. Но до прихода в правительство Гайдара провинциальные кадры Москвой не задействовались.

Уже в октябре 1990 г. Ленинград и Ленинградская область были готовы к созданию ЛЗСП: идея была одобрена на сессиях городского и областного советов. Но к тому времени страна вошла в состояние стагнации. С одной стороны, экономическая обстановка ухудшалась не столь быстро, чтобы пробудить в жителях Ленинграда серьезные сепаратистские настроения. С другой - возможность радикальных общесоюзных реформ по модели программы "500 дней" не была реализована, а следовательно, не была снята сама потребность в самостоятельных антикризисных мерах, осуществляемых на местном уровне. В результате развитие идеи ЛЗСП пошло по иному пути.

Именно на период конца 1990 - начала 1991 гг. пришелся пик противостояния союзных и российских властей. Это создало благоприятную ситуацию для лоббирования интересов местной элиты в правительстве РСФСР. Начался длительный этап работы по приданию подготовленному в Ленинграде положению о ЛЗСП официального статуса. И. С. Силаев готов был идти на самые разные уступки регионам, для того чтобы получить политическую поддержку в его противостоянии союзному центру.

В результате к июню 1991 г., когда положение о ЛЗСП было утверждено СМ РСФСР, ряд наиболее радикально рыночных разделов этого документа был утерян. Например, если в проекте положения шла речь о том, что окончательное решение по приватизации любого предприятия принимается Леноблгорсоветами (или их исполнительными органами), то в утвержденном СМ документе говорилось, что лишь порядок проведения разгосударствления и приватизации муниципальной собственности Ленинграда определяется Ленинградским горсоветом в соответствии с законодательством РСФСР. Если первый вариант в конкретных условиях того времени предполагал быструю приватизацию, то второй практически не дал возможности развернуть приватизацию в широких масштабах до принятия государственной программы в 1992 г.

Другой пример. Если в проекте положения говорилось о том, что на территории ЛЗСП действует механизм рыночного ценообразования, то в утвержденном СМ документе местным органам власти предоставлялось лишь право регулирования цен путем их повышения или понижения с компенсацией (зачислением) разницы из местного бюджета (в местный бюджет). 3

Сутью положения о ЛЗСП после его утверждения СМ РСФСР стало предоставление региону ряда льгот налогового и таможенного характера. В частности, отмечалось, что налог на прибыль предприятий - резидентов ЛЗСП в первые пять лет функционирования ЛЗСП не может превышать 30%. Для предприятий с иностранными инвестициями создавались еще более льготные условия: налог на прибыль - не более 20%, за исключением части прибыли, переводимой за границу; освобождение от выплаты налогов на прибыль и на переводимую за границу часть прибыли на срок до трех лет после получения объявленной прибыли. К предприятиям - резидентам ЛЗСП не должно было применяться повышение налога с прибыли, превышающей установленный уровень рентабельности. Налоговые льготы оформлялись пятилетним налоговым кредитом региону. Однако хорошо известно, что в советских и российских условиях льготные кредиты, как правило, превращаются в дотации. Очевидно, эта судьба постигла бы и льготы, предоставленные ЛЗСП, если бы они были реализованы на практике.

Во внешнеэкономической сфере ЛЗСП получила еще более благоприятные условия для развития. В положении отмечалось, что экспорт произведенных на территории ЛЗСП товаров, а также импорт товаров на территории ЛЗСП не подлежат квотированию и лицензированию, за исключением товаров, определяемых законодательством РСФСР. Экспортируемые и импортируемые товары, используемые на территории ЛЗСП для производства экспортной или импортозамещающей продукции, освобождались в положении от оплаты таможенной пошлины. Предприятия - резиденты ЛЗСП освобождались от налога на экспорт и импорт по продукции, произведенной на территории ЛЗСП и потребляемой при производстве экспортной или импортозамещающей продукции. 4

В результате почти годичной работы по согласованию текста положения с СМ РСФСР ЛЗСП стала практически настоящей свободной зоной. Элементы "продвинутой экономической реформы" (как порой называли свой проект сами разработчики ЛЗСП) были полностью утеряны.

(Продолжение следует)

Стремление к облегчению работы инвесторов, к развитию экспортной ориентации региона стало первым проявлением попыток Петербурга вести самостоятельную экономическую политику, опираясь на зарубежный опыт. На наш взгляд, реализация прав, заложенных в положении, могла бы дать существенные хозяйственные и социальные выгоды региону. Но политическая ситуация в стране изменилась практически сразу после утверждения СМ РСФСР положения о ЛЗСП, и это изменение означало практически полное сворачивание всякой работы в данном направлении.

После августовского путча 1991 г. было сформировано новое российское правительство, принципиально изменившее подходы к экономике. Открылся путь к рыночному ценообразованию, широкомасштабной приватизации и некоторым другим преобразованиям, замысливавшимся разработчиками концепции ЛЗСП. "Продвинутая экономическая реформа" стала ненужна.

Однако в условиях перехода к рынку весьма опасными для стабильности экономики России стали широкие налоговые и таможенные льготы, предоставленные Петербургу. Различные регионы страны оказывались в неравном положении. Либо возможность снижения налогов и либерализации внешнеэкономических связей должна быть предоставлена всем регионам (другое дело, как каждый регион сможет воспользоваться разрешением), либо все должны подчиняться единым федеральным правилам.

Возможность беспошлинного экспорта, например, создавала стимулы для перекачки через Петербург дешевых природных ресурсов России. В последующем экспорт цветных металлов через Эстонию показал, насколько соблазнительный бизнес открывается в случае нарушения единства таможенных барьеров страны. Правда, в положении о ЛЗСП право беспошлинного экспорта предоставлялось лишь товарам, производимым на территории зоны. Но в условиях российской коррупции и бюрократической неразберихи это условие могло быть обойдено.

Опять 25! Muse, я, пожалуй, неправильно выразился. В декларации не указывается, где будет РЕАЛИЗОВАН товар! Зарегистрированная в Питере фирма может привезти груз на свой склад в Питер или Москву (где тоже, ПО ВАШИМ ЗАВЕРЕНИЯМ, действовали таможенные льготы), а реализовывать товар ПО ВСЕЙ РОССИИ!!! Поэтому ваши рассказы о неких таможенных преференциях для отдельных регионов не имеют никакого смысла.

1. Статья рассказывает о делах первой половины 1990-х, а двойные пошлины в отношении Эстонии начали действовать в середине 1995 г.!

2. Из всей этой очень тяжеловесно и смутно писаной статьи к Эстонии более-менее относится два кусочка. Во-первых, выше процитированный. И что мы видим? Речь идет о пошлинах на товары для ПРОИЗВОДСТВА ИМПОРТЗАМЕЩАЮЩЕЙ ПРОДУКЦИИ! То есть сырья и полуфабрикатов для дальнейшей обработки, а не продажи непосредственно на российском рынке! Много Россия импортировала из Эстонии СЫРЬЯ И ПОЛУФАБРИКАТОВ? Вопрос, полагаю, риторический.

А вот это ахинея полнейшая!

1. Если Питер освобожден от экспортных пошлин, на кой ляд сдалась бы Эстония?
2. Я немного знал этот бизнес в 1992-93 гг. изнутри. БОльшая часть металла в эти годы из России шла КОНТРАБАНДОЙ, по лесным дорогам, в обход всех таможен. Зачем, если есть беспошлинный Питер?

Впрочем, теме ИМПОРТНЫХ пошлин это не имеет отношения.

А теперь финал.

62 процента кренгольмского экспорта - государства Евросоюза, 22 процента - рынок США. М.Виркебау: “Радуюсь, когда, бывая в Штатах, вижу в продаже кренгольмскую продукцию, в которую вложен труд наших прядильщиков, ткачей, швей и дизайнеров”, - делится своими впечатлениями генеральный директор. По его словам, Кренгольм вернется на российский рынок, в частности, в Санкт-Петербург , когда РФ станет членом Всемирной торговой организации и устранит мешающий торговле Эстонии с Россией барьер - двойные таможенные пошлины на ввозимые в РФ эстонские товары. “Мы связываем с российским рынком надежды. Думаю, что в течение ближайших пяти лет Россию примут в ВТО”.

http://www.moles.ee/00/Dec/19/2-1.html

Продолжать дискуссию, думаю, не имеет смысла: все точки над i я расставил.

Все таможенные льготы предоставляются фирмам ( регионы сами не торгуют), и если у региона есть льготы , то выигрывают фирмы , которые там зарегестрированы. Именно это я и утверждал с самого начала. Дело не в том , что вы неправильно выразились , а в том с каким апломбом несете хрень.

По первому пункту я с Вами согласен. Статью писал не очень компетентный человек. Я ее привел в доказательство того ,что льготы у Питера были . Другого просто не нашел.
А вот по второму пункту вы просто не в курсах. Никто не возил по лесным дорогам - это не реально. А прямиком на таможню и с песнями в Эстонию. Естественно без таможенного оформления.

Нет, несете хрень вы. И ничем не подтвердили свою хрень. Даже процитированная муть вам не помогает никак. Вы еще, к тому же, и плохо понимаете тексты. Регионы не торгуют, я этого и не утверждал. Я говорю о том, что таможенные льготы имеют смысл для регионов лишь в том случае, если импортируемый товар может продаваться только в пределах этого региона. А какой смысл вводить пошлины по стране, но оставлять лазейки в отдельтных регионах? Тогда все торговые пути сконцентрируются в них, а пошлины потеряют всякий смвсл. Объясняю вам уже десятый раз эту логическую банальщину, а вы упорно делаете вид, что не замечаете ее.

А я-то как раз свои слова подкрепил совершенно четко. Как простой логикой, так и убийственной для ваших фантазий цитатой.

Если вы согласны по первому пункту, объясните мне тогда ваш следующий пассаж: "Никто не возил по лесным дорогам - это не реально. А прямиком на таможню и с песнями в Эстонию. Естественно без таможенного оформления".

Про то, что никто не возил по лесным дорогам, это вы меня развеселили. Мой друг однажды лично сопровождал грузовик с бронзой, контрабандой везший металл через границу.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-07-2008 - 16:04

Полный бред- "Я говорю о том, что таможенные льготы имеют смысл для регионов лишь в том случае, если импортируемый товар может продаваться только в пределах этого региона" -Вы это серьезно ? А то , что это делается для развития бизнеса в этом регионе , нужно объяснять ? Увеличиваюся налоговые отчисления в бюджет региона и т.д.
Да , уж...
То лесные тропы, то "продаваться в пределах региона"

Да , пока не установили полноценную границу, на всех тропах рыскали ОМОНы , присланные из разных регионов. А через таможню пожалуйста - ну не заметил таможенник никеля , думал, что машина пустая.
А бронза тяжелая и дешевая. На ней бизнес не сделаешь.

Тут я виноват, фразу построил неправильно. Должна она выглядеть так: "Я говорю о том, что таможенные льготы для регионов имеют смысл лишь в том случае, если импортируемый товар может продаваться только в пределах этого региона" То есть речь не о смысле для регионов, а ДЛЯ ГОСУДАРСТВА. Но ведь дальше (и ранее, в других постах!) я разъяснил суть проблемы, а вы предпочли в эту фразу вцепиться! Если есть регионы-лазейки, ВЕСЬ ИМПОРТ устремляется через них, продавать-то завезенный товар все равно можно где угодно. Потому что это естественно, люди ведь не тупые. Даже вы, надеюсь, на 101 раз способны понять это!

Короче. Давайте мне 2 конкретных ответа на два конкретных вопроса, только после этого я продолжу с вами разговор, если еще будет у вас желание.

1. Если Питер, Москва и Екатеринбург получили таможенные льготы, почему весь импорт не пошел через них, более того, избегая двойных таможенных пошлин, половину торговли с РФ эстонские экспортеры почему-то вели реэкспортом через третьи страны, в основном Финляндию и Латвию, но не через Питер? Они идиоты? Я ставил этот вопрос неоднократно, но вы упорно делали вид, что не замечаете его!

2. Почему Виркебау в интервью сетует в 2000 г. на двойные пошлины и надеется, что "Кренгольм" вернется со своей продукцией в Россию, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, В ПИТЕР (!!!) после отмены двойных пошлин? Он дебил?

Про никель и бронзу даже обсуждать не хочу очередной детский лепет. И про таможни. Ответьте мне на 2 этих простейших вопроса, больше от вас ничего не требуется.