Ох уж эти страны Балтии!

Да не так всё просто.
Прочитайте ВСЮхронологию событий.
Там много чего есть. Например вот это:

Вы забыли упомянуть об угрозе Германского протектората над Прибалтикой. И рыбку съесть и на хрен сесть невозможно.

После драки кулаками не машут, знаете ли.
Во время Второй Мировой войны думать, что можно воевать "сам за себя", "не там и не сям" мог только идиот.

Есть историческая диалектика, согласно которой Прибалтика занимала определённое место в истории и политике. И сегодня попытка подправить исторические факты под политическую ситуацию смотрится мелко и отвратно.
Заниматься фальшивыми историческими интерпретациями - единственное, что остаётся слабому в военном и политическом отношении государству.

Свободолюбивые народы берут в руки оружие и борятся за свою независимость, а зависимые и несамодостаточные народы вынуждены ВСЕГДА искать "Большого брата" перебегая от одного к другому, выкрикивая из-за спины очередного покровителя проклятия предидущему.

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 11-09-2008 - 09:48

Вау, какой прогресс! Что, уже не является присоединение стран Балтии к совку волею большинства народа? Уже познали, порыскав в инете, что волю сию пробудили через ультиматум! Поздравляю! Ссылочки мне ваши совершенно ни к чему, историю Балтии, а особенно - Эстонии, я знаю раз в 10 лучше вас.

Про протекторат немецкий вы меня тоже от души повеселили. Это такая чушь, что даже в тексте ультиматума СССР ни словом об этом не обмолвился, обвинив страны Балтии в том... ЧТО ОНИ СКОЛАЧИВАЮТ АНТИСОВЕТСКУЮ АНТАНТУ! Какой немецкий протекторат из стран, опутанных военными договорами с СССР и УТЫКАННЫХ ЕГО ВОЕННЫМИ БАЗАМИ? Вы хоть немного обдумывайте информацию! Я уж не говорю о том, что СССР до самого июня 1941 года согласованно союзничал с наци, разделив с ними Польшу, что отметили совместными военными парадами, Москва предоставила наци базу под Мурманском для содействия в захвате Норвегии, снабжала метеосводками Люфтваффе, помогая бомбить Лондон.

Теперь смотрите по вашей же ссылке.

1940.04.01
Понедельник

Берлин. На изданных в этот день немецких географических картах, территории Эстонии, Латвии и Литвы были обозначены как составные расти Советского Союза.

Это прямое следствие секретного протокола к ПРМ, какой там еще германский протекторат?

Я уж не говорю о том, что никакой протекторат, иди к этому дело реально, не оправдывает разбойничьей сталинской политики, в ходе которой Москва наплевала на все договоры с прибалтами, где НА ВЕКИ признавала их суверенитет и государственную целостность! Это дело самих государств, с кем им дружить!

А то, что Сметона рассчитывал отойти в Пруссию, так это было невозможно, немцы такого не допустили бы, соблюдая договоренности с СССР, поэтому он остался в одиночестве. ОТСТУПАТЬ БЫЛО НЕКУДА! А сопротивление такой махине, как СССР, было заранее обречено на провал. Финны имели куда больше территории, ресурсов, природно-климатическую защиту, скандинавских союзников в тылу, поддержку многих стран - и то не выдержали!

Омерзительно смотрится как раз то, когда разбойничью захватническую политику пытаются оправдать какой-то диалектикой и потребностью времени. Звучит очень похоже на всем известное: "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать".

Вы это о чехословаках и австрийцах? А прибалты как раз взялись за оружие. Первые спонтанные очаги сопротивления были уже в июне 1940, в 1941 году появились отряды "лесных братьев", а после войны десятки тысяч партизан до начала 1950-х сопротивлялись советам по всей Балтии. Особенно ожесточенная партизанская война шла в Литве. Или вы этого тоже не знали? Ведь даже совковая пропаганда не могла замолчать столь массовое сопротивление, разве что только пыталась опорчить "лесных братьев", выставляя их бандидами. Ну, помните, как немецкие оккупанты отзывались о советских партизанах?

То есть Вы всерьёз полагаете, что в военно-политической ситуации в Европе 1940 года Прибалтика могла остаться в стороне?...ну...как самодостаточная супердержава...или что-то в этом роде?

Ага...все как один!...все 150 человек...

Я уж не знаю, на каком языке с вами общаться. По-русски вы, похоже, не понимаете. Попытаюсь на пальцах как-нить втолковать...

СТРАНЫ БАЛТИИ УЖЕ БЫЛИ ФАКТИЧЕСКИ НА СТОРОНЕ СССР! О ЧЕМ ГОВОРЯТ СОВЕТСКИЕ ВОЕННЫЕ БАЗЫ НА ИХ ТЕРРИТОРИИ! ВЫ В СОСТОЯНИИ ПОНЯТЬ ЭТУ БАНАЛЬНОСТЬ???? О прочим уже и не говорю, ясно, что бесполезно...

Ага, и вот с этими 150 несчастными человеками огромная оккупационная махина воевала долгие годы после войны... В одной только Литве в сопротивлении после войны участвовало 70-80 тысяч человек. На родине моей мамы первые пару лет после возвращения советов перестрелки шли чуть ли не каждый день.

каково население Литвы после войны? И какова судьба этих 70-80 тыс. чел. (погибли в бою, захвачены и осуждены, спрятались и затаились)? Сколько было осуждено?

Мания величия! Моська и слон

Да слушайте вы этого Bruno1969 больше!

Сейчас в прибалтике в борцы с Совесткой властью записаны абсолютно все кто сидел в то время в тюрьмах, а там как известно большинство были обычные преступники, а также те кто сотрудничал с немцами.

Настоящих борцов за свободу было всего несколько тысяч, вся остальные просто "примазались" или их "примазали".

Это сообщение отредактировал rvdrvd - 11-09-2008 - 12:33

А есть ли статистика:
- осужденных по полтическим мотивам перед войной
- осужденных за сотрудничество с немцами
- осужденных немцами за борьбу с ними
- осужденных за борьбу с Советской властью после войны
- осужденных за уголовные преступления?

Многое могли бы объяснить данные, сколько сотрудников НКВД или военнослужащих погибло после войны, каковы результаты деятельности "лесных братьев" (сколько человек они убили или чем еще они там занимались). Интерсно, каковы были источники финансирования "лесных братьев" (жили они на что, где патроны брали).

Это сообщение отредактировал Welldy - 11-09-2008 - 13:39

Теоретически где-то наверное есть, так что сам поищи.

Я читал что статистика Советская и нынешняя очень сильно различаются, поскольку новые прибалтийские "историки" пишут то чего им хочется.

А когда оппонента тыкают носом в очевидные вещи, он всегда раздражается и сетует на недостатки русского языка.
Такая уж Ваша доля.

Тогда о какой ОККУПАЦИИ Прибалтики может идти речь, если "страны Балтии были фактически на стороне СССР"?
Шота я действительно недогоняю...так были на стороне СССР или не были?

Почему то я вспомнил ту облезлую шавку (сегодня видал ), которая пролезла в щель в заборе, задница торчала ещё на улице, а морда уже развернулась и взахлёб лаяла на меня уже из-за забора...
...к чему бы это...?

Да о какой оккупации может идти речь, если всё было сделано на основе международных договоров и свободных выборов.

Товарищь Сталин всё сделал так, что юридически не придраться.
Просто прибалтам надо-же как-то оправдать своё пребывание в СССР, вот и придумали байки про оккупацию, а на самом деле было почти добровольныое вхождение с состав СССР.

ну да, вполне грамотно на вполне обоснованном страхе перед немцами сыграл, классическая схема "белый рыцарь" при корпоративных слияниях и поглощениях

а куда им было деваться после службы карателем в полиции или СС? кроме леса?

Бруно, поясните пожалуйста, 70-80 тыс. человек? Это ж 4-5 дивизий... при населении Литвы 2,5 миллиона. Если бы каждый деятель сопротивления убил по одному оккупанту...а некоторые сопротивленцы наверняка убили больше... Сколько все-таки погибло оккупантов? Какова тогда была численность войск НКВД, что истрибили 4-5 дивизий - тысяч 300?

Вот попалась, кстати, не в тему, но к слову, забавная справка

Честно говоря, ожидал от кровавого тоталитаризма больших масштабов... интерсно, а проститутки чем Советской власти не угодили?

Это сообщение отредактировал Welldy - 11-09-2008 - 23:28

а кроме данных 1941? что данные Центрального архива ФСБ РФ говорят о 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 и 1952 ???

Не так быстро и не все сразу - а по Эстонии цифры подойдут?

Итого 4231 человек... что-то не густо, где же миллионы балтийских жертв тоталитаризма? И почему в их число в 1946 году не попали проститутки? Неужели ушли с немцами? Или успели перевоспитаться за два года?

Думаю, по Литве масштаб примерно такой же, ну на два можно умножить в крайнем случае.

Это сообщение отредактировал Welldy - 12-09-2008 - 00:30

Еще больше вы обрадуетесь, когда они вернуться!

А морда не треснет?

Если честно, то не очень хочется верить в это: ведь это очень опасные игры. Хотя сегодня слышал как Медведев заявил, что Россия ввела бы свои войска в Грузию, даже если бы она состояла в НАТО...Он хоть представляет, к чему это приведёт? Так действительно сбудутся предсказания Ванги...