Gladius78 | |||||
|
предлог, чтоб срубить "компенсации"...
обсуждался.. и юридическую сторну обсудили и политическую и моральную, военную не забыли.. пятый том у же! |
arisona | |||||
|
Какие компенсации? Вы что думаете что с России можно получить какую то компенсацию? Если бы на месте России была Германия, то тогда другое дело.. Самое большее что требуют от России( во всяком случае со стороны Эстонии), это признать что Эстония вошла в СССР " добровольно-принудительно"( весьма распространённое в СССР словосочетание), а также извиниться за сталинские депортации. Насчёт термина "оккупация", не считаю что его можно применять к событиям тех лет, это нужно назвать как то по другому. Это сообщение отредактировал arisona - 23-09-2008 - 08:59 |
rvdrvd | |||
|
А в конце 80-х уровень жизни в прибалтике был наверняка выше чем в Португалии, потом (начало 90-х) наступила всеобщая ж..а! Так что сравнение некоректное, тем более что заслуга прибалтики невелика, поскольку большая часть делается за чужие (европейские )деньги. |
arisona | |||
|
Так бизнес в основном и делается за чужие( инвесторов, банков и пр.) деньги, даже в такой богатой стране как Россия, в экономике полно иностранного капитала... А вот заслуга руководителй той или иной страны и заключается в том, чтобы создать благодатное поле для инвесторов. |
++Roman++ | |
|
Нащот прибалтов не знаю, но нащот Италии фюрер говорил - "Италия - это 20 дивизий. Все равно - защитить ее или завоевать"
|
Duhovnik | |||
|
хммм вот интересная мысль: Когда жители самых бедных стран Евросоюза станут беднее среднестатистических Россиян? может давайте подискутируем на эту тему? |
Gladius78 | |||||||||||||
|
я вобщемто уверен, что невозможно, поэтому мне и кажится странным, что эта тема не умолкает..
и что это вам даст, это признание? вы ведь и так уверены, что присоединение было "добровольно-каким-то там".. что тут изменит признание РФ? и кроме того, насчёт "самого большого" ... есть тут опыт, подтверждающий, что "самым большим" отнюдь не ограничится..
бред какойто... с чего бы России извиняться за действия сталиского режима?
как? предложите иной темин... тема то как раз подходящая... я бы сказал, "присоединение". или "инкорпорация"... |
Ufl | |||
|
А признания этого СССР и осуждение им этого не достаточно? 19 лет прошло с тех пор как съезд Народных Депутатов осудил пакт Молотова-Рибентропа и признал его положения ничтожными. Нам в инаугурационную речь президента фразу ввести – И приношу свои извинения Эстонии и эстонцам. (произносится медленно с трёхкратным повтором). |
arisona | |||
|
А с чего Германия извинялась и даже выплачивала компенсации за действия гитлеровского режима? Наш президент извинился перед Финляндией за то, что бомбившие её советские бомбардировщики, взлетали с аэродромов Эстонии, хотя Эстония в это время была в составе СССР... |
Gladius78 | |||||
|
а причём тут Германия? у немцев несколько иной случай.. обоснуйте ответсвенность РФ за действия Сталина, потом требуйте чего-то! кроме того вы очевидно забыли, что СССР состоял не только из РСФСР, а (в 1940-м) из 11 Союзных Республик... ну а извинения вашего президента за аэродромы... это уже просто диагноз! |
arisona | |
|
Извинение, это акт доброй воли, ни к чему не обязывающее, в какой то степени способствует хорошим отношениям. "Насолив" соседу, примирение обычно начинается с извинения... На счёт юридической ответственности России, как правопреемника СССР, спорить не буду, а моральная то в любом случае есть... А вообще это сейчас неактуально, ваши(российские) и наши политики сделали своё дело: в обозримом будущем ждать добрососедских отношений между Эстонией и Россией всё равно не придётся... |
je suis sorti | |||
|
На тему извинений есть анекдот: Играли Слоны в футбол с сусликами. После матча капитан слонов говорит капитану сусликов: - извини, мы многих из вас потоптали... - ничего, мы тоже толкались Срочно все просить прощения! Британскому правительству за деятельность Кука (или наоборот?), корсиканскому за Бородино, и конечно, мэрия г. Рим должна извиниться перед евреями, христианами и парфянами Это сообщение отредактировал Welldy - 24-09-2008 - 13:57 |
arisona | |||
|
Это шуточки,но если серъёзно, не зря ведь в Православной религии есть Прощеное воскресенье. Если бы политики искренне относились к религии, а не показательно( перед телекамерами), то думаю что жизнь на нашем земном шарике была бы намного спокойнее и лучше. |
chips | |||||
|
-- Давай, давай! - неслись поощрительные возгласы из-за спиралей и крестов решетки, где уже собралась немалая толпа любопытных. -- Ты им про римского папу скажи, про крестовый поход. Остап сказал и про папу. Он заклеймил Александра Борджиа за нехорошее поведение, вспомнил ни к селу ни к городу Серафима Саровского и особенно налег на инквизицию, преследовавшую Галилея. (с) |
rvdrvd | |||
|
Так СССР а потом и РФ уже извинялись по этому поводу! Или надо каждый год приносить извинения , а ещё лучше давать деньги? |
Duhovnik | |||||
|
извинялись? когда???? киньте плиз ссылочку будем очень благодарны! |
Ufl | |||
|
А Украина, как правоприемник СССР, извинилась перед Эстонией? Постановление Съезда народных депутатов СССР об оценке советско-германского договора о ненападении 1939 г. 5. Съезд констатирует, что протокол от 23 августа 1939 г. и другие секретные протоколы, подписанные с Германией в 1939-1941 гг., как по методу их составления, так и по содержанию являлись отходом от ленинских принципов советской внешней политики. Предпринятые в них разграничения «сфер интересов» СССР и Германии и другие действия находились с юридической точки зрения в противоречии с суверенитетом и независимостью ряда третьих стран. Съезд отмечает, что в тот период отношения СССР с Латвией, Литвой и Эстонией регулировались системой договоров. Согласно мирным договорам 1920 г. и договорам о ненападении, заключенным в 1926-1933 гг., их участники обязывались взаимно уважать при всех обстоятельствах суверенитет и территориальную целостность и неприкосновенность друг друга. Сходные обязательства Советский Союз имел перед Польшей и Финляндией. 6. Съезд констатирует, что переговоры с Германией по секретным протоколам велись Сталиным и Молотовым в тайне от советского народа, ЦК ВКП(б) и всей партии, Верховного Совета и Правительства СССР, эти протоколы были изъяты из процедур ратификации. Таким образом, решение об их подписании было по существу и по форме актом личной власти и никак не отражало волю советского народа, который не нес ответственности за этот сговор. 7. Съезд Народных Депутатов СССР осуждает факт подписания «секретного дополнительного протокола» от 23 августа 1939 г. и других секретный договоренностей с Германией. Съезд признает секретные протоколы юридически несостоятельными и недействительными с момента их подписания. Протоколы не создавали новой правовой базы для взаимоотношений Советского Союза с третьими странами, но были использованы Сталиным и его окружением для предъявления ультиматумов и силового давления на другие государства и нарушения взятых перед ними правовых обязательств. 8. Съезд Народных Депутатов СССР исходит из того, что осознание сложного и противоречивого прошлого есть часть процесса перестройки, призванной обеспечить каждому народу Советского Союза возможности свободного и равноправного развития в условиях целостного, взаимозависимого мира и расширяющегося взаимопонимания. Председатель Верховного Совета СССР М.Горбачев Москва, Кремль. 24 декабря 1989 г. Это сообщение отредактировал Ufl - 24-09-2008 - 20:51 |
Duhovnik | |||||
|
А Российская Федерация где и когда??? господин rvdrvd заявил что Российская Федерация извинялась! |
Ufl | |||
|
А РФ после Украины извинится. Когда Украина принесёт свои извинения Эстонии? - Изя ты слышал? В Израиль приехал Лех Валенса. - Он должен принести извинения. - Он уже приносил. - Он должен принести извинения второй раз. - Он дважды извинялся. - Тогда он может уезжать. |
Gladius78 | |||||||||||
|
"акт доброй воли" в ответ на ничем не обоснованные и в хамской форме выраженные требования? вы издеваетесь?
когда РФ насолила Эстонии?
т.н. правоприемственность совсем не подразумевает юридической ответственности России за действия СССР.
в каком любом? чем обоснована "моральная ответственность" РФ за действия СССР? и что это вообще такое? не выдумывайте... чушь какая-то!
не велика потеря!
|
arisona | |||
|
И где здесь извинения? А про депортации вообще ни слова... |
arisona | |||
|
Никогда не извинялись, ни СССР, ни РФ. Да и как же Путин стал бы извиняться за своего папочку? Нет, он у него герой-освободитель, освобождал Эстонию от... эстонцев... Это сообщение отредактировал arisona - 25-09-2008 - 01:09 |
Джонни Мнемоник | |
|
А с чего вы взяли, что Россия должна извиняться? В СССР в то время правил грузин, вот пусть Саакашвили и извиняется за своего соплеменника. Зы. А кому мы должны, мы всем прощаем |
arisona | |||
|
Вот-вот, об этом и говорил Александр Исаевич, перед уходои в мир иной, к сожалению нет покаяния, скорее наоборот.. |
je suis sorti | |||
|
Александр, как Вы его называете, Исаевич почему-то не извинился перед оклеветанным им товарищем по фамилии Виткевич, севшим на 10 лет, а также перед оболганным Солженициным Шолоховым... Это сообщение отредактировал Welldy - 25-09-2008 - 16:33 |
Рекомендуем почитать также топики: deleted double Гете "Поэзия и правда" 12 ноября Украина может остаться без Крыма? Объединение Партии Жизни и Родины Российские монополисты |