Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bruno1969 @ 22.06.2009 - время: 14:09)
обородувания

Спасибо за инфу. Очень грамотно. Прям по полочкам разложил.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 20.06.2009 - время: 22:17)
Евросоюз и так много распределяет менее развитым странам ЕС безвозмездных дотаций на развитие.

Это БАЛТИЙСКИМ ТИГРАМ ?
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Действие Комиссиеи по подсчету ущерба от "советской оккупации" прикращено из-за нехватки средств... Латыши экономят на переделе шубы неубитого медведя.... biggrin.gif lol.gif
ну хоть в условиях кризиса здравый смысл проснулся. затея ведь в любом случае бредовая, а если денег и на сомое насущное не хватает, то лучше ерундой не заниматься...
так что действительно, прощай, Hennessy!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gladius78 @ 22.06.2009 - время: 17:09)
Действие Комиссиеи по подсчету ущерба от "советской оккупации" прикращено из-за нехватки средств... Латыши экономят на переделе шубы неубитого медведя.... biggrin.gif lol.gif

Клоуны. ЕС дорого платит за границу нато непосредственно с РФ...
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 22.06.2009 - время: 14:02)

Боюсь, вы чересчур оптимистично смотрите на мир. Миру предстоит еще пережить не одну жуткую тиранию с самыми высокими технологиями и достаточно высоким уровнем развития общества. В эпоху Просвещения, если помните, в будущее смотрели примерно так же, как вы сейчас. Но человеческая природа не подвластна технологическому и экономическому прогрессу. Раб с дипломом - все равно раб. Их меньше определенного уровня, к сожалению, не становится. А при подходящих обстоятельствах рабов становится очень много. И ими при определенных условиях можно манипулировать ничуть не хуже, чем это делали нацисты и коммунисты. Даже при наличии суперсвободного Интернета рабы не хотят видеть того, что противоречит их рабскому миропониманию, и мечтают о Хозяине.

То, что у меня с Вами совершенно различные взгляды, как на будущее цивилизации, так и на закономерности её развития мы уже выяснили в других темах. Но я не столько о будущем, сколько о настоящем.

Диктатуры менее эффективны в плане экономики. И сейчас эта разница значительно существеннее, чем была в начале и середине двадцатого века. Тогда эта разница могла быть перекрыта за счёт бОльших возможностей тираний в плане мобилизации материальных и людских ресурсов. Сейчас же смешно сравнивать полностью отмобилизовавшуюся Северную Корею и те несколько процентов бюджета США, которые те согласны выделить на возможную войну. Именно невозможность компенсации разности экономического и военного потенциалов за счёт мобилизационного преимущества и вселяет в меня оптимизм.
Все нынешние Кимы, Чавесы, Лукошенки из Дарт Вейдеров превратились в комиков. Которые вполне осознают своё ничтожество, и рассчитывают привлечь своей риторикой лишь ещё более ограниченных «патриотов», но никак не испугать кого-то всерьёз.

П.С. Что же касается будущего человечества, то думаю здесь нам с Вами нужно просто составить два альтернативных прогноза. Зафиксировать их где-то и тупо подождать. Если мы оба протянем следующие двадцать лет, то сможем на практике убедиться в том, чьи теории вернее : )

Это сообщение отредактировал Chelydra - 22-06-2009 - 21:12
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 22.06.2009 - время: 16:42)
QUOTE (Bruno1969 @ 20.06.2009 - время: 22:17)
Евросоюз и так много распределяет менее развитым странам ЕС безвозмездных дотаций на развитие.

Это БАЛТИЙСКИМ ТИГРАМ ?

И им тоже. Потому что тиграми их прозвали не за богатство, которого у вырвавшихся из отсталого и нищего совка стран еще долго не может быть по определению, а за стремительный темп развития.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 22.06.2009 - время: 21:06)
То, что у меня с Вами совершенно различные взгляды, как на будущее цивилизации, так и на закономерности её развития мы уже выяснили в других темах. Но я не столько о будущем, сколько о настоящем.

Диктатуры менее эффективны в плане экономики. И сейчас эта разница значительно существеннее, чем была в начале и середине двадцатого века. Тогда эта разница могла быть перекрыта за счёт бОльших возможностей тираний в плане мобилизации материальных и людских ресурсов. Сейчас же смешно сравнивать полностью отмобилизовавшуюся Северную Корею и те несколько процентов бюджета США, которые те согласны выделить на возможную войну. Именно невозможность компенсации разности экономического и военного потенциалов за счёт мобилизационного преимущества и вселяет в меня оптимизм.
Все нынешние Кимы, Чавесы, Лукошенки из Дарт Вейдеров превратились в комиков. Которые вполне осознают своё ничтожество, и рассчитывают привлечь своей риторикой лишь ещё более ограниченных «патриотов», но никак не испугать кого-то всерьёз.

П.С. Что же касается будущего человечества, то думаю здесь нам с Вами нужно просто составить два альтернативных прогноза. Зафиксировать их где-то и тупо подождать. Если мы оба протянем следующие двадцать лет, то сможем на практике убедиться в том, чьи теории вернее : )

Я не назвал бы наши взгляды совершенно различными, не стоит преувеличивать. wink.gif Просто, как старший и более опытный товарищ смотрю на жизнь и человеческую натуру несколько реалистичнее. biggrin.gif Кроме того, явно лучше разбираюсь в экономике и истории ее развития.

Свободный рынок и все такое ВСЕГДА были эффективнее тоталитарных систем. Однако в разные периоды страны кидались из одного экономического уклада к другому и будут этим заниматься в дальнейшем. ТАКОВА ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПРИРОДА! Вы думаете, просто от балды между двумя мировыми войнами резко возросло вмешательство государств в экономику вплоть до тоталитаризма? Или к этому подтолкнула некая перемена в экономической эффективности? Фиг там! Народ стал массово паниковать от кризисных явлений, которые, кстати, были вызваны отнюдь не либерализмом, а его искажением через государственное вмешательство, и захотел, чтобы кто-то немедленно навел порядок. И понеслось! Та же самая в кейнсианском духе программа восстановления США Рузвельта на деле не столь эффективна, как ее многие малюют. США не вышли на предкризисный уровень развития к 1940 году, потому как сильное вмешательство государства тормозило, а не подгоняло рост экономики.

Между прочим, не взирая на ваши надежды, нынешний кризис, углубись он, легко может привести к новому откату к различной степени огосудврствления экономики, то есть, он уже произошел и имеет все шансы усилиться. Вы не читали высказывания ряда экономистов и политиков о том, что либеральная модель исчерпала чебя, что, якобы, и показал кризис? И наплевать миллионам на наши с вами рассуждения об эффективности свободы. Повернут настроения толпы в другую сторону - и снесет нас с вами и прочими свободолюбцами на хрен... pardon.gif

Это не значит, что государство не должно вмешиваться совсем, но делать это оно должно очень осторожно и дозированно.

З.Ы. Конечно, есть один случай, когда тоталитарная система становится достаточно эффективной - войны и прочая чрезвычайщина. Почему все эти нацистские, фашистские, коммунистические и прочие подобные режимы нагнетают в народе страхи, выискивают внешних и внутренних врагов и развязывают войны. Это приводит к мобилизации общества, всплеску производительных сил. Но долго жить в постоянном напряжении невозможно. И тогда система угасает, превращаясь в пародию на саму себя. Что мы и видим на примере КНДР. Такую же болезнь, только в более мягкой форме, не пережил и наш СССР.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 22-06-2009 - 22:31
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bruno1969 @ 22.06.2009 - время: 22:02)
И им тоже. Потому что тиграми их прозвали не за богатство, которого у вырвавшихся из отсталого и нищего совка стран еще долго не может быть по определению, а за стремительный темп развития.

А теперь тигры побираются? Как шакалы?
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 22.06.2009 - время: 22:25)
QUOTE (Bruno1969 @ 22.06.2009 - время: 22:02)
И им тоже. Потому что тиграми их прозвали не за богатство, которого у вырвавшихся из отсталого и нищего совка стран еще долго не может быть по определению, а за стремительный темп развития.

А теперь тигры побираются? Как шакалы?

Не надо шакалить

http://www.gazeta.ru/column/bovt/2345237.shtml
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bruno1969 @ 22.06.2009 - время: 22:35)
Не надо шакалить

http://www.gazeta.ru/column/bovt/2345237.shtml

ух ты... я тут как читал что нашли снежного человека...
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Luca Turilli @ 22.06.2009 - время: 23:31)

ух ты... я тут как читал что нашли снежного человека...

...А при нём паспорт гражданина СССР biggrin.gif
Mapвин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Таллине реабилитирована эмблема легиона СС
Ох уж эти страны Балтии!
Что можно сказать: Зик Хай, братья нацисты.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mapвин @ 24.06.2009 - время: 22:29)
В Таллине реабилитирована эмблема легиона СС
Ох уж эти страны Балтии!
Что можно сказать: Зик Хай, братья нацисты.

lol.gif Во, до чего доводит некоторых россиян кремлевский агитпроп в сочетании с собственным невежеством. Вы хоть немного знаете о крестах Германии и других европейских народов? Нынешний бундесовский или мальтийский крест тоже заставляет вас вопить "Зиг Хайль?"? biggrin.gif

В Эстонии такие кресты существовали задолго до появления СС и даже рождения Гитлера, этот крест - копия тех, которыми награждали солдат Освободительной войны 1918-20 гг. и посвящен он именно победе в той самой войне.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-06-2009 - 23:09
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Mapвин @ 24.06.2009 - время: 22:29)
В Таллине реабилитирована эмблема легиона СС

Что можно сказать: Зик Хай, братья нацисты.

ну не так давно президента России Медведева втречали флагами со свастикой а он после этого еще и возлагал цветы к памятнику фашисту чьи войска замкнули блокаду Ленинграда... и ничего - жителям России понравилось то что сделал их президент... никаких митингов аля - "Медведев-лучший друг фашистов" я в России не наблюдал...
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Mapвин @ 24.06.2009 - время: 22:29)
В Таллине реабилитирована эмблема легиона СС

О Господи, Вы так и в георгиевских крестах свастику узреете...
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
МВФ: девальвации лата не будет

Принятые Латвией поправки к госбюджету говорят о том, что девальвации лата не будет, уверены в Международном валютном фонде (МВФ), сообащет Мixnews со ссылкой на Аpollo.

Как заявил в интервью Reuters представитель МВФ в Центральной Европе Марк Ален, пока не ясно, будет ли достаточно принятых правительством Латвии мер для погашения кризиса. При этом Ален отметил, что МВФ поддерживает стратегию Латвии сохранить жесткую привязку лата к евро.

Кроме того, Ален подчеркнул, что если Латвия девальвирует лат, это вызовет цепную реакцию в регионе, и навредит другим государствам, чья валюта привязана к евро.

На вопрос, достаточно ли принятых Сеймом Латвии поправок к госбюджету для получения следующего транша международной помощи, Ален сказал: «Я думаю то, что они сделали - это впечатляюще. Достаточно ли этого - посмотрим. Сейчас эти меры рассматриваются».

При этом представитель МВФ отказался прогнозировать, когда Латвия может получить следующую порцию международного кредита в 1,2 млрд. евро.

Напомним, что следующую часть транша Латвия планирует получить в июле этого года.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прокремлевский агитпроп за работой. lol.gif

Российские СМИ усмотрели на Монументе Свободы эмблему легиона СС

25.06.2009 14:14

Российские СМИ в новостях, посвященных открытию Монумента Свободы в центре Таллинна, основное внимание уделяют символу свободы, венчающему стеклянную композицию. По мнению российских СМИ эмблема монумента копирует эмблему эстонского легиона СС.

Среди почетных гостей на открытии монумента Свободы - те, кто сражались в Великую Отечественную на стороне фашистской Германии. В первом ряду - обладатель гитлеровского железного креста Харольд Нугисекс, сообщает «Первый канал».

Газета «Комсомольская правда» сравнивает фотографию памятника с фотографией Нугисекса в молодости, когда он служил в 20-й гренадерской дивизии СС.

Эмблема монумента формально повторяет учрежденную в двадцатых годах прошлого века госнаграду - Крест Свободы первого класса второй степени, на котором изображена рука с мечом, пишет издание.

Однако на фотографии, где молодой эсэсовец Нугисекс изображен в военной форме, на воротничке у него точно та же эмблема. Именно она во время Второй мировой войны стала символом 20-й гренадерской дивизии СС, делает вывод газета.

Однако газета признает, что монумент поставлен в память о победе Эстонии над Германией в далеком 1919 году.

На самом деле эмблема с изображением буквы «Е» и руки с мечом впервые была использована в дизайне награды «Крест свободы». 24 февраля 1919 года, задолго до становления формирования СС, Временное правительство утвердило знак отличия. С 19 июня 1925 года награждение Крестом Свободы не производится.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 24.06.2009 - время: 22:45)
QUOTE (Mapвин @ 24.06.2009 - время: 22:29)
В Таллине реабилитирована эмблема легиона СС

Что можно сказать: Зик Хай, братья нацисты.

ну не так давно президента России Медведева втречали флагами со свастикой а он после этого еще и возлагал цветы к памятнику фашисту чьи войска замкнули блокаду Ленинграда... и ничего - жителям России понравилось то что сделал их президент... никаких митингов аля - "Медведев-лучший друг фашистов" я в России не наблюдал...

Фотки есть? Чепуха все это.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bruno1969 @ 25.06.2009 - время: 15:35)
В первом ряду - обладатель гитлеровского железного креста Харольд Нугисекс, сообщает «Первый канал».


Лгут?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 25.06.2009 - время: 16:11)
QUOTE (Duhovnik @ 24.06.2009 - время: 22:45)
QUOTE (Mapвин @ 24.06.2009 - время: 22:29)
В Таллине реабилитирована эмблема легиона СС

Что можно сказать: Зик Хай, братья нацисты.

ну не так давно президента России Медведева втречали флагами со свастикой а он после этого еще и возлагал цветы к памятнику фашисту чьи войска замкнули блокаду Ленинграда... и ничего - жителям России понравилось то что сделал их президент... никаких митингов аля - "Медведев-лучший друг фашистов" я в России не наблюдал...

Фотки есть? Чепуха все это.

Загрузить свои фото
Ох уж эти страны Балтии!
Президент Украины Виктор Ющенко, справа, рассматривает экспонаты в музее барона, финского государственного и военного деятеля, маршала Карла Густава Эмиль фон Маннергейма во время визита в г. Хельсинки (Финляндия) в четверг, 26 октября 2006 г. Во время рабочей поездки в Финляндию Ющенко встретился с Президентом Финляндии Тарьей Халонен. Фото Михаила Маркива / POOL / УНИАН
Загрузить свои фото
Ох уж эти страны Балтии!
Президент Украины Виктор Ющенко участвует в церемонии возложения цветов к могиле барона, финского государственного и военного деятеля, маршала Карла Густава Эмиль фон Маннергейма во время визита в г. Хельсинки (Финляндия) в четверг, 26 октября 2006 г. Во время рабочей поездки в Финляндию Ющенко встретился с Президентом Финляндии Тарьей Халонен. Фото Николая Лазаренко / POOL / УНИАН

Ющенко - лучший друг фашистов? Или в Ленинграде гибли только клятые москали? furious.gif
Mapвин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вопрос вовсе не в том - нацисты или не нацисты. Нацисты есть и в Эстонии и в России, но точки приложения разные. Если в России "жертвами" нацистов становятся в основном китайцы, корейцы, туркмены и кавказцы, т.к. они заполняют рынки. То в Эстонии "жертвами" становятся русские, т.к. они не отдали Эстонию фашистам.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mapвин @ 26.06.2009 - время: 17:14)
То в Эстонии "жертвами" становятся русские, т.к. они не отдали Эстонию фашистам.

Себе взяли : )
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chelydra @ 26.06.2009 - время: 20:37)
QUOTE (Mapвин @ 26.06.2009 - время: 17:14)
То в Эстонии "жертвами" становятся русские, т.к. они не отдали Эстонию фашистам.

Себе взяли : )

А чо свидомые патриотичные эстонцы не кидают
Германии предъявы за оккупацию?
Или Дании? Можно наехать ещё на Польшу,
Швецию. Мой учитель и демократ Бруно мне наверняка
расскажет, почему Эстония не наезжает на эти
страны и не устраивает музеи польской, немецкой
или там шведской оккупации. А то непонятки прям.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 26.06.2009 - время: 21:29)
QUOTE (Chelydra @ 26.06.2009 - время: 20:37)
QUOTE (Mapвин @ 26.06.2009 - время: 17:14)
То в Эстонии "жертвами" становятся русские, т.к. они не отдали Эстонию фашистам.

Себе взяли : )

А чо свидомые патриотичные эстонцы не кидают
Германии предъявы за оккупацию?
Или Дании? Можно наехать ещё на Польшу,
Швецию. Мой учитель и демократ Бруно мне наверняка
расскажет, почему Эстония не наезжает на эти
страны и не устраивает музеи польской, немецкой
или там шведской оккупации. А то непонятки прям.

Потому, что коммунистическая оккупация ближайшая во времени.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дак она ж многовековая!!!
Мы же веками пили кровь свободолюбивых курляндцев, лифляндцев, эстов, литов и протчих щирых укров!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ромка Абрамович-вор или бизнесмен

Плоский папа

Непризнанные республики

Россия - Запад. Новое противостояние?

Ждет ли США дефолт?



>