Окончательный крах социализма

mjo дата: 11-03-2012 - 13:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 13:26) Вам это только кажется. И не следует так уж слепо доверять спискам Forbes - их методики подсчёта.. не очень подходят в странах, от Америки отличных Можно ошибиться в количестве, но в наличии ошибиться трудно. Тем более, что имена этих миллиардеров не секрет. Более того, это обычно дети или ближайшие родственники высокопоставленных партийных функционеров. Т.е. китайская модель социализма по сути почти то же самое что и капитализм в нынешней России. Только под управлением одной партии. Хотя, многопартийность там есть.

ps2000 дата: 11-03-2012 - 13:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 13:32) Китай по факту почти супердержава и там социализм, хотите вы этого или нет. И количество миллиардеров этому не мешает - там это выглядит по другому. Вы можете называть то что есть в Китае - социализмом - Ваше право. Но живут то там простые люди беднее даже чем у нас странность какая-то. Вы считаете что роль Китая в мире выше, чем была роль СССР в свое время? А почему Вы только Китай назвали в числе бывших и оставшихся в живых соцстран?

ps2000 дата: 11-03-2012 - 13:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 13:35) Ну, разумеется.. Спонсоров, сиречь башляев, все безусловно любят.. Ваши мама-папа - Ваши башляи. Интересненький подход В чем ложь? В том, что большинство хочет богатыми стать? В том что нет ненависти к соседу, у которого дом и машина лучше? Я всегда за себя говорю, в отличие о Вас

Безумный Иван дата: 11-03-2012 - 13:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 13:36) А я считаю, что именно присваивало. И в виде подчек возвращала малую часть  Кто вернул простым советским людям деньги вбуханные в Судан, Анголу, ОАР, Кампучию? А Вы считайте в столбик. Кто из госчиновников или партийных босов имел непомерно высокие зарплаты и собственность? А деньги вбуханные в Судан, Анголу, ОАР, Кампучию возвращались к нам в виде безопасности, торговых отношений и политического веса. Мой отец воевал во Вьетнаме, он из Камбоджи проводил обозы с оружием в Северный Вьетнам через вражеский Юг, участвовал в подрыве авианосца "Мэддокс", с принцем Сиануком за руку здоровался. Там было противостояние советского и американского оружия. Так что пользу СССР от всего извлекал. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-03-2012 - 13:52

ps2000 дата: 11-03-2012 - 13:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 13:39) Куда уж Советам до америкосов Т.е. как я понял Вашу логику - если у кого то плохо - значит у нас хорошо

ps2000 дата: 11-03-2012 - 13:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 13:42) QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 18:36) QUOTE (Crazy Ivan @ 11.03.2012 - время: 13:04) QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 12:11) В СССР функции ненавистных Вам буржуев взяло государство  Государство не присваивало себе прибавочную стоимость. Все что накапливало государство в виде золотовалютных резервов рано или поздно возвращалось работнику или его потомкам. А я считаю, что именно присваивало. И в виде подчек возвращала малую часть Кто вернул простым советским людям деньги вбуханные в Судан, Анголу, ОАР, Кампучию? Любезный, прежде чем лезть на бронивичёк, прочтите это: И нефига тут заливать про.. а при чем тут ЭТО? И про что заливание?

Лузга дата: 11-03-2012 - 13:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE (mjo @ 11.03.2012 - время: 18:42) QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 13:26) Вам это только кажется. И не следует так уж слепо доверять спискам Forbes - их методики подсчёта.. не очень подходят в странах, от Америки отличных Можно ошибиться в количестве, но в наличии ошибиться трудно. Тем более, что имена этих миллиардеров не секрет. Более того, это обычно дети или ближайшие родственники высокопоставленных партийных функционеров. Ога.. Правда с той оговоркой, что основная их часть из Гонконга QUOTE Т.е. китайская модель социализма по сути почти то же самое что и капитализм в нынешней  России. Только под управлением одной партии. Хотя, многопартийность там есть. Это из чего это следует? Китайцы работают, а не выкачивают деньги от выручки экспорта за рубеж. Ни чего общего даже рядом..

ps2000 дата: 11-03-2012 - 13:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 11.03.2012 - время: 13:48) А Вы считайте в столбик. Кто из госчиновников или партийных босов имел непомерно высокие зарплаты и собственность? А деньги вбуханные в Судан, Анголу, ОАР, Кампучию возвращались к нам в виде безопасности, торговых отношений и политического веса. При всем уважении к Вашему отцу, мне жаль, что все что он тогда делал было зря. Где те Вьетнам, Кампучия, Судан и Ангола?. В этом и есть неэффективность использования А в столбик мне нечего считать я и так все видел и вижу

Лузга дата: 11-03-2012 - 13:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 18:46) Я всегда за себя говорю, в отличие о Вас Вы меня спрашивали, кто такие либералы-фундаменталисты? Так вот это те, кто в числе прочего в своих грехах всегда обвиняет других

Безумный Иван дата: 11-03-2012 - 13:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 13:55) При всем уважении к Вашему отцу, мне жаль, что все что он тогда делал было зря. Где те Вьетнам, Кампучия, Судан и Ангола?. В этом и есть неэффективность использования А в столбик мне нечего считать я и так все видел и вижу Это Горбачев одним махом отказался от всего, что достигалось десятилетиями. Ну очень эффективный был менеджер.

Лузга дата: 11-03-2012 - 14:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 18:48) QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 13:39) Куда уж Советам до америкосов Т.е. как я понял Вашу логику - если у кого то плохо - значит у нас хорошо Нет. Мне совершенно параллельно, хорошо или плохо у америкосов или в ЕС. Совершенно параллельно. У меня солнце восходит не на западе, а где ему природой положено. Вам понятно?

Лузга дата: 11-03-2012 - 14:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 18:50) а при чем тут ЭТО? И про что заливание? Так вы же тут взопили про деньги в Анголу, Судан итд.. По мне так не умер там кто-то с голоду от нашей помощи, так уже одно это очень хорошо. Но у вас, у либералов, своя мораль, ага.. А заливать вот к чему: это один из множества примеров, как "честные" амеровские власти нахлобучивали своих граждан. А уж сколько земля американская родила мавроди, так это не в сказке сказать просто..

ps2000 дата: 11-03-2012 - 14:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 11.03.2012 - время: 13:59) Это Горбачев одним махом отказался от всего, что достигалось десятилетиями. Ну почему же - Многие страны нас предали гораздо раньше

ps2000 дата: 11-03-2012 - 14:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 14:00) QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 18:48) QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 13:39) Куда уж Советам до америкосов Т.е. как я понял Вашу логику - если у кого то плохо - значит у нас хорошо Нет. Мне совершенно параллельно, хорошо или плохо у америкосов или в ЕС. а к чему тогда ссылка была? Несла же она в себе какую-то смысловую нагрузку

ps2000 дата: 11-03-2012 - 14:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 14:06) А заливать вот к чему: это один из множества примеров, как "честные" амеровские власти нахлобучивали своих граждан. А уж сколько земля американская родила мавроди, так это не в сказке сказать просто.. Только что вы писали что вам параллельна Америка и все прочие Вроде бы мы несколько о другом говорим. Конечно в Анголе и Судане кто-то от наших автоматов и т.д. не умер. Но разговор то о другом - не очень-то хорошо распоряжался СССР прибавочной стоемостью. А если ближе к теме - сколько сейчас социалистических государств? (акромя китая)

Лузга дата: 11-03-2012 - 14:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 19:09) а к чему тогда ссылка была? Несла же она в себе какую-то смысловую нагрузку  Понятно. Значит вот это: QUOTE (ps2000) Но по большей части довало на то, что простому человеку вовсе не нужно. Да еще и не очень то эффективно этими деньгами распоряжалось. ни какой смысловой нагрузки не имеет, а так, результат судорог на концах верхних конечностей UP: И "простой человек" в пассаже - это вы и есть? Это сообщение отредактировал Лузга - 11-03-2012 - 14:20

Лузга дата: 11-03-2012 - 14:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 19:14) Но разговор то о другом - не очень-то хорошо распоряжался СССР прибавочной стоемостью. Не вам рассуждать об этом.

ps2000 дата: 11-03-2012 - 14:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 14:16) QUOTE (ps2000) Но по большей части довало на то, что простому человеку вовсе не нужно. Да еще и не очень то эффективно этими деньгами распоряжалось. ни какой смысловой нагрузки не имеет, а так, результат судорог на концах верхних конечностей UP: И "простой человек" в пассаже - это вы и есть? Здесь как раз смысловая нагрузка есть А чем я не простой, в смысле обычный, советский человек был тогда?

ps2000 дата: 11-03-2012 - 14:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 14:18) QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 19:14) Но разговор то о другом - не очень-то хорошо распоряжался СССР прибавочной стоемостью. Не вам рассуждать об этом. как я понял Вы преподносите самый веский аргумент

Лузга дата: 11-03-2012 - 15:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 19:42) QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 14:16) QUOTE (ps2000) Но по большей части довало на то, что простому человеку вовсе не нужно. Да еще и не очень то эффективно этими деньгами распоряжалось. ни какой смысловой нагрузки не имеет, а так, результат судорог на концах верхних конечностей UP: И "простой человек" в пассаже - это вы и есть? Здесь как раз смысловая нагрузка есть А чем я не простой, в смысле обычный, советский человек был тогда? Это только ваши домыслы.. Ну да.. Простой такой ps2000, которого всё зажимало, не давало, не пущало, но при этом его бесплатно лечили в детстве и отрочестве, он бесплатно посещал детский садик, бесплатно учился в школе, бесплатно посещал кружки по интересам, бесплатно поступил и учился в институте итд - но это всё, естественно, было не то, чего он хотел.. Это сообщение отредактировал Лузга - 11-03-2012 - 15:58

Лузга дата: 11-03-2012 - 15:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 19:44) QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 14:18) QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 19:14) Но разговор то о другом - не очень-то хорошо распоряжался СССР прибавочной стоемостью. Не вам рассуждать об этом. как я понял Вы преподносите самый веский аргумент Нет, у вас мышленье алогичное. Вам про что ни говори, вы всё равно будет бубнить про то, как в ваш сельмаг в тыща девятьсот восемьдесят восьмом году туалетной бумаги не завезли.. Это сообщение отредактировал Лузга - 11-03-2012 - 15:06

Marinw дата: 11-03-2012 - 15:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 14:14) Конечно в Анголе и Судане кто-то от наших автоматов и т.д. не умер. И в Ливии от бомб и ракет НАТО никто не пострадал? Это только советское плохое?

ps2000 дата: 11-03-2012 - 16:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 15:00) Это только ваши домыслы.. Ну да.. Простой такой ps2000, которого всё зажимало, не давало, не пущало, но при этом он бесплатно лечился в детстве и отрочестве, бесплатно посещал детский садик, бесплатно учился в школе, бесплатно посещал кружки по интересам, бесплатно поступил и учился в институте итд - это всё, естественно, было не то, чего он хотел.. А где я сказал, что все меня зажимало, не давало, не пущало Сейчас я тоже лечусь бесплатно. Садики школу институт - это к моим родственникам и родственникам друзей и знакомых - кстати тоже бесплатно. Про кружки по интересам сейчас - не знаю. Знаю что в школах есть такие В целом не понял - о чем Вы Вы просто забыли основную тему Если укажите существующее сейчас социалистическое государство - где живется лучше, чем в развитых капиталистических странах - это будет веским аргументом в пользу возраждения социализма. Мой тезис - идея хорошая (правда коммунистическая - лучше), но утопичная

ps2000 дата: 11-03-2012 - 16:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Лузга @ 11.03.2012 - время: 15:05) Нет, у вас мышленье алогичное. В чем алогичность? Не я начинаю обсуждать прелести того, что показало себя нежизнеспособным О чем разговор идет - я напомнил в предыдущем посте

ps2000 дата: 11-03-2012 - 16:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Marinw @ 11.03.2012 - время: 15:45) QUOTE (ps2000 @ 11.03.2012 - время: 14:14) Конечно в Анголе и Судане кто-то от наших автоматов и т.д. не умер. И в Ливии от бомб и ракет НАТО никто не пострадал? Это только советское плохое? и то и другое плохо Война - по определению плохо А Вы отдельные слова читаете или мысль разговора пытаетесь проследить