звездочёт | |
|
За годы своего правления Российские политики приучили нас к пессимистическому отношению к их начинаниям, но мне все же хочется верить в лучшее, ведь по любому нас спрашивать не будут и эти деньги нам не достанутся, не уйдут на сочи - уйдут в другое место... не знаю, уместна ли здесь ассоциация, но мобильная связь в начале 90-х тоже была для элиты и "буржуев", а сейчас есть почти у каждого... |
tyomik | |
|
Уехала комиссия... Будем лета ждать!
|
snooze | |
|
Раз собрались и подали заявку, значит трезво свои шансы оценивают. Олимпиада приедет и уедет, стадионы останутся. А это есть гуд!
|
Лексингтон | |
|
Высокие цены на энергоносители совсем нашим правителям разум затмили. Денег много, девать некуда. Теперь нам нужна Олимпиада. А зачем? Что все остальные проблемы решены? Сейчас тысячи людей сидят в домах без тепла и никого это особо не волнует. Победит Сочи, будет очередная показуха, бессмысленная и бесполезная.
|
sinok16 | |||||
|
Простите, 188, хочу Вам возразить. 1. Проекты такого рода (в денежном выражении) не могут так быстро окупаться. Поговорите со специалистами... 2. Вы помните, когда последний раз в Союзе серьёзный проект был успешным (я не беру в расчёт проект "Ходорковский")? У нас же всегда "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда." |
Mihann | |
|
Очень нужно, ведь вся инфраструктура поднимется сразу...! Это очень круто.
|
Агент0007 | |
|
Дя...смешно читать... Олимпиада необходима России! Ели Вы считаете, что окупаемость миллиардных вложений за 7-10 лет это долго, то о чём говорить.... А толчок для развития зимних видов спорта по всей стране? А престиж государства в целом? хм.... |
|
Я не с экономической точки зрения, а сточки зрения экологии, нет конечно, не нужно, и так то практически девственная ранее, и тем привлекательная, Красная поляна превратилась в обыкновенный населенный пункт, с возможностью поднять на подъемнике на Черную пирамиду. А с другой стороны хребет Аибга, туда по весне, в селение с таким же названием, только на вертолете, и в этом своя прелесть, там воздух... даже говорить не буду. И вот все это красивое порушиться стадионами современного вида... убожество... Мне так жалко, с тещинного языка (что под ахштырской пещерой) открываеться вид на долину Мзымты, аж до моря, так красиво, а что сейчас будет... Хотя одно могу сказать, единственный положительный момант, адлеровский аэропорт новый так называемый, стоял законсервированным помоему с 1989 года, а сейчас поди ж ты, построили за 3 месяца практически. |
|
Это ещё и реклама государства по всему миру.
|
tyomik | |
|
Нашли что рекламировать! Нас и так все знают! Вот только не могу понять с какой точки: как положительных или отрицательных...
|
King Artur | |||
|
Нас не спросят. Но лучше пусть эти миллиарды в России потратят, чем за кордон увезут-от потраченного здесь народу чтото перепадет, от увезенного-ничего. |
188 | |||
|
Да ничего, возражайте. Только про срок окупаемости - это возражение не мне, перечитайте стартовый пост. А второе возражение.... простите теперь Вы меня, но это смехотворно - лучше ничего не делать, а то как бы чего плохого не вышло, так? К тому же, я не знаю как там у вас, а у нас в России достаточно серьезных успешных проектов.... например: - в 2003 году в Бурятии было успешно завершено строительство Северомуйского туннеля. Его длина составляет 15343 метра. Длиннее его только туннель под Ла-Маншем. Для прокладки этого тоннеля пришлось пробить более 40 километров штолен, вынуть на поверхность 1,5 миллиона кубометров скального грунта, пересечь несколько подземных водотоков с температурой до 45 градусов по Цельсию. До завершения строительства тоннеля объездной путь протяженностью более 50 километров, где одних мостов и галерей было более 60, поезда проходили примерно за два с половиной часа. Через тоннель же они смогут проехать за 15 минут. Кроме того, открытие нового пути даст возможность увеличить грузоперевозку по БАМу на 20 миллионов тонн в год. - 30 июня 2006 года в поселке Талакан Амурской области принят в эксплуатацию первый гидроагрегат строящейся Бурейской ГЭС. Первый, пусковой этап крупнейшей в России за последние 15 лет стройки завершен. Пуск второго гидроагрегата такой же мощности намечен на декабрь нынешнего года. Все шесть машин войдут в строй в 2007 году, а полностью завершить строительство комплекса планируется в 2009-м. Установленная мощность гидростанции составит 2000 мегаватт при среднегодовой выработке более семи миллиардов киловатт-часов электроэнергии. Ну, я не стану Вам здесь цитировать все новостные ленты рунета... не поленитесь, просмотрите сами. И не читайте желтой прессы, ни в сети, ни в реале - от нее, действительно, сложится впечатление, что Россия страна дураков и сексуальных маньяков. А это совсем не так... А вот это "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда" - тиражируют либо недруги России, либо наши несчастные ограниченные соотечественники, так и не научившиеся со времен помянутого Вами Союза хоть немного уважать самих себя и свою страну. |
vlm | |||||
|
... например, "250 000 рэ на второго ребенка". Только что обсуждали. Вопрос не в том, надо это или нет вообще. Вопрос - в приоритетах. Как бы там ни было, но пользу от этого проекта, в самом идеальном варианте, получат: - наиболее состоятельная часть населения - будет где отдыхать. Хотя, ездить туда будут все равно в десятую очередь - уровень сервиса определяется не только и даже не столько техническим оснащением, сколько менталитетом персонала. А он есть и будет хамский. Почему - вопрос долгий и здесь оффтоп, но я к нему чуть ниже все же вернусь; - госаппарат - возможно, несколько поднимется его престиж в мире. Именно отдельных чиновников, не страны, поскольку для страны это - очередная потемкинская деревня, и серьезные зарубежные аналитики это знают. А поэтому - престиж поднимется в глазах исключительно общественного мнения тех стран, которые нам чаще всего не интересны, но не в глазах тех конкретных людей, которые действительно принимают решения. Оно за такие деньги нам надо? А потемкинская деревня это потому, что за красивым фанерным фасадом - например, коммуналка, изношенная на 70-90%, даже в том же Сочи, и проч., и проч., и проч... перечислять не буду, пройдись сам не по желтой, по вполне серьезной прессе. Да хоть новости даже на нынешних, государственных каналах посмотри с месяц. И выводы потом сделай - не по отдельным фактам, по системе, которая за этими фактами видна. И о которой на тех каналах в жизни не скажут, потому что, стоит начать ее обсуждать, и сразу же однозначно выяснится, что это на самом деле за система и чьим на самом деле интересам она служит... А сервис будет хамский, пока государство этому персоналу будет хамить. Строя потемкинские деревни вместо перекладывания гнилых труб. Классический наряд хама: трусы, часы, галстук в виде олимпийского стадиона и противогаз. И глаза по сторонам зырк-зырк: где там что полохо лежит? Другое дело, что тот персонал минимум наполовину сам виноват - выборы у нас, по крайней мере предыдущие, были вполне достаточно демократическими. Ну, и что касается конкретных примеров. Северомуйский тоннель да, достроили. Теперь бы еще найти, что по нему возить. Там куча месторождений вокруг БАМа, и строился БАМ вместе с тем тоннелем именно под них. Вот только инвестировать в те месторождения почему-то никто ни из наших, ни из зарубежных бизнесменов не хочет. Основная, имхо, причина - имидж у нас такой, вороватый. См. проект даже не "Ходорковский", а "ЮКОС". И это олимпиадой не исправишь, тут совсем другие меры нужны. Бурейская ГЭС - так же, как и тоннель, чистые госинвестиции, инфраструктурный проект. Для него имидж не важен, для него мировые цены на нефть важны. Да и история здесь точно та же, что с БАМом - построили, а электричество - в Китай. Поскольку свои предприятия, под которые ГЭС такой мощности как раз и строилась, как-то замерзли на стадии ТЭО. Почему - см. выше. Никак этот олимпийский проект не способствует решению главной задачи любой страны - "чтобы бедных у нас не было". А посему - не своевременен как минимум. И про любимый вопрос России к своим гражданам: "Вася, ты меня уважаешь?" Да не за что особенно уважать-то. Пока, по крайней мере. Вон, нормальную, вменяемую власть - и то выбрать себе не в состоянии. Хочешь получить положительный ответ - спрашивай: "Вася, ты меня любишь"? Любим... наверное. С трудом. Потому, что любим, еще и не плюнули совсем - вон, хоть как-то повлиять на поведение барышни пытаемся. Правда, не все. Очень многим, не худшим, надоело. Смотреть на такую расстановку приоритетов, прежде всего. Заболели безнадегой да смылись, кто куда... Лучше бы уж на те деньги велосипедные дорожки в городах построили. Я бы на работу стал по ним ездить, глядишь, и демографический нацпроект порешал бы лично. Прожив здоровым на пару лет дольше. Это сообщение отредактировал vlm - 26-02-2007 - 09:02 |
sinok16 | |||||
|
Оптимисту от пессимиста. Теперь по теме. 1. Перечитал стартовый пост. Там сказано, что окупаться вложения начнут через семь лет (2014 - 2007 = 7), а не окупятся за 7 лет. 2. Разве я говорил, что лучше сидеть и ничего не делать? Я имел в виду, что на Олимпиаду в Сочи сегодня правительство собирается потратить огромные деньги, притом, что у правительства должны быть совсем другие приоритеты. Олимпиада должна быть чисто коммерческим проектом, если говорить об окупаемости. Кто в правительстве будет считать деньги, чиновники что-ли? Вот, если правительство может честно сказать, что Олимпиада есть чисто политический проект и отдача в пределах 30% (цифра от "фонаря") всех устраивает, то тогда другое дело. А так...пустое это. 3. Вы не думайте, что я сомневаюсь в способностях российского правительства провести Олимпиаду. Ни в коем случае! Уверен всё будет на "высшем уровне". 4. А как Вы отличаете жёлтую прессу от белой (или красной) в сети и в реале? 5. Я не вижу за что и почему я должен уважать страну, в которой люди, которые говорят "Хотели..." до сих пор у "руля" и совсем не чувствую себя от этого "несчастным и ограниченным". Уфф... Всё. Это сообщение отредактировал sinok16 - 26-02-2007 - 09:30 |
tyomik | |
|
Сам-то понял чего написал? Деньги вернутся с прибылью через 7 лет.. Вкидывать в это деньги? А сколько по стране детских домов в сараях находятся? Один пример всего лишь... Нам что, больше денег некуда девать? А экономика на юге работает с мая по октябрь... Там люди больше нас в глубинках зарабатывают... Ничего не делая, строя будки для отдыхающих только! Вы сами-то были в курортных городах? Видели их дороги, парки, дома, набережные? Где вы еще найдете такие? Везде чистота, порядок... А у нас последнюю дорогу 5 лет назад в городе пострили, а старые вообще не ремонитруют! Пусть не плачут, денег на юге и так хватает! Опять же повторюсь... Многие могут себе позволить на юг зимой кататься на лыжах? Имел возможность побывать там зимой. Цены, дороже, чем летом. Сравниваются с западными зимними курортами! Поэтому это только плюс для новых русских, ездить ближе. Вот и все! Для простых граждан нового ничего нет! А какие рабочие места? Обслуга для отдыхающих? Так их и сейчас полно на курортах... |
|
Нам эти деньги по-любому не попадут. Так пусть на них хоть что-то красивое построят. Не всё ж в храм Лужка-на-яйцах вкладывать или в у[censored]ные творения Церетели. |
188 | |||
|
Что ж Вы все о себе-то? Все-таки жаба давит? Так для "простых" граждан там целое побережье клоповников... можно один единственный приличный курортик ? |
rushan84 | |
|
лично мое обывательское мнение - олимпиада для сочи несомненно позитив!!!
|
tyomik | |||||
|
Вот именно, что побережье одно, только "простые граждане" живут "в будках", как я их называю, а богатые в номерах с кондишенами... |
Лисёна | |||
|
Ой, я таки вас умоляю... А сейчас Сочи - это город для бедных, можно подумать. Жили мы с мужем три дня в "Редиссон САС Парк Отель", у него там проходила деловая встреча, снимали обычный номер (не люкс) денег угрохали столько, что можно было на неделю слетать в Турцию в пятизвездочный отель по системе "все включено". А удобств не в пример меньше. Инфраструктура вообще не развита. Двумя руками за развитие Сочи как горнолыжного курорта - может, люди вместо того, чтобы отдавать свои деньги за отдых за границу, оставят их здесь. ЗЫ. А семилетняя окупаемость - вообще смешной срок для многомиллиардного проекта. |
Лисёна | |||
|
Дньги вернутся через семь лет, а потом еще будут регулярно приносить ДОХОД. Который может быть потрачен куда угодно - на те же детские дома. tyomik, бюджет государства не резиновый и откуда-то деньги берутся - либо из карманов налогоплательщиков (тех самых граждан), либо из высокоприбыльных отраслей. Наконец-то государство ВКЛАДЫВАЕТ деньги, а не ТРАТИТ на обустройство администраций, а мы еще нос воротим. Нда... |
AngeLR | |
|
Глобальное строительство и обустройство еще ни кому не мешало... по поводу того, что некоторые возмущаются - дорогой Сочи станет - ну а куда без этого? - это нормально... переживать тоже не стоит, всегда можно будет найти место подешевле... рядом с Сочи.
|
tyomik | |
|
А как вы думаете, нам, простым смертным, удасться лично эту олимпиаду увидеть?
|
Марчелла | |
|
Я считаю, что это действительно нужно тем, кто будет отвечать за подготовку и строительство, так как они под это дело спишут денег в свою пользу.
|
Djanga | |
|
Много тут высказывалось умных и правильных слов/предложений. С экономической точки зрения, олимпиада, безусловно невыгодна. Но с точки зрения страны - ЗА! Я только ЗА нее! Потому что она поднимет мою страну в рейтинге мира, а больше того - мы сами, в своих глазах, станем выше! Это сообщение отредактировал Djanga - 02-03-2007 - 16:41 |
Рекомендуем почитать также топики: Крым в составе РФ : 2014-... За чем России содержит СНГ? Хватает ли Вам свободы в России? Соглашение о трудовой миграции Горячие новости |