Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Лузга
|
|||||
|
Тогда объясните мне, что это за "предупреждения" обязательные для исполнения такие? В таком случае, любой честный оперативник ФСБ должен выписать штраф всем, кто эту поправку придумывал, подписывал и утверждал за действия по созданию условий для совершения преступлений. Это сообщение отредактировал Лузга - 19-07-2010 - 04:39 |
||||
|
Ufl
|
|||
|
Есть такая форма воздействия на нарушителя. Предупреждение. Если не внял, то штраф. Говоря о ФСБ сразу на ум приходят борьба со шпиёнами и террористами. Это не единственное поле деятельности ФСБ. Попробуй рассмотреть данную поправку в свете борьбы с коррупцией. |
||
|
Opium99
|
|
|
Какие знакомые ветры задули!!! ЕР так похожа на КПСС!!!
|
|
Лузга
|
|||||
|
Нет, немного не так.. Обязателен для исполнения только приказ, предписание должностного лица, желательно с подписью и печатью. Предупреждение обязательное к исполнению это моветон. "У нас другие задачи" - так ответили в местном отделение ФСБ одному моему знакомому, когда он ходил туда с целью подать заявление на прокурора-взяточника. Было это лет пять назад, но не думаю, что что-то изменилось. Да и сама форма Андрей.. Придёт фсбешник к взяточнику и скажет: не бери взяток, а то оштрафую! Согласись, смешно.. Однако это перестаёт быть смешным, если вспомнить, как работают с "вредными" гражданами в Америке. Я не знаю, могут ли фэбэвоцы оштрафовать за "вредные" разговоры, но за отказ от сотрудничества, как это там называют, если ты просто отказался отвечать на их вопросы не произнеся волшебной фразы "буду говорить только в присутствии своего адвоката", могут замести и даже чего похуже.. Попасть в их списки "неблагонадёжности" очень неприятная перспектива.. Кстати, такой вопрос: для какого подразделения в структуре ФСБ эта поправка? И что это там за "другие органы безопасности"? Это сообщение отредактировал Лузга - 19-07-2010 - 10:38 |
||||
 JFK2006
|
|||||
|
 Спасибо за исчерпывающий ответ.
 Один ответ другого круче! Не мог мимо пройти, извините. Такой полёт мысли! Пир духа прямо таки. Одной из основных причин коррупции является коррупционная составляющая законов. Законы пишет администрация президента, министерства, а принимают депутаты. То есть все они совершают действия, создающие условия для совершения преступлений... |
||||
|
JFK2006
|
|||
|
Тут дело не в предупреждениях. Правом предупреждения выносить наделены, например, прокуроры. Следствие и суд может выносить частные постановления/определения об устранении причин правонарушений. Но! Тут есть одно принципиальное большое НО. Прокурор вправе выносить предупреждение лишь в том случае, когда нарушен закон. Со времён Древнего Рима действует один из фундаментальных принципов права: "Нет наказания без преступления". Что это значит? Это значит, что преступление/правонарушение должно быть описано чётко в законе. И только в таком случае оно может быть запрещено под страхолм наказания. В данном же случае под "действиями, создающими условия" можно подразумевать всё, что угодно. То есть не закон определяет, что можно, а чего нельзя, а светлый мосх чиновника. Вот Mamont, например, определил уже, что нужно запретить сумки и перейти на авоськи, т.к. в сумке можно бомбу пронести... З.Ы. Хотя на самом деле в данной ситуации я согласен с Гудковым и Илюхиным... |
||
|
посетитель-74
|
|||
|
В России возрастает опасность фашизма. Обращение к президенту РФ Уважаемый господин Президент! Незадолго до Нового года в ряде массовых изданий (в том числе газете «Дуэль», «Экономической и философской газете») было опубликовано открытое письмо – Обращение к Президенту, которое подписали: академик РАН Игорь Шафаревич, четыре депутата Государственной Думы (теперь, уже бывших) (Юрий Савельев, Игорь Родионов, Виктор Алкснис, Андрей Савельев), 15 деятелей литературы и журналистики, а также, как указано в газете, «и другие». Суть письма — в требовании отменить 282-ю статью Уголовного кодекса Российской Федерации, предусматривающую ответственность за действия, «направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации …». По мнению авторов, эта статья УК «способствует геноциду русского народа», они утверждают, «что в России, где русских 82 процента, «устанавливается режим антирусского милитаризма, нарастает геноцид русского народа», что против него развязана широкомасштабная война. «Всех тех, кто имеет мужество говорить об этом, обличать преступников во власти... коррупционеров, грабителей общенародных богатств, предателей национальных, государственных интересов России, кто возвышает голос в защиту русского народа, - утверждают авторы Обращения, - бросают за решетку по 282-й статье, которая стала преемницей печально знаменитых 58-й, 70-й и 72-й политических статей». По этой статье преследуют «нас, русских, за то, что мы хотим по-русски жить на своей земле, быть хозяевами своей земли». Мы согласны с рядом содержащихся в Обращении оценок происходящего в нашей стране (снижение численности населения, ужасающая нищета, лишение граждан России бесплатных обучения, здравоохранения, жилья, распространение наркомании и др.). Однако, мы должны самым решительным образом заявить, что всякие попытки доказать, будто перечисленные беды обрушились лишь на этнических русских граждан России, более того, что в бедах русских виновата нерусская часть граждан является чудовищной ложью и прямой пропагандой расизма и неофашизма. Авторы Обращения цинично объявляют 282-ю статью УК РФ «абсолютно незаконной», утверждая, что она противоречит: Конституции РФ, Всеобщей декларации прав человека, и другим основополагающим международным актам. Однако в Конституции РФ черным по белому записано (статья 29): «Не допускается пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства». Аналогичные постулаты закреплены и в международных документах. В обоснование требования отменить 282-ю статью в Обращении приводятся имена 21 деятеля, якобы пострадавших от применения к ним этой статьи судебными органами. Что это за люди? Среди них Юрий Шутов, приговоренный к пожизненному заключению за организацию банды и совершение нескольких заказных убийств (Верховный суд России признал обоснованным этот приговор), Иван Миронов подозреваемый в подготовке к теракту, Александр Иванов-Сухаревский, заявивший в одной из «патриотических» газет:: «Когда мы придем к власти, то депортируем кавказцев, азиатов, евреев». Погромы, по его мнению, ни что иное, как справедливый «стихийный всплеск расового самосознания». Для краткости назовем еще пару «пострадавших»: Игорь Колодезенко (редактор газеты «Свободная Сибирь») и Олег Киттер (главный редактор самарской газеты «Алекс-информ»). Первый из них провозгласил: «Все худшее, что есть в России, идет от евреев»; второй создал «Секретный центр по борьбе со СПИДом, крысами и жидами». Оба осуждены условно (первый - к двум с половиной годам, второй – к полутора годам лишения свободы). В целом, одни из названных в Обращении не имеют никакого отношения к статье 282 УК РФ, другие, хотя и были осуждены по этой статье, но осуждены условно и никого из них не причислишь к тем, кого гноят в тюрьмах или уничтожают. Понятно, что подписавшие письмо, полностью разделяют взгляды своих «подопечных». Приведем лишь один пассаж из статьи Б.Миронова, бывшего министра печати и, кстати, отца уже упоминавшегося И.Миронова: «Жиды прибрали-таки Россию к своим загребущим липким рукам, скрали власть, суды, деньги, нефть, газ, энергетику, заводы, фабрики, телевидение, радио, газеты, но, овладев Россией, жиды…вымаривают голодом, холодом, страхом, безработицей, беспросветной нищетой, безысходностью, искореняют национальный русский дух, национальное русское сознание, а из подрастающих русских пестуют жидовских рабов…» и т. д. и т. п. Таким образом, требуя отмены 282 статьи УК РФ, авторы хотят, чтобы им были развязаны руки для реализации своих людоедских планов. Господин Президент! Мы убеждены, что власть до сих пор недостаточно использует свои возможности для предотвращения набирающей силы фашистской опасности. Хотя, после событий в Кондопоге, силовые структуры начали более активно привлекать к ответственности участников нападений на людей других национальностей, но теоретики и идеологи неофашизма остаются вне сферы общественного и судебного воздействия. Мы считаем, что в настоящее время требуются срочные меры по коренному изменению ситуации, которые Вы можете предпринять в соответствии с полномочиями, предоставленными Вам Конституцией Российской Федерации. С уважением... Алексей Пригарин, Первый секретарь ЦК РКП-КПСС, член Комитета действия ВГК Лидия Графова, "Форум переселенческих организаций", член Комитета действия ВГК Анатолий Рекант, Отделение "Центр" Комитета "За гражданские права", член Комитета действия ВГК Дмитрий Виноградов, Тверское региональное отделение Общественного Движения "Образование для всех". Первичная организация МОУ СШ № 30 г. Твери Пролетарского р-на г. Твери Александр Винников координатор движения "За Россию без расизма", член Правозащитного совета Санкт-Петербурга, член Комитета действия ВГК Элла Полякова, РОПО "Солдатские матери Санкт-Петербурга" Владимир Ойвин, Фонд "Гласность" Борис Вишневский, член Бюро партии "Яблоко", обозреватель "Новой газеты", член Комитета действия ВГК Сергей Мозговой, сопредседатель Совета Института свободы совести, член Комитета действия Всероссийского гражданского конгресса Лев Пономарев, исполнительный директор Движения "За права человека" Евгений Ихлов, Движение "За права человека" Михаил Шнейдер, секретарь Всероссийского гражданского конгресса Олег Орлов, член Комитета действия Всероссийского гражданского конгресса Анатолий Голов, член Бюро РОДП "Яблоко" Сергей Бурьянов, сопредседатель Совета Института свободы совести, член Комитета действия ВГК Александр Рудницкий, член "Клуба Александра Галича" Леонид Трус, председатель Коордсовета Новосибирского областного общества "Мемориал" Юрий Лялин, член МРО Яблока Антон Стамплевский, председатель ТРО РОДП "ЯБЛОКО", председатель НП "Комитет защиты тверичей" Дмитрий Яковлев, гражданин России Евгения Крамарова, член международной ассоциации против карательной и политической психиатрии иопытов на людях. Вы хочИте картин? Их есть у меня. Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 19-07-2010 - 17:49 |
||
|
посетитель-74
|
|
|
Что касается самого закона. Согласно изменения в закон "О федеральной службе безопасности" органы ФСБ теперь вправе выносить предупреждение по официальное предостережение о недопустимости действий, вызывающих возникновение причин и создающих условия для совершения преступлений, дознание и предварительное следствие по которым отнесено законодательством Российской Федерации к ведению органов федеральной службы безопасности, при отсутствии оснований для привлечения к уголовной ответственности. К таковым делам относятся: согласно уголовному кодексу - контрабанда, незаконные экспорт или передача сырья, материалов, оборудования, технологий, научно-технической информации, незаконное выполнение работ (оказание услуг), которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, вооружения и военной техники, террористический акт, содействие террористической деятельности, публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публичное оправдание терроризма, организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем, угон судна воздушного или водного транспорта либо железнодорожного подвижного состава, государственная измена, шпионаж, посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, насильственный захват власти или насильственное удержание власти, вооружённый мятеж, публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, диверсия, разглашение государственной тайны, утрата документов, содержащих государственную тайну, незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации группой лиц с применением насилия, организация незаконной миграции, организованное группой лиц или в целях совершения преступления, противоправное изменение Государственной границы Российской Федерации, повлекшее тяжкие последствия, разработка, производство, накопление, приобретение или сбыт оружия массового поражения, наемничество, если выявлены погранслужбой, нарушение законодательства Российской Федерации о континентальном шельфе и об исключительной экономической зоне Российской Федерации, незаконная добыча (вылов) водных биологических ресурсов. по КоАП - погранслужба -уничтожение или о повреждение специальных информационных знаков, определяющих границы, незаконная передача минеральных и (или) живых ресурсов на континентальном шельфе и (или) в исключительной экономической зоне Российской Федерации, нарушение правил охраны среды обитания или путей миграции животных, уничтожение редких и находящихся под угрозой исчезновения видов животных или растений, нарушение правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов, нарушение правил охраны водных биологических ресурсов, ряд правонарушений в области охраны госграницы и имиграционного законодательства, органы ФСБ - нарушение условий, предусмотренных лицензией на проведение работ, связанных с использованием и защитой информации, составляющей государственную тайну, созданием средств, предназначенных для защиты информации, составляющей государственную тайну, осуществлением мероприятий и (или) оказанием услуг по защите информации, составляющей государственную тайну, использование несертифицированных средств, предназначенных для защиты информации, составляющей государственную тайну. Т.е. только по этим делам ФСБ может выносить предостережения. Там даже легендарной 282 нет. Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 19-07-2010 - 18:33 |
|
JFK2006
|
|||||
|
У Вас тоже жара сейчас? При чём всё это, что Вы тут процитировали?
Много букв Вы привели, но так и не ответили на мой вопрос. Как тут некоторые любят говорить, "Я повторю вопросы!": "Что такое "действия, создающие угрозу для совершения преступлений"? Объясните на примере, если можно, для наглядности". Не надо мне фсбэшную подследственность перечислять. Я её читал. |
||||
|
посетитель-74
|
|||||||||
|
Ещё какая!
Вы же попросили меня подтвердить своё обвинение в том, что они против отмены 282-ой, в адрес либеральной общественности? Ну, вот смотрите сами.
Без проблем. Например, под видом спортивных лагерей создаются базы для тренировки боевиков НВФ (чем одно занимался, полностью подконтрольный Кремлю по Вашему мнению, Рахимов на территории Башкирии), либо сеть для вербовки наёмников. Создаются запасы веществ, которые могут использоваться в качестве ОМП и ВВ, при этом никакого разумного использования им быть не может, предположим, что Некто складирует у себя на даче огромные запасы алюминиевой пудры, селитры или некоторых удобрений, в количествах, которые не могут быть ему нужны и т.п. Можно, конечно, подождать когда всё рванёт. Или готовится марш "флотилии мира", вроде той, которую осудила в т.ч. и местная либеральная общественность, в район закрытый для свободного перемещения. Опять же огромный интерес к информации, которая представляет гостайну. Может лучше оштрафовать человека, чем он потом будет доказывать, что он узник совести и ждать когда опять сеть российских нелегалов попадёт в нежные объятия ФБР.
Видимо забыли. А то бы и сами догадались. |
||||||||
|
JFK2006
|
|||||||||||
|
Это Вам почудилось. От жары, наверное.
Вставайте в один ряд с Mamont менять сумки на авоськи.
 Это как такое может быть? Ходит по улице, дёргает прохожих за рукав и спращивает, не поделятся ли они с ним секретами государственными?! И это, по-вашему, "действия, создающие условия для совершения преступлений"?! Какие же условия создают эти действия? А вдруг кто-нибудь из прохожих не сдержится, да и выдаст государеву тайну?! |
||||||||||
|
Ufl
|
|||||||||
|
Нормальная форма. В писменном виде. Предупреждение. Можно даже в устном. Глядя в глаза. По доброму так. Вот тебе конкретный пример из недавнего. В начале марта главный госинспектор по пожарному надзору МЧС разослал региональным управлениям письмо, в котором указал, что ведомство больше не обязано выдавать заключения на розничную реализацию алкоголя. Ослабление требований в МЧС объясняют небольшим количеством пожаров в торговых точках. 16 апреля главное управление МЧС России по Москве сообщило о прекращении выдачи этого документа. В письме за подписью и.о. руководителя ГУ МЧС по Москве Юрия Акимова говорится, что для территориального органа противопожарной службы, как структуры МЧС, московские законы не являются обязательными к исполнению. В итоге, департамент потребительского рынка и услуг Москвы лишился права выдавать лицензии желающим продавать алкоголь, и служба «одного окна» прекратила прием заявлений на оформление лицензий. «Ситуация с лицензированием торговли алкоголем близка к патовой, — предупреждает председатель комиссии по законодательству Александр Семенников. — Что делать? Менять московский закон и выдавать лицензии без заключения пожарных? Но кто и что тогда заставит торговцев заботиться о пожарной безопасности?». Депутаты не хотят появления новых «хромых лошадей», но и допустить того, что москвичи совсем бросят пить, они тоже не могут. Ведь требования московского закона о порядке лицензирования розничной продажи алкоголя относятся не только к магазинам, но и к предприятиям общепита. «Решение надо искать и принимать срочно, — считает Семенников. — Иначе над нами замаячит призрак „сухого закона“ — срок действия ранее выданных лицензий истечет, а новых никто не получит». Копий полмали, нервов попортили - пропасть. А вызвали бы начальника УПРАВЛЕНИЯ ГОС. ПОЖАРНОГО НАДЗОРА ГУ МЧС РОССИИ по г. МОСКВЕ с Пречистенки на Лубянку. Доехать то 3 станции на метро всего. Да рассказали ему, что он создаёт условия для преступлений взятка и подлог. Что по оперативным данным некий Ufl уже совершает, ну почти уже совершил эти преступления, начальник бы и одумался.
Писменно ответили? JFK2006
Прости, а где вы такую формулировку "действия, создающие угрозу для совершения преступлений" выкопали? По тексту поправки о недопустимости действий, создающих условия для совершения преступлений»
Жаль, что вы прошли мимо моих вопросов и ВАШИХ ответов так и не увидел. Не стесняйтесь. Блесните юридическими познаниями. Это сообщение отредактировал Ufl - 19-07-2010 - 19:40 |
||||||||
|
JFK2006
|
|||||
|
Ваша вопросы: Вопрос первый То есть вы знакомы с материалами дела? Всё так и было? - флуд, никакого отношения к теме не имеет. Вопрос второй То есть мыслительные процесы предусматривает только "отрицамс"? флуд, никакого отношения к теме не имеет. Вопрос третий JFK2006, что вы как юрист узрели неправового или антиконституционного в поправках? А на этот вопрос я ответил Володе. Но вы его "пропустили мимо ушей". Почему? А потому, что задача у вас зафлудить тему, замусорить её пустой демагогией.
|
||||
|
Ufl
|
|||||||||
|
Ваши рассуждения по этому делу НЕ флуд. Ну вам как модератору видней.
Ваши рассуждения про "одобрямс" не предусматривающий мыслительных процессов, само-собой НЕ флуд. Ну вам как модератору видней.
Простая мысль о том, что я мог не прочитать ответ предназначенный НЕ мне, вам в голову не пришла?
Простите, но её повторили дважды и я в праве был подумать... Но раз опечатка, так опечатка. Это многое объясняет. |
||||||||
|
JFK2006
|
|||||
|
О том, что бурный "одобрямс" не предусматривает мыслительных процессов, свидетельствует тот факт, что ещё никто из одобривших данное нововведение, в том числе и вы, не привёл никаких разумных и внятных объяснений того, что такое "действия, создающие условия для совершения преступлений". Так что это как раз в тему.
|
||||
|
посетитель-74
|
|||||||||||
|
Наверное. Вы просто с таким жаром меня припечатали, за то, что я либералов припечтал, что я и подумал... Ну, нет, так нет.
?
А кроме удобрений? Ну, там, к примеру, формирование НВФ или наёмничество? Да и про удобрение. Когда Ваш дом рванут с помощью машины гружённой селитрой с минудобрениями, думаю, что право на свободное огородничество Вы тут же забудете. Если живы останетесь.
ст. 322.1. Организация незаконного въезда в Российскую Федерацию иностранных граждан или лиц без гражданства, их незаконного пребывания в Российской Федерации или незаконного транзитного проезда через территорию Российской Федерации организованной группой или в целях совершения преступления на территории Российской Федерации. статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо с применением насилия или с угрозой его применения. Это, что касается государственной границы. Теперь перейдём к делам нашим внутренним. Согласно закону о ФСБ, органы ФСБ вправе проводить оцепление (блокирование) при проведении ОРМ или антитеррористических операций, до введения поправки в КоАП, работник ФСБ мог задержать гражданина, который пытается прорваться через оцепление, но наказать его за неповиновение не мог.
Не знаю, Вы бы может так и сделали. Я бы попытался установить наблюдение за интересующим меня объектом, в зависимости от его назначения использовал бы те или иные технические возможности. Подслушивать чужие телефонные переговоры нельзя, как и переписку вскрывать или ставить "клоп" дома, а вот собрать образцы почвы или установить сейсмограф или сканер или замерять уровень радиации, вроде как и не наказуемо если с Вашей стороны подойти. Опять же можно усиленно искать контакты в среде потенциальных секретоносителей или попытаться достать конфиндециальный документ, что само по себе преступлением не является. Шпионаж является преступлением тогда, когда доказано, что осуществлялся в пользу иностранного государства, а не общества любителей демократии. Опять же измена только тогда, когда точно установлено тот в чью пользу проиводились действия. А ежели сбор инф-ии для себя, то не наказуемо, хотя и чревато для безопасности страны. А теперь Вы мне расскажите как можно использовать указанный закон для борьбы с инакомыслием. |
||||||||||
|
JFK2006
|
|||||||||||||||
|
Читайте по буквам: Статья 205.1. Содействие террористической деятельности скрытый текст Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем скрытый текст Статья 282.1. Организация экстремистского сообщества скрытый текст Статья 282.2. Организация деятельности экстремистской организации скрытый текст Статья 359. Наемничество скрытый текст Ещё почитайте главу 7 УК РФ. И Вы поймёте, что наёмничество и создание НВФ - это уже готовые составы преступлений. Они прямо запрещены законом. И тут не предупреждения выносить нужно, а привлекать срочно к уголовной ответственности.
Кроме того, Вы всерьёз полагаете, что террористов, готовящих бомбу из селитры с алюминиевой пудрой можно будет остановить вынесением им предупреждения?! Да-с... "Товарищ праворщик, остановите поезд..." Да? Так? "Поезд стой! Раз! Два!"
А штрафовать, кстати, м.б. лишь за неисполнение предупреждения.
А предупреждение-то, когда выносить? А штрафовать?Вам надо писать детективные романы... Вы закон об ОРМ почитайте. Там написано, что можно, а чего нельзя.
Я лишь спросил, что есть "действия, создающие условия для совершения преступлений". Вот, например, принятие закона, включающего в себя коррупционную составляющую - это создаёт условия для совершения преступлений? Г-н Ufl в истории про пожарного утверждает, что да, создаёт условия для взяточничества. Стало быть надо всех наших депутатов "вызвать на Лубянку". Да и разработчиков законов (страшно подумать, а ведь это - администрация президента и правительство!). А ведь законы эти самые подписывает ни кто иной, как президент... Представляете, как казна государева от штрафов восполнится! |
||||||||||||||
|
Лузга
|
|||||
|
Почему урегулированием казусов законодательства и взаимоотношений различных ветвей власти должна заниматься ФСБ? Я понимаю твою логику, возможно, практические вопросы такого плана решались бы ФСБ эффективнее, нежили другими способами, но согласись - это борьба со следствиями, а не с причиной их породившей. Которая состоит в том, что властей расплодилось ну очень много и они друг о друге даже не подозревают порою.. И здесь ФСБ с их "беседами" не поможет
Устно, но что это меняет? Ну, даже если завели бы они дело, всё равно прикрыли потом "в связи с отсутствием.." или ещё как-то так.. |
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Ты троллиш! Маньяки у нас тоже канцелярию с собой не таскают, и половые акты предварительно на бумаге не печатают, не согласовывают, не подписывают и печатью не скрепляют. Для предупреждения достаточно устной речи. А применение мата делает предупреждение более коротким и более информативным. Здесь четкой инструкции не напишешь. Если во время проезда кортежа Президента, студент, несущий тубус с чертежами, переложит этот тубус на плечо и направит в сторону кортежа, пусть не обижается потом что его действия расценили как создающие условия для совершения преступления. Тут в качестве предупреждения можно и дубинкой по очкам получить. В лучшем случае. В Питере вот один придурок из оцепления гаишников решил замерить скорость кортежа своей приблудой. Его тут же предупредил снайпер ФСБ с крыши. Когда милиционер умер, кортеж продолжил движение. Вот так. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-07-2010 - 08:44 |
||
|
JFK2006
|
|||
|
То есть ты согласен с тем, что глобальным контролирующим органом в России должна стать ФСБ? И они должны выносить предупреждения чиновникам (включая правительство и президента) и депутатам, которые издают и принимают коррупционные законы? Речь-то у вас идёт об издании чиновником коррупционного нормативного акта, то есть совершении действий, создающих условия для совершения преступлений. |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Нет, Витя, и тут ты в корне не прав. Когда я читаю глупости, то единственной моей реакцией может быть сарказм (именно так это называется). Ты, между прочим, тоже ничего внятного не сказал относительно того, что есть "действия, создающие условия для совершения преступлений". Уже две страницы в теме, а никто так и не смог членораздельно этого объяснить. И это только первый этап! Вторым будет разговор о том, насколько это нарушает Конституцию, права человека и т.д. и т.п. Но это невозможно обсуждать, не поняв, что мы обсуждаем. |
||
 Бумбустик
|
|||
|
История редко повторяется в виде трагедии, намного чаще,- в виде фарса. Процесс неплохо описывается в общенациональной питейной терминологии. Полномерный мерзавец через поколение деградирует до уровня мерзавчиков («четвертинки» объемом 0,25 литра), а еще через цикл до мелких пташек-мерзявочек.(с) Будем надеяться, что весь этот несуразный шалман развалится, подобно карточному домику, "построенному" неквалифицированным шулером, шулером-неумехой. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 22-07-2010 - 05:45 |
||
|
Безумный Иван
|
|||||
|
Тебе привели уже две страницы примеров. Но тебе не примеры нужны, а четкая математическая модель, алгоритм по которому введя исходные данные можно было не двузначно на выходе получить ответ: Является это "действием...." или не является. Ты же лучше меня знаешь что у нас большинство законов можно таким образом развернуть в любую сторону. Где-то читал что какой-то адвокат на полном серьезе просил судью предоставить ему утвержденный институтом русского языка список нецензурных слов. Так ведь на то у нас в суде и сидят люди, а не машины, способные здраво оценивать ситуацию.
Нарушает. Но если это нарушение повысит мою безопасность и безопасность других граждан, я готов стерпеть это ущемление прав, как и ущемление права свободного перемещения по проезжим частям территории РФ. |
||||
|
JFK2006
|
|||
|
Они для этого прилагают все усилия. |
||
|
JFK2006
|
|||||||||
|
Вить, не смеши меня. Какие примеры? Про замену сумок на авоськи? Какие это к чёрту примеры...
А в данном случае расплывчатая формулировка "действия, создающие условия для совершения преступлений" отдаёт всё на откуп чиновника. Возьми пример с удобрениями. Запрещены они к обороту? Нет! Значит, любой может их покупать в любом количестве. За что ты будешь привлекать человека? За то, что он купил лишний мешок удобрения? И ты сам будешь решать, лишний это для него мешок или нет. А на каком основании? Не хочешь, чтобы человек покупал много удобрений? Так прямо в законе и укажи: "Один мешок удобрений в одни руки раз в год". И только тогда ты сможешь привлекать кого-либо за покупку второго мешка. И это будет законно! Понимаешь принцип правовой? А ты говоришь, примеры... Перечитай ещё раз всё внимательно, пожалуйста.
Но то, о чём ты говоришь, есть. И это плохо. Отвратительно. Всегда говорил, что в законах необходима чёткость формулировок. Но если мы и дальше будем плодить расплывчатые законы, то мы никогда к лучшему не придём.
|
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: ПАСЕ пытается осудить коммунистические режимы Одибиливание ? Нам обещают убрать рекламные щиты. Население Земли Гражданский собор |