Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да. 7   28.00%
2. Нет. 18   72.00%
Всего голосов: 25

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.01.2012 - время: 13:29)
В чем-то Вы правы.
Естественно для того что бы подняться со дна общества нужны усилия. Сильный волевой человек, волей судьбы оказавшийся на дне долго там не задержится. Он еще сумеет и фирму новую открыть. Но все люди разные. многие умеют делать хорошо что-нибудь одно, чему они учились. А для адаптации требуется предприимчивость, готовность работать на любой работе нравится она или нет. Можно эту инертность людей вменить им в вину и махнуть рукой, но мне кажется что раз государство переселило народ из деревни в города, тем самым создало систему где натуральным хозяйством не выживешь, значит оно должно взять ответственность за таких социально пассивных элементах общества. Я имею в виду расселять их принудительно в ночлежки, принуждать к труду. Конечно тут надо пересмотреть понятия права человека, тунеядство и многое другое. Ибо конь чувствует себя спокойным когда он привязан. Отвяжи коня и он начнет в страхе метаться. Я сам когда-то поднялся со дна, не хочу сказать что я обладал всеми необходимыми для этого качествами. Мне помог ряд случайностей.

Полностью с Вами согласен! Государство должно решать проблему бездомных и нищих! Но для этого не нужно революций, изменения строя, конституции и т.п. Надо спокойно требовать от государства исполнения им своих обычных функций и обязанностей. Собственно этого люди на митингах и требуют.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 23:39)
QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 23:18)
Потому что ЗНАТЬ что-то о частной жизни граждан не всегда преступление...

Вы, во-первых, опять ушли от ответа, во-вторых, науршение фундаментальных прав - всегда преступление. Осетрина не может быть второй свежести.

Призываете меня стать идеалистом и захлебнуться праведным гневом?Мне не нравятся и ЛИЧНО для моей добропорядочности являются оскорбительными рамки металлоискателей в аэропортах, а теперь и на жд вокзалах.А ведь это тоже форма обыска многих-многих МИЛЛИОНОВ совершенно порядочных людей.Аргумент : не хочешь быть обысканным - ходи пешком альтернативой не является.Поэтому повторюсь : получение информации за счёт законных норм изымающих абсолют из фундаментальных прав заставляет поморщиться.Неприятная необходимость.А вот разглашение информации полученной за счёт этих норм это не только осетрина не первой свежести, а особо тяжкое преступление.Если господин N прослушивали на предмет шпионажа,терроризма,коррупции,подготовки государственного переворота... в туалете, а шпионажа и т.д. не оказалось, то разглашать пердёж господина N - это и есть мерзость и преступление.О чём пишу я и, даже так редко со мной согласная, уважаемая Laura McGrough.Такие разглашения - признак усиливающейся деменции действующей власти.Не удивлюсь, если моя гипербола про пердёж станет скоро реальностью...

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 21-01-2012 - 19:24
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.01.2012 - время: 13:29)
Я сам когда-то поднялся со дна, не хочу сказать что я обладал всеми необходимыми для этого качествами. Мне помог ряд случайностей.

Я не совсем понял 00058.gif
Вы же утверждали, что в СССР этого самого дна не было.
Как Вам подняться удалось
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 22.01.2012 - время: 10:27)
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.01.2012 - время: 13:29)
Я сам когда-то поднялся со дна, не хочу сказать что я обладал всеми необходимыми для этого качествами. Мне помог ряд случайностей.

Я не совсем понял 00058.gif
Вы же утверждали, что в СССР этого самого дна не было.
Как Вам подняться удалось

2000 г.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 22.01.2012 - время: 10:33)
2000 г.

Бухали что ли сильно? Так кто ж не бухает.
И что в Вашем понимании дно?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 22.01.2012 - время: 10:35)

Бухали что ли сильно? Так кто ж не бухает.
И что в Вашем понимании дно?

Не буду здесь писать. Если очень уж интересно, то спросите в ПМ.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Телеканал НТВ в воскресенье, 22 января, показал передачу «Чистосердечное признание», посвященную оппозиционерам. В ней критическим тоном рассказывается о том, где во время новогодних каникул отдыхали Михаил Прохоров, Геннадий Гудков, Борис Немцов, Илья Пономарев, Евгения Чирикова и другие политики и общественные деятели.
В Москве передача будет показана в 20:00, однако ее полная версия уже появилась в интернете.
По данным журналистов НТВ, Прохоров отправился на Новый год во французские Альпы, где якобы высадился «десант из шести вертолетов» во главе с миллиардером. Кроме того, телеканал приводит слухи, согласно которым Прохоров купил один из Сейшельских островов. НТВ также «разоблачает» покупку Борисом Немцовым квартиры в Израиле, а Геннадием Зюгановым — виллы за границей. При этом подтверждения этим данным журналисты не приводят, ссылаясь либо на слухи, либо на некие публикации в СМИ.
http://news.rambler.ru/12523941/

Если ты записался в оппозицию, значит ты хуже террориста

Самое интересное, это комментарии к этой статье, для примера

нет тут подоплека какая. дескать проплатили и на эти деньги поехали отдыхать...Ну маразм на НТВ уже приобрел стойкий характер. У них что своих мало? А куда едрисня ездит? А куда и на какие шиши ездит администрация и их домочадцы? Когда перекрывают движение -они видите ли в отпуск собрались. И персональные самолеты, а не на чартерном рейсе...


Смотрел эту передачу,репортаж заказной на однобокую тему.Почему же ни слова не сказали,как отдыхают и где, верные путинцы- единороссы,члены правительства и их семейства,они что живут на одну зарплату и дальше Подмосковья выехать не могут? Давно уже известно,ч то политика- бизнесс богатых людей, главное, у кого какие цели.

И чо дальше?? На НТВ конченные 00039.gif работают! Нам как налогоплательщикам интересны как и за чей счет отдыхает Едро, ЛДПР, КПРФ, СР и естесно наша спецбригада по разрушению России из Кремля и Белого дома!... Оппозиция не имеет доступа к бюджетным деньгам, пускай хоть на Марсе отдыхают.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-01-2012 - 22:23
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 20.01.2012 - время: 20:55)
Старая формула:
Все кто против власти экстремисты.

Да екстремисты они кругом вон и Калуге нашлись
""Сдаю квартиру русским" назвали экстремизмом
Прокуратура Калужской области возбудилась по поводу вопиющих фактов разжигания национальной розни, выявленных в средствах массовой информации. Возбудилась настолько, что четверо редакторов получили под роспись предупреждение "о недопустимости занятия экстремистской деятельностью".

Оказывается (далее цитата с официального сайта ведомства): "В ходе прокурорской проверки установлено, что в ряде газет города Калуги размещены рекламные объявления частных лиц следующего содержания: "Сдам квартиру. Русским". Авторы указанных объявлений публично заявляют о своем намерении предоставить жилые помещения по договору найма лицам только определенной национальности, отказывая при этом остальным, тем самым нарушая права человека и гражданина… В свою очередь, редакции газет, разместив указанные объявления, оказали содействие их авторам в осуществлении противоправных деяний путем оказания информационных услуг…".

Итак, за "информационные услуги" редакторы получили по заслугам: еще одно прокурорское предупреждение — и издание можно закрывать. Пока калужские "надзиратели" за соблюдением законности не сообщают, какую ответственность понесут те, кто непосредственно писал: "Сдам квартиру русским".
http://www.pravda.ru/politics/parties/othe...2011/1094494-0/
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
07-02-2012 14:00:00
Объявление войны. Еще холодной, но уже с оскалом. Чего требовали ораторы на Поклонной
4 февраля 2012 года станет переломным в истории России. В этот день Кремль открыто объявил войну несогласным. Это сделали с помпой: из-за угла, в спину, чужими руками


Раньше это были корявые шуточки человека, который и сам не верит в то, что говорит. Ну, если только чуть-чуть. Теперь всем объявили совершенно всерьез, на голубом глазу и с диким, болезненным надрывом: оппозиция проплачена, ее цель ослабление и развал России; угроза сугубо внешняя, и она реальна! Все другие проблемы людей и государства меркнут перед этой напастью...


Вызов
Пока люди радовались размаху шествия, светлым лицам и находкам в жанре анти-Пу, произошло следующее:

— маневрами на Поклонной власть открыто, без скабрезных острот, но мрачно и всерьез подтвердила курс на конфронтацию с несогласными, а по сути — со всем креативным классом России;

— она также удостоверила свою политическую и моральную верность курсу декабрьских выборов — фальсификату и манипуляциям как основе стратегии и тактики;

— шершавым языком якобы режиссера она озвучила свою новую идеологию, совершенно сталинскую по форме, сути и способу легендирования внешней угрозы и схватки с врагами народа.

Тем самым конфликт перевели в новое качество. Это называется объявление войны. Пока еще холодной и в маске, но уже с оскалом.

Благодушные граждане этого не заметили. Они просто не поняли, что, начиная с субботы, все они по формальной квалификации Кремля стали иностранными наемниками и агентами влияния. Возможно, смысл и силу этого заявления не вполне осознали и в самой администрации. Хотя и мизерный, но остается шанс, что этот злобный, дурной выпад отчасти еще можно списать на тупость нанятых пропагандистов, на отсталость и примитивизм трудяг идеологического фронта, не умеющих ничего своего и привыкших действовать в тылу врага, а чаще за спинами декламаторов и носителей транспарантов. Поэтому наш анализ призван перевести послание с Поклонной на общепонятный язык и для самой власти. Если к команде премьера хоть как-то применимо выражение «не ведают, что творят», то, возможно, для этих людей еще не все потеряно в этой жизни. И в той.



Паника осады: премьер в кольце врагов

Автор: Александр Рубцов


Постоянный адрес страницы: http://www.novayagazeta.ru/comments/50897.html


Продолжение:
скрытый текст
Вот, где экстремизмом-то попахивает...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-02-2012 - 16:02
dim21
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Почему-то ни у кого из участников дискуссии не возникло и тени сомнения, а законна ли слежка и прослушка этих людей, скорее всего без всяких санкций, в том числе депутатов ГД?
Вот это как раз и есть чистой воды антигосударственное деяние! В любой приличной стране это стало бы поводом, как минимум, для парламентского расследования или отставки руководства спецслужб!

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dim21 @ 08.02.2012 - время: 19:47)
Почему-то ни у кого из участников дискуссии не возникло и тени сомнения, а законна ли слежка и прослушка этих людей, скорее всего без всяких санкций, в том числе депутатов ГД?

Ну! Мы же в России живём. Кого когда тут такие мелочи интересовали?
dim21
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE
Кого когда тут такие мелочи интересовали?

Дьявол, как раз в мелочах и скрывается!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не знаю, где скрывается диавол, но то, что гражданину необходимо жизненно осознавать и уважать свои гражданские права - факт, для меня, неоспоримый.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 08.02.2012 - время: 21:26)
Не знаю, где скрывается диавол, но то, что гражданину необходимо жизненно осознавать и уважать свои гражданские права - факт, для меня, неоспоримый.

По моему, как раз СВОИ гражданские права(и чуть-чуть больше, по возможности) уважают все.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 20:32)
По моему, как раз СВОИ гражданские права(и чуть-чуть больше, по возможности) уважают все.

Как раз нет. "Своих" прав не бывает. Права общие. Гражданские.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 08.02.2012 - время: 21:53)
QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 20:32)
По моему, как раз СВОИ гражданские права(и чуть-чуть больше, по возможности) уважают все.

Как раз нет. "Своих" прав не бывает. Права общие. Гражданские.

Ага. Что правые, что левые: заботятся о своих правах, зато не против беспредела к ближнему.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 21:09)
зато не против беспредела к ближнему.

Просто так? Потому что у них левая пятка зачесалась? 00069.gif Или потому что некоторые ближние должны нести ответственность за свои дела?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 21:09)
... зато не против беспредела к ближнему.

Это значит, что они не уважают свои права. Надо быть идиотом, дабы полагать, что "чаша сия минует..." Опыт говорит об обратном.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 08.02.2012 - время: 22:21)
QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 21:09)
зато не против беспредела к ближнему.

Просто так? Потому что у них левая пятка зачесалась? 00069.gif Или потому что некоторые ближние должны нести ответственность за свои дела?

Вот и я о том же...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 08.02.2012 - время: 22:22)
QUOTE (dedO'K @ 08.02.2012 - время: 21:09)
... зато не против беспредела к ближнему.

Это значит, что они не уважают свои права. Надо быть идиотом, дабы полагать, что "чаша сия минует..." Опыт говорит об обратном.

"не ел ли ты от дерева, с которого я запретил тебе есть? Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева и я ел. И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена же сказала: змей обольстил меня и я ела." Быт.3:11-13
Короче, змей крайний. Ему и отвечать.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я подозревал, dedO'K, что Вы уйдёте от ответа.
тот же посетитель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1513
  • Статус: известный гусарский поручик
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я нажал на кнопку "да". для любителей по...ть и "поймать на слове" сразу оговорюсь- я именно ответил на вопрос как он прозвучал, безотносительно моего личного отношения к прослушкам.
думаю- надо. попробую объяснить. начнём с банального: прослушивают уполномоченые властью службы. задача очевидна- обезопасить её (власть) на дальних подступах. недемократично. безнравственно. бла бла-это так. но не стоит обольщаться- так делает любая власть во всём мире! и самая "цивилизованная" и самая "демократичная"-тоже.
Во вторых- реальная безопасность (кроме смеха) не только власти но и государства. террористов действительно полно!
в третьих: в условиях, когда некоторые представители оппозиции бегают на инструктаж в американское посольство-консультироваться, прослушивать негодяев нетолько не грешно ( даже в сравнении с их мерзкой выходкой), но и должно (особенно в нынешней международной ситуации)!

Это сообщение отредактировал тот же посетитель - 08-02-2012 - 23:34
тот же посетитель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1513
  • Статус: известный гусарский поручик
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dim21 @ 08.02.2012 - время: 19:47)
Почему-то ни у кого из участников дискуссии не возникло и тени сомнения, а законна ли слежка и прослушка этих людей, скорее всего без всяких санкций, в том числе депутатов ГД?
Вот это как раз и есть чистой воды антигосударственное деяние! В любой приличной стране это стало бы поводом, как минимум, для парламентского расследования или отставки руководства спецслужб!

ну вот! опять-
QUOTE
В любой приличной стране
00039.gif 00035.gif
что за наивность, граничащщая с глупостью?! ну да, правда: и в Германии и во Франции ( и уж тем паче- у прочих дрищей) какой-нибудь депутатишко самой малочисленной партии в парламенте инспирировал бы скандал, охрененно "независимые и свободные" сми его бы растиражировали, бдительные однопартийцы с гневом осудили-бы негодника, провели расследование и..
1. всё само собой съехало бы на жопе и "виновник" промямлил бы что "сожалеет" и на том бы и рассосалось.
2. негодяй с порицанием был бы лишон сладкого и изгнан. и чо? вам это надо? это торжество закона и демократия? открою страшную тайну- это не более. чем "план В" того же самого сценария! и хозяева игры- при своих! а " скандал" - так это тятрр для их-европейских кухарок и некрепких умом либеральных фриков в "дикой России", мечтающщих жить в "цивилизованной стране"! прошу пардона, если кого-то задел 00047.gif

Это сообщение отредактировал тот же посетитель - 09-02-2012 - 00:12
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (тот же посетитель @ 08.02.2012 - время: 23:27)
... безотносительно моего личного отношения к прослушкам.
думаю- надо

То есть, сами-то Вы всею душой против, всеми фибрами, так сказать, особенно, если Вас лично касается, но оппозицию прослушивать надо!
QUOTE
попробую объяснить. начнём с банального: прослушивают уполномоченые властью службы.
Кем уполномоченные? И на что уполномоченные?
QUOTE
задача очевидна- обезопасить её (власть) на дальних подступах.
А! От оно, как! Верно, надо. Только неэкономно. Прогорит власть такая в два счёта. Дешевле оппозицию расстреливать. Рублей по 15-ть на человека выйдет. И полная безопасность. И Вас лично не коснётся точно!
QUOTE
но не стоит обольщаться- так делает любая власть во всём мире! и самая "цивилизованная" и самая "демократичная"-тоже.
И Вы, конечно же, мгновенно и с лёгкостью приведёте нам тысячу примеров этого утверждения. Да?
QUOTE
Во вторых- реальная безопасность (кроме смеха) не только власти но и государства. террористов действительно полно!
Что Вы говорите!? А слушают, почему-то, оппозиционеров. Вот незадача-то.
QUOTE
в условиях, когда некоторые представители оппозиции бегают на инструктаж в американское посольство-консультироваться
Негодяи! Какие же они негодяи! Но я вижу, Вы человек крайне осведомлённый. Так не томите! Расскажите нам, кто из оппозиционеров какие инструкции получал? От кого? Где?
QUOTE
бла бла-это так
Вот тут, пожалуй, никаких вопросов. Тут Вы оказались на все 100% правы.
тот же посетитель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1513
  • Статус: известный гусарский поручик
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 09.02.2012 - время: 00:11)
QUOTE (тот же посетитель @ 08.02.2012 - время: 23:27)
... безотносительно моего личного отношения к прослушкам.
думаю- надо

То есть, сами-то Вы всею душой против, всеми фибрами, так сказать, особенно, если Вас лично касается, но оппозицию прослушивать надо!
QUOTE
попробую объяснить. начнём с банального: прослушивают уполномоченые властью службы.
Кем уполномоченные? И на что уполномоченные?
QUOTE
задача очевидна- обезопасить её (власть) на дальних подступах.
А! От оно, как! Верно, надо. Только неэкономно. Прогорит власть такая в два счёта. Дешевле оппозицию расстреливать. Рублей по 15-ть на человека выйдет. И полная безопасность. И Вас лично не коснётся точно!
QUOTE
но не стоит обольщаться- так делает любая власть во всём мире! и самая "цивилизованная" и самая "демократичная"-тоже.
И Вы, конечно же, мгновенно и с лёгкостью приведёте нам тысячу примеров этого утверждения. Да?
QUOTE
Во вторых- реальная безопасность (кроме смеха) не только власти но и государства. террористов действительно полно!
Что Вы говорите!? А слушают, почему-то, оппозиционеров. Вот незадача-то.
QUOTE
в условиях, когда некоторые представители оппозиции бегают на инструктаж в американское посольство-консультироваться
Негодяи! Какие же они негодяи! Но я вижу, Вы человек крайне осведомлённый. Так не томите! Расскажите нам, кто из оппозиционеров какие инструкции получал? От кого? Где?
QUOTE
бла бла-это так
Вот тут, пожалуй, никаких вопросов. Тут Вы оказались на все 100% правы.

менно для того, чтобы неотвечать на все эти "вопросы" я сразу предворил -для любителей по..ть .. безотносительно к моему отношнению! Стилистика Ваших "провокационных" вопросов напоминает "дерзкий" эпатаж восьмиклассницы, переживающщей переходный возраст и выдаёт в Вас слабоватого полемиста. во всяком случае недозревшего для разговоров о политике! посему Ваши вопросы оставляю без ответа и предоставляю Вам радоваться своему остроумию и находчивости. 00033.gif

Это сообщение отредактировал тот же посетитель - 09-02-2012 - 00:21
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В Туркмении проведена пенсионная реформа

Можно ли разрешать пытки террористов?

Государство - школа!

ФБ ММВБ

Новый 37-й?



>