Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В ситуации, когда экономика приоритетна, политика вторична. ЕР, как клон КПСС, обеспечивает монополизацию властного ресурса в определенных руках. Говорить об оппозиции смешно, наша оппозиция- это Гарри Каспаров, горланящие юнцы и оставшиеся в живых ветераны коммунистического движения, устраивающие митинги для собственного развлечения-всем надо как-то структурировать время, а кому-то- отрабатывать деньги. Я считаю, что нам сейчас нужна не оппозиция, а моральное оздоровление нации. Фишка в том, что кроме нас самих этим никто заниматься не будет. А пока в стране есть огромная люмпенизированная прослойка, работающая в разных МУПАХ и ООО "Рога и копыта", бардак будет продолжаться. Сменить название страны, политический курс, убрать с денежных ззнаков лица бывших вождей легко, трудно изменить сознание. Думаю, если это и начало происходить, то не в 90-х, а максимум несколько лет назад.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всё верно!
Но!
Речь-то и идёт не о нас, а о власти. О том, как власть хочет сделать, построить для себя оппозицию.
Создать "вертикаль оппозиции"...
сквоттер
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нужно понять одну неочевидную вещь: Россия чрезвычайно зависит от рынков сбыта углеводородного сырья, которые контролирует Запад. Из этого проистекает парадокс, который нынешняя власть пытается разрешить, но который в силу её абсолютистской природы неразрешим в принципе. Этот парадокс заключается в том, что для самосохранения власть должна быть как можно более тоталитарной, а Запад, от которого Россия зависит тем больше, чем выше цены на сырье, тоталитарную модель власти не приемлет. Отсюда и всевозможные схемы, которые можно свести к одному эпитету: "волк в овечьей шкуре". Роль шкуры, в которую вынуждена рядиться нынешняя власть, для того, чтобы хоть как-то соответствовать требованиям Запада, выполняют всевозможные схемы псевдодемократического "преемничества", карманные оппозиции, общественные палаты и прочая дребедень для внешнего употребления. Реальная же оппозиция в России может появиться только в том случае, если прозойдет резкое падение спроса на сырье и, как следствие, снижение зависимости России от рынков его сбыта. Это повлечет за собой серьезный политический и финансовый кризис в стране и власть просто не сможет удержать джинна оппозиции в бутылке. Революционная ситуация должна быть, как по Ильичу. Только вот с обывательской точки зрения она, как ни печально, нужна навряд ли...
NUDGOL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
сквоттер
а всеж зачем нам рядиться в овечью шкуру?? от того какая власть в России спрос на энергоносители в мире не меняется. Они покупали, покупают и будут покупать у нас нефть и газ! и никуда им не деться!! вариант "как с Ираком" не проканает, так что они вынуждены будут смириться! Мы же не предлагаем Англии отменить монархию?? так почему мы до сих пор слушаем "мнение Запада" накой оно нам?
Кто скажет: как реально могут повлиять на Россию? кто? и неужели мы не сможем противостоять? сейчас мы "на коне" у нас природные ресурсы! мы должны этим пользоваться на все 100% влиять , давить, глушить "кого надо", есть рычаги- так пользуйтесь!!! где самоуважение?? вы говорите так как будто мы какое нибуди Зимбабве!!
buth
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 17.03.2008 - время: 22:49)
biggrin.gif Государство монополизировало экономику путём построения гос.корпораций. Теперь государство монополизирует оппозицию путём построения одной всеобъемлющей гос.оппозиционной партии...

JFK2006 почему бы вам не взяться за создание оппозиции. а не флудить здесь ни о чём? lol.gif

Это сообщение отредактировал buth - 25-03-2008 - 18:32
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (buth @ 25.03.2008 - время: 17:32)
JFK2006 почему бы вам не взяться за создание оппозиции. а не флудить здесь ни о чём? lol.gif

Это переход на личности? Или самомодерирование?
Держите себя в руках, пламенный вы наш...
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Загонят в оппозицию и поставят заград отряды. Подругому ведь там не удержишь!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему? Сдедают государственную оппозицию. С финансированием из бюджета. Люди пойдут!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Процесс создания картонной оппозиции продолжается:
"Скоро в России останется всего пять или шесть партий. Госдума готовит поправки в закон «О политических партиях», согласно которым минимальная численность партий будет увеличена сразу вдвое — с 50 тыс. до 100 тыс. членов. Такое решение депутаты от «Единой России» и ЛДПР мотивируют тем, что в стране должны остаться только крупные партии".
Полный текст.
Реальная оппозиция будет окончательно уничтожена.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[QUOTE] JFK2006
Процесс создания картонной оппозиции продолжается:
"Скоро в России останется всего пять или шесть партий. Госдума готовит поправки в закон «О политических партиях», согласно которым минимальная численность партий будет увеличена сразу вдвое — с 50 тыс. до 100 тыс. членов. Такое решение депутаты от «Единой России» и ЛДПР мотивируют тем, что в стране должны остаться только крупные партии".
Полный текст.
Реальная оппозиция будет окончательно уничтожена.
[QUOTE]

Почему Вы считаете, что реальную оппозицию можно уничтожить созданием картонной?
Вытеснить таким макаром оппозицию из "демократической" борьбы партий за места в Думу - наверное, можно, а разве политическая борьба у нас только в Думе (по-моему, именно там её и нету).
Тем более, что сейчас основная политическая борьба у нас в точности как в темном сталинском прошлом - чисто "схватка бульдогов под ковром" (У.Черчилль).
Давайте посмотрим, чем она закончится, недолго уже осталось.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 25.06.2008 - время: 20:47)
Почему Вы считаете, что реальную оппозицию можно уничтожить созданием картонной?
Вытеснить таким макаром оппозицию из "демократической" борьбы партий за места в Думу - наверное, можно, а разве политическая борьба у нас только в Думе (по-моему, именно там её и нету).

Её вытеснили не только из думы, отодвинули от выборного процесса вообще.
Изменения в закон о выборах приведут к тому, что никто из реально оппозиционных партий зарегистрирован не будет. Все, вслед за лимоновцами, перейдут на нелегальное положение.
Это, согласитесь, несколько больше.
Депутаты мечтают о том, чтобы в России вообще сохранилось 5-6 партий...
Плюс ещё тенденция к тому, чтобы любую критику власти приравнять к экстримистской деятельности...

QUOTE
Давайте посмотрим, чем она закончится, недолго уже осталось.
Вашими бы устами, как говорится...
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Извините, совсем забыл о демократических выборах Президента. Вот где оппозиция развернулась...

А если более серьезно, то я понял так, что тема топика касается оппозиции вообще, а не только в "партийно-выборном" разрезе. В этой части Вы полностью правы, даже спорить не с чем.
Хотя... Те же "бульдоги" с удовольствием используют в своих целях нашу картонную оппозицию (ну там информацию слить, ненужных активистов из народа выявить, ботинки дать полизать, если не дай бог, запачкались...)

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 30-07-2008 - 20:12
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 25.06.2008 - время: 23:51)
я понял так, что тема топика касается оппозиции вообще, а не только в "партийно-выборном" разрезе.

Скорее того, что ещё придумает власть в состоянии панического ужаса перед мифической "оранжевой угрозой".

Или, когда же мы наконец-то открыто придём к нормальной однопартийной системе?!
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да!!!
Когда же, наконец, наступит однопартийное счастье и оппозиционеров для блага народа будут демократично расстреливать без суда!
Косо на портрет посмотрел - вывели гада в чисто поле, поставили лицом к стенке и пулю в лоб. Двумя очередями. (Уххх, счастье-то какое. Народное!)

З.Ы. А почему Вы считаете, что "оранжевая угроза" мифическая? Власть у нас подлая и продажная, но не глупая. Понятно, шансов повторить тбилисский сценарий в Москве не получится, ну так кто мешает подготовить для России свой вариант, так сказать, с учетом местной специфики? И мер противодействия не надо предусматривать?

З.З.Ы. Хотел тут по-быстрому накидать пару возможных телодвижений родной власти по этому направлению в ближайшем будущем, и вдруг с ужасом понял, что ни фига не накидывается. Непонятно вообще направление, куда собираются двигать эту оппозицию, пусть хоть трижды картонную.
Выбор не сделан (целеуказание, по-нашему).
Мы, исполнители, вам что хошь сделаем, хоть публичные поцелуи Чубайса с Зюгановым, а дальше что? Вы, хозяева жизни, какого результата добиваетесь?
Р... съесть и на х... сесть? Не вопрос, но только до четверга, а потом придет лесник.
Валить? Тоже не вопрос, но как раз там лесник и живет.
Выбросить на хрен знамя свободы и железной рукой загнать народ к счастью? Лесник со смеху помрет...
А Вы тут со своей оппозицией!
(Не знаю, может я сильно уклонился в оффтоп, извините).
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 26.06.2008 - время: 21:17)
А почему Вы считаете, что "оранжевая угроза" мифическая? Власть у нас подлая и продажная, но не глупая.

Власть, возможно, и не глупая, но страз разум затмевает.
Какая "оранжевая угроза"?! Сколько "несогласных" выходит на улицы? Человек 100-200... Увы. При всём желании. Настроение в обществе сейчас не то.
"Свой вариант" в принципе возможен.Я уже о таком писал. Это, когда власть сама доведёт страну до такой ручки, что дальше некуда. Например, рухнет цена на нефть. С чем мы останемся? И никакая "продовольственная программа" не поможет...
QUOTE
Непонятно вообще направление, куда собираются двигать эту оппозицию, пусть хоть трижды картонную.
Нет, почему?
Картонную оппозицию (ту, что будет существовать по закону об оппозиции) двигать никуда не будут. Её поставят в уголок (чтоб было!), и там она будет стоять, показывая всему цивилизованному миру, что у нашем королевстве всё у полном порядке.
А остальную оппозицию рассеют по ветру...
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да не вопрос!
С картонной оппозицией и делать-то нечего, кроме как в угол для красоты ставить!
И реальную оппозицию можно в подпол загнать (интересно, кто из нас больше таких исторических примеров приведет).
Только проблем, стоящих перед кукловодами, это не решит. Надо же не просто фигурки красивые из цветного картона в углу созерцать, они должны пользу приносить, политические задачи решать. А как решать, если над ними уже в голос смеются...
(Не могу удержаться, вспоминаю светлый образ гордого кандидата в Президенты Богданова, и аж слеза прошибает. Наверное, музыкой навеяло).
А что касается 200 человек на митинге памяти репутации Каспарова, то поверьте, при необходимости можно организовать какие надо стихийные сборища, опыт и ресурсы есть.
Другой вопрос, что "марши пустых кастрюль", стучание касками по асфальту и прочие публичные массовые акции не всегда оптимальный вид спецопераций для достижения заданной политической цели.
Я действительно не вижу, что исполнительный аппарат сейчас получил внятную политическую задачу на текущий момент. Наоборот, чувствуется, что идет реальная внутренняя борьба - куды бечь?
И стоят могучие богатыри тайной политической кухни, опустив долу стволы, микрофоны, вилы и ведры с грязюкой, и чешут волосатой рукой каску - кого гасить, кого надуть, кого в картонный профиль раскатать? Опять ничего не сказала им рыбка, только хвостом по морде махнула, килька несчастная...

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 26.06.2008 - время: 22:11)
Только проблем, стоящих перед кукловодами, это не решит. Надо же не просто фигурки красивые из цветного картона в углу созерцать, они должны пользу приносить, политические задачи решать. А как решать, если над ними уже в голос смеются...

Политические задачи? Хм... Какие? Задачи сейчас, ИМХО, одни - удержать награбленное. Вот и вся политика.
Тут уже не до смеха. В том смысле, что всё равно - смеются над ними или нет.

QUOTE
А что касается 200 человек на митинге памяти репутации Каспарова, то поверьте, при необходимости можно организовать какие надо стихийные сборища, опыт и ресурсы есть.
Ресурсы есть сейчас только у некоторых членов правительства и некоторых кремлёвских. Кто из них будет организовывать?
QUOTE
Я действительно не вижу, что исполнительный аппарат сейчас получил внятную политическую задачу на текущий момент. Наоборот, чувствуется, что идет реальная внутренняя борьба - куды бечь?
И стоят могучие богатыри тайной политической кухни, опустив долу стволы, микрофоны, вилы и ведры с грязюкой, и чешут волосатой рукой каску - кого гасить, кого надуть, кого в картонный профиль раскатать? Опять ничего не сказала им рыбка, только хвостом по морде махнула, килька несчастная...
Возможно... Но тут мы возвращаемся к п. 1 (см. выше).
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Опять же не вопрос. Пусть будет главной целью "удержать награбленное". И что?
В смысле "Что делать? Куды бечь?"
Если бы задача была простая - ну там оппозицию укатать в картон, Думу ручную дрессировать в цирк или Богданова в президенты, - да с нашим удовольствием! Только не работает сейчас эта блатная музыка. Раньше работала, а теперь - нет.
Вчера бросил шашку в пруд - рыбка вкусная всплыла, а сегодня такую же кинешь - водолаз вылезет с люлями. Не бросать шашку - не всплывет рыбка. А если большую ШАШИЩУ бросить - водолаз-то потонет, зато лесник придет...

В общем, проверенные практикой стереотипные приемы манипулирования в условиях изменившейся геополитической и внутренней обстановки не гарантируют сохранения статус-кво на приемлемый период времени. Даже хуже - простой эвакуации из "этой страны" не гарантируют. Отсюда и пауза - надо оценить ситуацию, согласовать комплекс мер, адекватных текущей обстановке, выбрать исполнителей, выделить ресурсы - и вперед! В общем, достаточно стандартный жизненный момент.

Проблема только в том, что поставленная задача нерешаема (для нынешней конфигурации власти, естественно). Отсюда и тихая паника, и суета ненужная, и дергание в разные стороны одновременно - страшно же, выход найти хочется ("удержать награбленное").
А отрезать себе я... то есть знамя, спрыгнуть с лошади, бегущей в пропасть, и бежать в другую сторону...
Не знаю, трудный это выбор. Не завидую, но и не жалею - сами же туда лезли по головам да по трупам, так что флаг в руки, пусть играются в свои картонки.

З.Ы. Или нужно дать прогноз развития текущей политической ситуации по вариантам, без ненужных сказочно-былинных аллюзий? А оффтопом это не будет?

З.З.Ы. Ох и много я всяких таких прогнозов начитался...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 26.06.2008 - время: 23:26)
Проблема только в том, что поставленная задача нерешаема (для нынешней конфигурации власти, естественно). Отсюда и тихая паника, и суета ненужная, и дергание в разные стороны одновременно - страшно же, выход найти хочется ("удержать награбленное").

Ну, пока что всё идёт по накатанной... Вот и последний проект изменений в закон о партиях... Так что... Продолжаться это ещё долго может. А там - или шах помрёт, или ишак...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Союз исправленных сил
// СПС поучаствует в создании кремлевского проекта


Газета «Коммерсантъ» № 175/П(3992) от 29.09.2008

2 октября политсовет Союза правых сил соберется для рассмотрения единственного вопроса — "О судьбе СПС". Однако, как было заявлено в пятницу после заседания президиума политсовета, судьба партии фактически уже решена: СПС в течение двух месяцев станет частью новой кремлевской правой партии. Это решение послужило причиной ухода из партии ее лидера Никиты Белых, который подчеркнул, что в таком проекте участвовать не хочет и не может.
...
Политолог Евгений Минченко решение СПС о вхождении в кремлевский проект назвал "смертью радикальной оппозиции": "Это будет управляемая и лояльная правая партия. Решающую роль в этом сыграл Чубайс, его новое назначение напрямую связано с отказом СПС от радикализации". При этом, как считает эксперт, переход СПС в кремлевский формат вовсе не означает, что партия автоматически попадет в Госдуму: "Ей будут позволять бороться за 7%, но никто этого не обещает"".

Полный текст.

Полная идиллия наступает в политическом серпентарии России...
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Самое хреновое в этом всем то,что народу глубоко пофигу все...Даже молодежь,которая во все времена считалась наиболее прогрессивной и радикально настроенной частью общества,пассивна и ничем не интересуется в основной своей массе,кроме бухла,травки,тусовок,секса,модной музыки и понтов(модными шмотками,мабилами и тп)...О ситуации в стране никто не задумывается,все слепо смотрят ОРТ и РТР и верят тому,что вс ехорошо,в стране демократия и что Путен наш великий вождь и отец народов...Говорю так ибо сам молодой и знаю ситуацию...Поколение среднего и старшего возраста вообще затюкано было сначата тоталитаризмом СССР,а потом дефолтом,прихватизацией и прочими прелестями либерализма,и поддерживают нынешнюю власть потому,что помнят хреновые времена и не хотят чтобы было хуже...Многие считают нынешнее общество вполне свободным(тк ничего не видели кроме СССР).Я думаю,даже если цена на нефть резко упадет,революции пусть даже мирной не будет...Рабскую сущность русского человека,его слепую веру в доброго царя видать не искоренить...
Кстати про оранжевые революции...Много можно говорить про спонсирование запада,но факт в том что во первых,нельзя купить население страны! Революция была тк люди реально хотели перемен.А купленные западом революционеры просто использовали настроения народа в свою пользу...При этом реально народу стало лучше жить
раздватри
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 55
  • Статус: Оффлайн
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Рабскую сущность русского человека,его слепую веру в доброго царя видать не искоренить...


Опять двадцать пять! Вот она - диссидентская интеллигенция совка: сидят и гадят на свой (!) народ! "Рабская сущность, слепа вера", Вы, кстати, какой национальности... poster_offtopic.gif
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Русскийц с украинскими корнями,а что?
А то о чем я пишу это увы факт,пусть и прискорбный...ПО крайней мере на данный момент так

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прекращайте флуд, господа!
раздватри
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 55
  • Статус: Оффлайн
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Прекращайте флуд, господа!

Сорь:)

QUOTE
Горбачев и Лебедев создают новую партию

Бывший президент СССР Михаил Горбачев и депутат Госдумы IV созыва Александр Лебедев намерены создать Независимую демократическую партию России, информирует Взгляд.


Партия будет создана на базе возглавляемого Горбачевым общественного движения "Союз социал-демократов". По словам заместителя Михаила Горбачева – Михаила Кузнецова, новая партия, возможно, будет бороться за места в парламенте на следующих выборах в 2011 году.


Однако сам Александр Лебедев считает, что пока рано говорить об участии партии в выборах, так как главным препятствием сегодня является ее регистрация.


Лебедев планирует привлечь к участию в новом политическом проекте бывшего лидера СПС Никиту Белых и лидера незарегистрированной Республиканской партии Владимира Рыжкова, который уверен, что партия Горбачева объединит левых и чистых либералов.


Бывший лидер СПС Никита Белых отнесся к созданию новой партии с особым энтузиазмом. Однако отметил, что "не готов к вступлению в какую-либо партию".


Оппозицию не задушишь, не убьешь. Хотя будет ли это оппозицией no_1.gif


QUOTE
Русскийц с украинскими корнями,а что?

Я эт к тому что не надоело ли народу вбивать самому себе в голову то, о чем Вы пишете
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Устав Политической Гильдии

Демократия как форма правления

«Коммунистическая» партия

Фармацевтическая мафия

Россия- полицейское государство




>