Peak | |
|
Лично мне обсуждение преподавания Православия напоминает дебаты в США по поводу преподавания эволюционной теории. Аргументы противников весьма и весьма схожи.... |
Бесвребро | |||||
|
Да это не просто ужас - это ужас-ужас! Эти православные просветители слово "мирроносицы" с одной "Р" пишут! |
гектор2 | |||||
|
вот когда католиков будет большинство - тогда пожалуйста! Не пойму вообще причин нагнетания обстановки! Его и сейчас преподают в огромном количестве ВУЗ'ов и ничего. |
|
Против факультатива - ничего не имею. Против "обязательного предмета" - имею, и много..
|
гектор2 | |||||
|
больше где в РФ? У Вас какие то странные данные (про весь мир не говорим, а в РФ католиков очень малое кол-во)! Почему насаждается? Откуда почерпнуты данные сведения? Вот в ВУЗах уже давно существует данная практика - почему ж не слышно ничего страшного оттуда? |
гектор2 | |||||||||
|
а почему эта (похоже уже на истерию) не было поднято в прошлом, в позопрошлом или в 2003 году, а вот только сейчас? п.с. В Смоленской области "Основам православной культуры" сегодня обучаются 16 тыс. школьников в 450 государственных школах под руководством 500 педагогов, преподавание "Основ" здесь носит обязательный характер в течение уже пяти лет. Какие есть нарекания? Или только сейчас об этом узнали? Что плохого там произошло за 5 лет? Ждемсь ответа (для справки: В Московской области курс "ОПК" преподается на факультативной основе в течение уже шести лет, и за этот срок, по словам областного министра образования Лидии Антоновой, в регионе "не возникло ни одной проблемной ситуации с родителями детей, исповедующими другие религии". Курской области "Основы православной культуры" преподаются факультативно с 2003 года. Также в Самарской, Рязанской областях) |
tetro | |
|
Обратите внимание на аргументацию: Те кто за: да мне это интересно и нужно. Нас таких много и мы хотим чтобы это было нам удобно. Те кто против: да учите где хотите, но сами. А так как вы предлагаете будет обязаловка, миссионерство и пропаганда. Господа, которые за, скажите-убедите нас: как в имеющихся условиях избежать превращения этого в миссионерство и пропаганду? |
гектор2 | |
|
еще раз повторю в Смоленской обл. ОПК носит ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ характер (не факультатив!!!) уже 5 лет! Какие нарекания? Где там обвинения в пропаганде? |
tetro | |||
|
Еще раз: никто не говорит, что это нельзя сделать не пропагандой. Просто мало кто верит в то что это таковым не будет и желание сделать это обязаловкой сильно усиливает подозрения. Смоленская область (сколь я помню географию - я там никогда не был) заметно более гомогенна с одной стороны (т.е. те кто посчитают что это им навязанное миссионерство не столь многочисленны) и далека от центров информации с другой (их крик тяжело услышать) - поэтому ваша аргументация мало катит. Это сообщение отредактировал tetro - 12-09-2006 - 13:40 |
|
А вот против ОБЯЗАТЕЛЬНОГО буду сильно возражать. Имею опыт своей племянницы и некоторых других, ставших "пустыми богомолками" из категории "пошли дурака Богу молиться - он и лоб расшибет". И потому - не хочу, чтобы моего сына этому учили в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. Надо будет - дойду до суда. А захочет сам - ничего против не скажу. Да еще и помогу - сам много читал про историю религий и немало всем интересовался..
|
Бесвребро | |
|
Нам надо просто определиться - устраивает нас то, что государство у нас светское, или мы считаем, что в клерикальном государстве жить лучше. Если мы за сохранение конституционного строя - то однобокое изучение какой-то одной религии если и возможно, то лишь в факультативной форме. Если мы за клерикальное государство - давайте обсуждать внесение изменений в Конституцию. |
Плепорций | |||||
|
Выбирать-то из чего? Выбор - это когда научили в школе: а) основам православия; б) основам иудаизма; в) основам ислама; г) основам буддизма. Вот человек и выбирает на основе своих знаний! О каком вообще выборе может идти речь, если ребенка принуждают изучать определенную религию?
По-моему, Вы неправильно определяете, кто и как радеет. Кто тут активная сторона, а кто пассивная. Не я лезу в чужой монастырь со своим уставом, а РПЦ лезет в мой! И я полагаю, что данное мероприятие не полезно ни моим детям, ни интересам истинной веры. О каких "разрушителях" Вы говорите? Я совершенно не желаю что-то исправлять в церкви, я просто рекомендовал бы ей слегка поумерить прыть в погоне за властью. Не правда ли, я все же кое-чем отличаюсь от известного выпускника юрфака?
|
гектор2 | |||||
|
Вот хоть что то слышал насчет эксперемента. Теперь к тебе дальнейший вопрос: эксперемент провалился чтоб так негативно высказываться против? Жду ответа по существу (на базе опыта, а не домыслов) ... |
гектор2 | |||
|
чего? непонял откуда такие данные? Это из той же области, что в России преобладают католики Самара и мусульманский город, да уж - зачем же так врать? |
гектор2 | |||||||||
|
цитирую тебя:
Извиняться за ложь будем? |
гектор2 | |||||||
|
человек который не умеет извиняться за явную ложь (даже когда чуть ли не носом ткнут в нее) не красит себя! http://wgeo.ru/russia/reg63.shtml Национальный состав Русские 83,60% Татары 3,95% Чуваши 3,13% Мордва 2,65% Украинцы 1,87% Лица, не указавшие национальность 0,69% Армяне 0,67% Где в Самарской области где подавляющее большинство мусульман? Где просто большинство мусульман? Где хотя бы равенство? Русских и украинцев под 86% !!! И теперь не извинимся за ложь? |
Peak | |||||||
|
Любишь медок - люби и холодок ! |
гектор2 | |||
|
ты утвержаешь что РУССКИЕ в своем большинстве в Самарской области исповедуют ислам? мдяяя С тобой не о чем разговаривать более...... Это сообщение отредактировал гектор2 - 12-09-2006 - 16:17 |
Бесвребро | |||||||
|
А скажи-ка, Гектор: что в данном случае означала бы фраза "эксперимент провалился", и что означала бы фраза "эксперимент оказался успешным"? Без определения этого понятия на твой вопрос невозможно ответить, поскольку он ни о чём. |
Бесвребро | |
|
А вообще я хотел бы спросить сторонников введения этого предмета: надо ли вводить изучение ОПК в Чечне, Дагестане, Кабардино-Балкарии? Если нет, то надо ли там вводить изучение Основ Исламской Культуры? |
гектор2 | |||
|
А все очень просто уважаемый Бесвребро: эксперемент можно назвать было б провалившимся, если б шло НАВЯЗЫВАНИЕ "культовых обычаев" церкви, шло НАВЯЗЫВАНИЕ вероисповедания - ведь против этого Вы выступаете, верно ведь я понял? НУ ТАК ВСЕ ЭТО ТАМ ОТСУТСТВУЕТ! Идет преподавание истории провославной культуры: ведение христианства на Руси в 988 году, переезд митрополичей кафедры в Москву из Владимира и роль этого события в истории страны, введение патриаршества на Руси, упразднение патриаршества на Руси Петром 1 и роль этого события в истории гос-ва, реформы Никона и их роль в истории страны. Что плохого в этом изучении? (можно ответить по существу)? Это сообщение отредактировал гектор2 - 13-09-2006 - 10:19 |
Бесвребро | |||||
|
Вот так как ты описываешь - ничего плохого. Только всё это и так изучается в курсе Истории Отечества. |
|
Бесвребро, у Православной Церкви и в Ярославской области, увы, ещё очень много забот. Ведь некоторые её жители уверенны что мироносицы пишутся с через «рр» и скорее всего не знают кто такие Жены-мироносицы. Ахти нам русским.
А что же ПЛОХОГО вы узрели в Православном образовании? ЧТО? Только не надо говорить о нарушении прав детей других вероисповеданий. Огромное количество детей вообще лишены возможности на осуществление своего права на образование, но вас это не волнует. И вдруг такое беспокойство о католиках, но католики не против. О мусульманах, но они тоже не против. Так что плохого? Не занимайтесь самообманом. smm
Ложь. Осознанная или нет не мне судить. Но smm, когда ваш сын был совсем маленьким, он задал вам вопрос про Бога. Возможно вы уже об этом забыли. На свой вопрос, он получил ответ: «Бога нет» вместо правдивого: «Не знаю». Вот так вы лишили его выбора. Отец для сына СВЕРХавторитет. Плепорций
Вы так и не поняли, что это не Церковь гонится за властью, а власть усиленно заигрывает с Церковью. И левые, и правые, и центральные.
Не знаю, не знаю. Тот учил «коспигации». Так что, кто вас юрфаковцев разберёт. Где уж нам, тёмным, Церковью одураченным. Это сообщение отредактировал ufl - 13-09-2006 - 14:34 |
Бесвребро | |||||||||||||||
|
Н-да, ошибочка у меня, каюсь - я почему-то был уверен, что "миро" через два "р" пишется.
Не понял. Не просто не понял - я, признаться, даже растерялся от этой твоей реплики.
Набери в Яндексе "Мусульмане против ОПК". А вообще я не о католиках и не о мусульманах, а о своей семье беспокоюсь. Это сообщение отредактировал Бесвребро - 13-09-2006 - 16:14 |
mjo | |
|
[QUOTE=ufl,13.09.2006 - время: 14:25] [/QUOTE]А что же ПЛОХОГО вы узрели в Православном образовании? ЧТО? [/QUOTE] Хотя бы то, что любое религиозное образование неизбежно идет в разрез со светским. У ребенка обязательно появятся вопросы, неоднозначные ответы на которые преподавателя физики и православия, приведут ребенка в полную растерянность (в лучшем случае). Это сообщение отредактировал mjo - 13-09-2006 - 17:06 |
Рекомендуем почитать также топики: Внимание, вопрос. $ в денежном обороте России Чтобы вы запретили россиянам? Ну и замахнулся мужичок!!! 1 мая |