Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 13.09.2006 - время: 19:31)

QUOTE
я достаточно недоверчиво отношусь к РПЦ как к структуре.

Почему?!? Только не говорите, потому что у вас Батюшка на иномарке ездит. Прокляну страшным проклятием неуважения.

Да мне всё равно, на чём ездит Батюшка, лишь бы не на мне. Это во-первых. Во-вторых, я вообще стороннмик того, чтобы все люди ездили на хороших автомобилях, и Батюшки в том числе (я вообще, как человек праволиберальных взглядов, выступаю за то, чтобы не было бедных, а не наоборот). В-третьих я и не знаю, на чём они ездят. В советское время знал, что они ездят на "Волгах", ибо машин было мало, а действующих храмов ещё меньше, так что это бросалось в глаза, а сейчас в общей массе не рассмотришь. Так что не в средствах передвижения дело.

Просто я не могу всерьёз и с уважением относиться к структуре, которая борется с Гарри Поттером или, например, с музеем Бабы Яги в селе Кукобой Ярославской области.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 16.09.2006 - время: 13:58)
Просто я не могу всерьёз и с уважением относиться к структуре, которая борется с Гарри Поттером или, например, с музеем Бабы Яги в селе Кукобой Ярославской области.

А я равнодушен к Гарри Поттеру. Меня возмутило другое. В газете "Час Пик" прочитал что в одном городе РПЦ добилась отмены в театре детского спектакля по сказке Пушкина "Сказка о попе и его работнике Балде".
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 16.09.2006 - время: 14:25)
QUOTE (Бесвребро @ 16.09.2006 - время: 13:58)
Просто я не могу всерьёз и с уважением относиться к структуре, которая борется с Гарри Поттером или, например, с музеем Бабы Яги в селе Кукобой Ярославской области.

А я равнодушен к Гарри Поттеру. Меня возмутило другое. В газете "Час Пик" прочитал что в одном городе РПЦ добилась отмены в театре детского спектакля по сказке Пушкина "Сказка о попе и его работнике Балде".

Я, знаешь ли, категорически равнодушен к тётеньке Мадонне. Но, мля, ходить против неё с хоругвями - ну, это уж совсем-совсем перебор!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (first @ 16.09.2006 - время: 14:25)
А я равнодушен к Гарри Поттеру. Меня возмутило другое. В газете "Час Пик" прочитал что в одном городе РПЦ добилась отмены в театре детского спектакля по сказке Пушкина "Сказка о попе и его работнике Балде".

first, не всему написанному верьте.
Бесвребро
QUOTE
Но, мля, ходить против неё с хоругвями - ну, это уж совсем-совсем перебор!

Дык у нас всегда так, то недобор, то перебор, а надо «достаточное количество». Вы же помните, как мы с вами убеждали одного форумчанина, что трупы надо хоронить, а он не в какую.
Ну а если серьёзно, то вот вам точка зрения противоположной стороны тут


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 17.09.2006 - время: 17:08)
QUOTE (first @ 16.09.2006 - время: 14:25)
А я равнодушен к Гарри Поттеру. Меня возмутило другое. В газете "Час Пик" прочитал что в одном городе РПЦ добилась отмены в театре детского спектакля по сказке Пушкина "Сказка о попе и его работнике Балде".

first, не всему написанному верьте.

http://www.newsru.com/arch/religy/07sep2006/balda.html
Основы Православия

Это сообщение отредактировал first - 17-09-2006 - 18:31
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
first, а вот это как раз от отсутствия знаний в основах Православной культуры. Как раз их незнание и приводит к экстремизму. В Европах то давно это поняли. Вон ПАСЕ чего решил.

Совет Европы - за религию в школах
Еще в октябре 2005 года Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) приняла резолюция № 1720 (2005) "Образование и религия". ПАСЕ пришла к выводу, что "террористические акты, расизм, ксенофобия, межнациональные конфликты имеют религиозный аспект". При этом в семьях знание религии уходит, а невежество и фанатизм растут. ПАСЕ призвала комитет министров "изучить возможные подходы к обучению основам религий в начальной и средней школе", а "правительства - обеспечить обучение основам религии в государственных начальных и средних школах". Совет Европы видит в этом средство борьбы с фанатизмом.

Мы же как всегда, по старинке, сначала стен понастроим, потом ходим думаем, в каком месте окно в Европу рубить будем. Может проще сразу при проектировании коридор предусмотреть?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ufl
Я лично с достаточным уважением отношусь ко всем мировым религиям. Более того, я так же считаю Православную религию частью нашей культуры. Вот я и интересуюсь, в каком ракурсе хотят ввести это обучение. Это будет одним из разделов истории или детей заставят учить молитвы, петь Псалмы и учить Символ Веры. Против первого я ничего не имею. Против второго я категорически. Это противоречит праву человека на вероисповедание.
РПЦ я вообще рассматриваю как структуру, отдельно от Православной веры. Эта структура мне все больше напоминает коммерческую организацию, главной целью которой является увеличение акционерной стоимости компании. За деньги РПЦ оказывает определенные услуги. Можно освятить хоть боевой самолет, хоть подводную лодку, хоть ракету, хоть контейнер с бактериологическим оружием. А кто этого попа остановит? Его непосредственный начальник распят на кресте.
Вера должна быть добровольной и бескорыстной.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мракобесие возвращается. Причем Россия еще не в первых рядах. В Польше еще почище будет.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 17.09.2006 - время: 22:41)
Мракобесие возвращается. Причем Россия еще не в первых рядах. В Польше еще почище будет.

Не забывайте, что Польша государство мононациональное и монорелигиозное. К тому же католические традиции Польши очень сильны и не возраждаются, а продолжают существовать, даже период построения социализма не мог задавить религию в Польше. Особенно религиозность поляков возросла с интронизацией на папский престол Карла Войтылы.
А вот в России я считаю вполне достаточно приходских школ.
Развитие религиозного образования при церквях, мечетях, синагогах и т.д. государство должно взять под свой контроль и всячески способствовать его развитию, в том числе и госфинансированием. Это будет способствовать укреплению государственного авторитета во всех религиозных конфессиях, и в тоже время поможет предотвратить воспитание радикально настроенных фанатиков.
Мы должны не вводить "Основы православия", Основы ислама", "Основы буддизма" и т.д. в школах, а постоянно твердить, что все религии в России существуют в равных условиях, что Россия - многоконфессиональное государство. А вот в школах, я бы ввел курс истории мировых религий (в рамках истории).
КНЯЖНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 978
  • Статус: и это пройдет...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Сегодня патриарх Алексий II открыл в Кремлевском дворце Международные рождественские чтения, посвященные проблемам школы и семьи.
По мнению патриарха Алексия II, включение в школьную программу «Основ православной культуры», не нарушает принцип отделения Церкви от государства:
«Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. Осознание человеком, что он является лицом творенья Божия, только возвышает его. А если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны, так пусть считает, но не навязывает этого мнения другим».
Патриарх также предложил ввести должность уполномоченного по правам детей при президенте России. По мнению Алексия II, это позволит эффективнее решать проблемы сирот и беспризорников.
Unbekannt
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не стал читать
Пишу свое мнение

И так во первых:
1) Мыживем в светском государстве, но по телевизору поп сказал что в демократическом обществе если в государстве 80% правосланые то тогда это гос-во православное (хотя какого этот попик лезит в мир мирской и в демократию??) ну ладно оставим этот факт, в конституции написанно значит вы имеете полное право освободить ребенка от посещения этих занятий указав статью Конституции РФ и указав что это ущемляет его религиозные свободы...
2) Дальше неужеле вы думаете чо эти попики святые?? Ну уж нет они далеко не такие, видел и про многих слышал, мне всего 18 но я никогда не стану слушать человека который учит тому что не исполняет...
3) Моя философия ближе к будизму... что мне теперь умереть?? теперь про личностные кофликты... в нашем забитом обществе и так много всяких бредов не мало созданых церковью, начиная с внешнего вида поведения и тп, я и моя подруга в школе мы были не традиционный ориентации, я скрывал она нет, мы всегда выглядели очень эпотирующе, готическая внешность и многое другое, наши родители отностся к этому в полне нормально, но ведь этот ПОПИК будет мучить ваших детей тыкать и указывать поучать как нужно правильно жить... по слову божию... Моя подруга поступила в интститут в котором были уроки христианства, цитаты она зачитывалда мне, от которых хотелось плакать... например "Театр - игрища сотоны", Попик при входе в кабинет перекрещивался перед изображенияем пятипалого дракона (она учится в институте востока) а на востоке это не змий адский а бог приносящий счастье и богатсво. Он не пускал ни одного Гота называя их ищадьями ада, хотя думаю каждый взрослый понимает что каждый подросток пытается выделить себя пытается быть индивидуальностью и непоходить на других и со временем это проходит, но попики этого не будут понимать, потому что этого нет в библии. Меня в институте заставили смотреть фильм про то как "Христианство победило вторую мировую войну", при попытке оперировать историческими фактами, меня вывели из кассса и после чего поставили 2 за экзамен, через пять минут вернули обратно, фильм шел 3 часа, выходить тоже было запрещено... Мусульманка была среди нас просмотрев час она встала и вышла, ей сразу поставили 2. После чего мне это надоело, я сказал что я смотреть это не буду, попик с криком, неверный выкинул меня из аудитории... Правда помсле этого он у нас не работал ибо институт платный я плачу за то чтобы комне хорошо относились и качественно преподавали... НО ВЫ ХОТИТЕ ЧТОБЫ тоже было с вашими детьми?? Их психика еще не сформирована они не могут сказать НЕТ они обязаны слушать взрослых, а что они услышат? Психи-религиозные фанатики будут пудрить мозги... Не удевляейтесь что после этого ужасного урока у ваших детей могут быть психические растройства...
Христианство ущемляет образ мышления и свободу действий... Если вы думаете что оно может чемуто воспитать??? несмешите меня... воспитывает семья... и попики тут совсем не причем...

И потом я не могу верить в религию в истории которой значится что 250 человек на всеобщем собрании провозгласили Христа богом а не человеком...

Вообщем каждый родитель должен определить для себя нужено ли это его ребенку или нет, это игра с очень тонкими силами, вера несет в себе куда больше чем просто интересные книжки, философия и тп...
Если вы досих пор думаете что в эти уроки будут входить только история и никакого проповедничества... не нада меня смешить...
Робин Гуд
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unbekannt @ 30.01.2007 - время: 01:09)
И потом я не могу верить в религию в истории которой значится что 250 человек на всеобщем собрании провозгласили Христа богом а не человеком...

Сразу видно, что вы совершенно не разбираетесь в Христианстве. Впрочем, у нас большинство населения ничего толком не знает и не хочет знать о мировых религиях. Ваша Фраза: "не стал читать", красноречивее всего подчеркивает это.
Я лично против ОПК, но религиоведение в школах необходимо.

Это сообщение отредактировал Робин Гуд - 30-01-2007 - 06:52
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unbekannt @ 30.01.2007 - время: 02:09)
не стал читать
Пишу свое мнение

Я не то что бы ПРОТИВ ОПК, я скорее не ЗА.

Но такие мнения меня все больше и больше подталкивают к необходимости закрывать эту брешь в образовании. Может быть с помощью той же ОПК, может с помощью других предметов.

На фоне таких мировозрений мракобесие Православия выглядит божественным светом.
Demien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1958
  • Статус: От щедрости не страдаю, в скромности не замечен...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я православный христианин, считаю себя верующим. Тем не менее введение такого предмета считаю неверным. Россия - светское государство, церковь отделена от государства. Изучать одну религию было бы неправильно. Не представляю, как бы моя подруга Альфия, мусульманка, ходила на этот предмет и сдавала зачеты по нему. были бы скандалы. Но совсем отказаться от изучения религии тоже не верно. Было бы целесообразней знакомить школьников со всеми основными религиями России. Не основы православия преподавать, а основы мировых религий, как то так.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бедная Россия! Всё как всегда!
Заставь дурака богу молиться - весь ..уй об лоб разобьёт...
В школах учителей не хватает, ту же информатику, ПДД, ОБЖ преподавать некому а ещё эта напасть...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я считаю крайне неверным выступление Алексия по этому поводу, вопрос только недавно разрешился, а тут он со своим одиозным высткплением "среди учащихся школ больше 90% православных, крешенных в православной вере..." кто же ему такую статистику-то подготовил? В глаза бросается желание церкви влезть в дела общегосударственного образования, дабы приумножать свою паству, сизмальства вталкивая в головы свои догматы. Мое мнение, что человек должен приходить в церковь осознано, в зрелом возрасте, а не просто взращиваясь на религиозных идеях. ИМХО появление попов от РПЦ в школах преступление проив гражданского общества.
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Свобода вероисповедания всем гарантирована, в силу этого все имеют право на изучение (в том числе их детьми) своей религии и при этом никого нельзя обязывать учить чужую религию. Пусть православные детишки учатся факультативно. А мусульмане, иудеи, буддисты, протестанты - если им навязывать ОПК - что хорошего выйдет? Я вот протестант и меня покоробило недавно, когда смотрел Первый канал и там в так называемых Других новостях дикторша радостно поздравила меня с праздником какого-то святого, упомянув одной из его заслуг то, что он сформировал облик современного христианства - под всем христианством подразумевалось православие естественно - и доказал правоту считать Деву Марию божеством. Так и сказала - божеством. Для протестантов это богохульство. Для православного большинства - порядок вещей. Я не хочу навязывать людям свое мнение - для большинства православие - родная религия, чтож, исповедуйте ее на здоровье, почитайте святых, иконы, называйте Деву Марию божеством - только я не хочу, чтоб моих детей этому учили.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спросил мнение сына...он категорически против "сколько ещё разной ерунды в нас грузить можно? Религия - опиум для народа! Лучше дополнительный урок физкультуры! " А может он прав? Кто желает- богословие, остальным физ-ра, информатика или ещё что?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мое отношение такое: хочет церковь прививать детям свою религию, пусть создает воскресные школы и те родители которые считают, что их детям это нужно, туда водят детей, а в общеобразовательной школе не фиг пудрить мозги. Конечно, лучше придти на все готовенькое, для РПЦ так проще, да и слушателей больше будет, РПЦ уже зарекомендовала себя не с лучшей стороны, а этим выступлением Алексия РПЦ, просто ставит себя на голову выше других конфесий расположенных в России.

ЗЫ Вообще для меня эта тема больная, я еще летом кажется на взрослом эту тему поднимала, там такие дебаты были... не буду больше здесь писать, не могу.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да...эту тему, кажется, осуждали на Серьезном разговоре. Но тем не менее, вопрос актуален. Считаю, что церковь не должна присутствовать в школе ни в каком виде, поскольку дети внушаемы и не способны сделать сознательный религ. выбор (недаром есть понятие дееспособности - способность совершать значимые поступки и нести за них ответственность). Если есть необходимость - пускай создаются религиозные учебные заведения типа воскресных школ, лицеев при монастырях ит.п.
А как вот такой подход к воспитанию юношества?)))

[23 ЯНВАРЯ 2007, 18:31]
Сиротам забреют лбы
Оренбургская и Бузулукская епархия планирует построить на народные пожертвования в Оренбурге комплекс для мальчишек-сирот, но отдаст их в рекруты


Комплекс должен состоять из храма, жилого здания, спортзала и трапезной. В нем будут воспитываться сироты-мальчики 9-11 и 12-14 лет. Уже приобретен участок и несколько участков рядом забронированы под следующий выкуп. Казалось бы, отлично, но… "Мы хотим, чтобы выпускники приюта стали военнослужащими", - отметил представитель епархии. Ведутся переговоры с военными училищами о приеме воспитанников.

Unbekannt
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Робин Гуд @ 30.01.2007 - время: 05:21)
QUOTE (Unbekannt @ 30.01.2007 - время: 01:09)
И потом я не могу верить в религию в истории которой значится что 250 человек на всеобщем собрании провозгласили Христа богом а не человеком...

Сразу видно, что вы совершенно не разбираетесь в Христианстве. Впрочем, у нас большинство населения ничего толком не знает и не хочет знать о мировых религиях. Ваша Фраза: "не стал читать", красноречивее всего подчеркивает это.
Я лично против ОПК, но религиоведение в школах необходимо.

ЭЭ??
вообще об этом мне рассказали как раз на уроке по христианству)))
в теме значение Великого Непогрешимого Собора...
момойму так назывался...

Когда гдето 250 слишним христиан отцев церкви собрались чтобы обьединить вероучение о христе, чтобы не было разногласий и тп... Одни считали что Христос был человеком другие сыном бога, так в итоге этого собора, было решено что всетаки он больше сын бога а не человек... Там на этом соборе было много чего еще сделанно...

религиоведение - преподавваемое не фанатиками а учителями, и не только православное а все представленые конфесси...
Как у моей подруги есть
История Христианства, Мусульманства и Буддизма, ДАО СИЗМА)) и тп
НО ЗАЧЕМ оно нада в школе??

Я не стал читать ваши мения и сразу написал свое потому что ничего нового не найду, я уже обсуждал подобную тему на другом форуме где все ее + и - были раскрыты...

Для наглядности перенесу мысли умного человека, которого я очень уважаю, мне до него далеко...
АВТОР: MAX
полгода назад я говорил, что в таком темпе мы быстро превратимся в православно-ваххабитское гос-во. Правда, не помню, где. Не суть, суть в том, что я предполагал, что дело кончицца форменным беспределом церковников. А сейчас мой прогноз таков: Дума вынесет бумажку, чтобы сделать ЭТО факультативом (пока...), Путин промолчит. Хотя на месте главы государства он обязан вмешаться. Но он в последнее время чтой-то совсем с попами в салочки заигрался. Не только с православными. Того человека, который обещал в сортире мочить террорюг - уже нет, теперь он и ХАМАС оправдывает, дескать, "не террористы и ваще все пучком".
QUOTE

Заблуждающийся №1
Русские вобще правосланый народ,да даж если вам наплевать,вам мешает этот урок?

кроме русских в России проживают миллионы людей другой национальности. Если на них на всех насрать, то в скором времени от Рашки только клочки по закоулочкам остануцца - когда все обиженные "русскими" регионы отделяцца начнут. И если с сепаратизмом в Чечне-Дагестане кое-как справляемся ( и именно - КОЕ-КАК), то что будет с государственной целостностью, если и Татарстан, и Удмуртия, и Бурятия, и прочие регионы скажут, что не хотят больше иметь с ГонДурАссией ничего общего?

QUOTE

Заблуждающийся 2
Русские вобще правосланый народ,да даж если вам наплевать,чем вам мешает этот урок?

Во-первых, национальность никак не связана с вероисповеданием. Во-вторых, церковь у нас отделена от государства. Там, где церковь (любая, христианская, мусульманская - пофиг) сливаеццо в религиозном соитии с государством - появляются такие отсталые страны, как Афганистан и т.п., где на государственном уровне исповедуется мракобесие совершеннейшее, типа шариатских судов. Думаете, православные более белые и пушистые? Этот напыщенный Кирилл весной с трибуны заявлял, что люди, не отвечающие ИХ (православным) ценностям не только не должны иметь равных прав с православными, они и толерантного отношения не достойны. Это уже геноцид инакомыслящих вообще-то. Чем не "православный шариат"? А то, что устроили "православные" погромы в мае в Москве, когда иконами и распятиями(!!!) людей избивали - это чё, не ваххабизм в православном виде?
Да, давайте теперь еще детей воспитывать в духе ненависти ко всем, кто "не такой" - не такой веры, не такой национальности, и т.п. И только не надо заводить волынку, что православные такого не допускают. Церковь благославляет насилие, якобы "во благо грешников же". Эта лавочка, не имеющая никаких прав на законодательном уровне уже начинает диктовать, как жить тем, кто никаким боком к ней не относицца - это слишком напоминает ту же криминальную братву: незаконные формирования, а власть, деньги - имеют, решают, с кем пить, а кого бить.
Обязательное изучение закона божьего - это насилие. В школьную программу входят общеобразовательные науки. Закон божий - нифига не общеобразовательная наука.
А историю России в школах и так изучают. Я , к примеру, намного больше уделил бы внимания истории 20 века, дабы ЗНАЛИ, и не было бы повторений. Читал недавно ответы на вопросы о Великой Отечественной войне детей 6-12 лет, это позор. Они вообще понятия не имеют о том, ЧТО это была за война, и с КЕМ. Не сказки про адамов и ев надо преподавать, а реальную историю своей страны, которая не вдается в национальности и веры.
Чем мешает? Во-первых, я своих детей не доверил бы ни одному попу. Фанатики - страшное зрелище, тем паче религиозные. Но дело не в этом. Изучение этого "предмета" ровным счетом ничего не даст для "повышения нравственного климата" в стране. Всё, что зубрицца в школе - имеет оттенок негатива. Нравственность должны родители и общество воспитывать, а школа ОБУЧАЕТ, её задача - давать ЗНАНИЯ, учить НАУКАМ, а не религиозным вымыслам. Вы тут русский типа? А что ж Вы с такими ошибками пишете на своем РУССКОМ языке?))) Ведь в школе-то его Вам преподают, ага? Вот так же будет и с этим "уроком". Только лишняя трата времени, лишние нервы за "двойки" у тех, кому нафиг не нужны ни попы, ни боги.
Во-вторых, это мешает тем, что по закону церковь не имеет права вмешиваться в светскую жизнь, тем паче - в светское воспитание. Церковь - это такая же частная лавочка, как те же секты иеговы или аум сенрикё. Она не имеет официального статуса. Поэтому факт такого давления на образовательные структуры, и - тем паче - факт принятия подобного решения - противозаконен по сути. Это тоже самое, если любая секта официально станет преподавать свои сектантские взгляды в школах. И в нормальном государстве за преступление перед законом нарушитель отвечает - не важно, Иванов он, Карапетян, Шлехтман, или Алексий второй. Отвечать должен именно он - в его "конторе" родились идиотские мысли пойти поперед закона, и он и должен отвечать за своих "клерков". Впрочем, поименно хотелось бы узнать этих религиозых "умников".

QUOTE

Заблуждающийся 3
Сама страна РОССИЯ Щитается православным государством ,и с православным народом.
Масульманству пусть учатся в афганистане,а будизму в монглии какой нибудь.
Может ещё есть предложение ввести курс изучения азербайджанского языка?

Россия - светское многонациональное государство. Это раз. Два - мусульмане такие же граждане нашей страны, как и православные, и атеисты, и буддисты. Ваша мессага попахивает. Дурно попахивает а)межнациональной враждой (ибо в ней Вы, хоть и косвенно, но достаточно агрессивно дали понять, что "россия для русских") и б)ксенофобией вообще.

QUOTE

Заблуждающийся 3
и атеистов немало в нашей стране, и из числа православных их тоже не мало, для них это ведь сущий ад будет.....

Заблуждающийся, батенька, да Вы не выспались, чi шо? "атеисты из числа православных" - это, однозначно - в цЫтатник! Мил человек, атеист не может быть по-определению ни православным, ни магометанином, ни иудеем... он - АТЕИСТ.

QUOTE

Заблуждающийся 4
Отвратительная тема, т.к. хороший повод всем нелюбителям христианства и вообще религии излить так сказать душу!

А, у нас нынче изливать душу тем, кто не христианин - это отвратительно? Т.е., из Вашей мессаги следует делать вывод, что отвратительно говорить о своем неприятии церкви, тем, кто не христианин - молчать в тряпочку? Уж извиняйте, но это не христианский форум, так же как Россия - не "православная" страна, а многоконфессионная, если уж на то пошлО, и своё неприятие можно высказать точно так же, как и своё приятие.

QUOTE

Заблуждающийся 4
Уроки православия вводятся по местам в ПЕРВУЮ очередь для того чтоб народ знал свою религию со стороны истории! Почему никто не возникает что в школе изучают мифы Др. Греции, европейскую культуру эпох просвещения и т.д. и т.п.??!

Ага, введут сей "предмет", к примеру, в Татарстане. Это чё - "своя" религия для тамошнего населения? Я бы лично ничего не имел против введения "Мировой культуры", где НА РАВНЫХ изучали бы РАЗНЫЕ религии. У человека, даже самого маленького, должен быть ВЫБОР. Почему тогда до кучи не ввести "основы мусульманской культуры" и "основы иудейской культуры", и не заставить Вас это обязательно посещать? Я уже писал в одной из тем, что Россия не являецца "православным" гос-вом. Если бы у нас эти 86% "православных" действительно регулярно посещали храмы (а не когда у боженьки нужно попросить повышения зарплаты или пятерки на экзамене), причащались и исповедовались регулярно, постились бы и тэдэ - тогда был бы и разговор другой.
Мифы же Др. Греции - это во-первых, часть МИРОВОЙ культуры, во-вторых, их изучают как литературно-исторический памятник, а не как историю религиозного мировоззрения. Разницу видим?

QUOTE

Заблуждающийся 4
Собственную религию изучать надо!

А если я и мои дети не считаем, что эта религия - наша "собственная"(с)? А другие, для кого православие - НЕ "собственая"(с) религия?

QUOTE

Заблуждающийся 5
Вот лично мне стыдно что я практически не знаю ни истории религии, ни истории архитектуры и другого прочего что связанно с церковью...

Да, действительно - стыдно. Я, будучи атеистом, много лет изучаю иконопись, зодчество, литературу - как православия, так и прочих, единственное - не так много уделял внимания Корану (за что мне тоже стыдно , поверхностные знания - не гут, впрочем, я особо и не вступаю в разговоры об этой религии, как раз потому, что недостаточно хорошо знаю предмет).
Возможно, Вы и горячитесь так потому, что не знаете ни истории данной религии, ни прочего. Мне мой атеизм не мешает любить русскую иконопись и зодчество. Но изучал я все это не по идеологическим-религиозным соображениям, а по потребностям к познанию культуры человечества ВООБЩЕ. Эт я к тому, что кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочецца все это изучать - найдет способы это сделать. Я нашел возможность изучать то, что мне интересно еще в той стране, где было затруднительно это сделать, а у Вас и Ваших ровесников гораздо больше возможностей. Кто Вам мешает-то?
Однако, ни для кого не секрет, что все, что вводицца "факльтативно" - де-факто превращаецца в обязаловку. В ЭТОЙ стране. Если Вы еще питаете иллюзии, что это все будет "добровольно" - мне остаёцца Вас только пожалеть. Систему нашего образования я знаю изнутри, ибо сам являюсь преподавателем, и прекрасно знаю, что любой педагог приложит все усилия, чтобы его профильный предмет стал ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ.
И последнее. Я уважительно отношусь как к религиозности, так и к атеизму, пока это не переходит рамки и не нарушает прав и свобод человека. У меня есть друзья, принадлежащие к разным конфессиям, среди них есть и православные послушники, послушницы и один, в скором времени собирающийся принять постриг. Но мы уважаем рамки и границы друг друга, посему общаемся как нормальные, вменяемые люди. Ни они не склоняют меня к своей религии, ни я их не склоняю к своим убеждениям.
Вывод: уважать выбор других людей, не переступать через него. В противном случае мы получим "ссср-наоборот", если в ссср унижались и преследовались верующие - то в скором времени в России может и наоборот быть. Русские - народ, не знающий меры, если увлекаюцца чем-нить - туши свет, максимализм прет изо всех щелей. Ни в одной стране тоталитаризм социалистов не дошел до такого апогея, как в нашей стране. Россия не знает меры. И традиционно - не уважает Человека. Исторический факт, кста. И что, теперь холить и лелеять традицию унижения человека гос-вом? Имхо, от традиций таких нуна избавляцца.

Думаю понятно почему я не стал читать что было до моего поста... мне хватило этого, этот человек, на нашем форуме прекрасно описал свое мнение с точки зрения логики и реальности... для справедливости я закрыл имена которых цитирует автор... думаю тут раскрыты все мнения представленые в этом топике...
П.С. прошу воздержатся от проставления мне каких либо репутаций за чужые слова, хотя отрицательные буду горд принять...


Это сообщение отредактировал Unbekannt - 31-01-2007 - 01:10
Робин Гуд
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unbekannt @ 30.01.2007 - время: 23:19)
ЭЭ??
вообще об этом мне рассказали как раз на уроке по христианству)))
в теме значение Великого Непогрешимого Собора...
момойму так назывался...

Когда гдето 250 слишним христиан отцев церкви собрались чтобы обьединить вероучение о христе, чтобы не было разногласий и тп... Одни считали что Христос был человеком другие сыном бога, так в итоге этого собора, было решено что всетаки он больше сын бога а не человек... Там на этом соборе было много чего еще сделанно...

религиоведение - преподавваемое не фанатиками а учителями, и не только православное а все представленые конфесси...
Как у моей подруги есть
История Христианства, Мусульманства и Буддизма, ДАО СИЗМА)) и тп
НО ЗАЧЕМ оно нада в школе??

Я не стал читать ваши мения и сразу написал свое потому что ничего нового не найду, я уже обсуждал подобную тему на другом форуме где все ее + и - были раскрыты...

Для наглядности перенесу мысли умного человека, которого я очень уважаю, мне до него далеко...
АВТОР: MAX

Думаю понятно почему я не стал читать что было до моего поста... мне хватило этого, этот человек, на нашем форуме прекрасно описал свое мнение с точки зрения логики и реальности... для справедливости я закрыл имена которых цитирует автор... думаю тут раскрыты все мнения представленые в этом топике...
П.С. прошу воздержатся от проставления мне каких либо репутаций за чужые слова, хотя отрицательные буду горд принять...

Да... Все с вами ясно.
Христос сам называл себя сыном Бога, и Бог-отец дал понять, что это так, а не Собор что-то там когда-то где-то решил. Читайте Евангелие.

Вот затем и нужно религиоведение в школе, как раз для того, чтобы люди разбирались. А не мололи, как вы, всякую чушь.

Насчет высказываний МАХа, то пусть за них отвечает МАХ. Вы за себя отвечаете. Если вам ничьи мнения кроме него просто не интересны, то это чести вам не делает. И зачем тогда повторяться здесь было, если уже в другой теме, по-вашему, все обсуждено?

И приписка эта:
"П.С. прошу воздержатся от проставления мне каких либо репутаций за чужые слова, хотя отрицательные буду горд принять..."
Гордыня одолевает? biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Робин Гуд - 31-01-2007 - 07:09
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вообще-то, я считаю, насильно мил не будешь! Староверы в Сибире и сейчас есть...Толку от этого предмента нет и не будет... Мое мнение.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Робин Гуд @ 31.01.2007 - время: 05:19)
Христос сам называл себя сыном Бога, и Бог-отец дал понять, что это так

Тут не все просто. То ли Христос сын бога, то ли сам бог т.к. един в трех лицах. Тогда с кем он разговаривал перед смертью? И если он бог, то все мучения не более чем театр для толпы. Многие ли "учителя христианства" способны вразумительно ответить на эти и массу других вопросов? Так может быть лучше эти вопросы не провоцировать? Кто захочет тот и так поверит. А пытливого ребенка придется розгами усмирять. Не зря Лев Николаевич писал:

"Есть ли еще книга, наделавшая больше вреда людям, чем эта ужасная книга, называемая "Священной историей Ветхого и Нового завета?", см. "К духовенству"), а изучение детьми "Закона Божьего" - оболваниванием, по сравнению с которым "истязание, убийство, изнасилование - ничто" (см. "О религиозном воспитании").

Это сообщение отредактировал mjo - 31-01-2007 - 18:02
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Самим разобраться надо сначала потом детей учить....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

КАРНАВАЛЬНЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ КОНКУРС

Эксперты предлагают отменить ЕГЭ

наши политические взгляды

Запрет на пропаганду

Ввод войск на Украину. А нам надо?




>