От России требуют возвратить чужие территории

Это шутка ????
Да?

Вообще-то я как минимум это ожидал услышать.

АЛЕКСАНДР НЕВСКИЙ (1221? -1263) , князь новгородский в 1236-51, великий князь владимирский с 1252

Ну а раз так потрудитесь -таки найти того князя у к-рого в титуле появилось слово Русь и того у кого появилось "Всея Руси" (имею ввиду ПРИЖИЗНЕННО

Это сообщение отредактировал palladin777 - 10-11-2006 - 20:40

Титул "Всея Руси".......................Церковный, и как известно принадлежит патриарху! В начале Кнезья не использовали в своих титулах Слово Русь...............поскольку и них в титулах были названия княжеств!

Ну а РУСЬ Это!

Русь (Русская земля) — первоначально историографическое название русских земель и древнерусского государства.

Согласно средневековым источникам (летописям) первой столицей Руси во главе с Рюриком была Ладога (нынешнее название - Старая Ладога). По другим летописям, первой столицей был Новгород. Имеются и другие сведения. По мере развития древнерусского государства, спустя некоторое время, а именно в 882 году, его столица была перенесена в Киев князем Олегом. Позднейшими историками этот период был обозначен, как времена Древней Руси или Киевской Руси (по местонахождению столицы). Очевидно, что генезис государства Русь происходил на северо-западных (новгородских) и поднепровских (киевских) землях.

Мой дядя,ярый поклонник Сталина,между прочим (из-за чего мы с ним чуть не до драки спорим),считает Детскую Энциклопедию советского издания лучшей книгой всех времён и народов.

Дорогой историк!
И что... Александр Невский - хороший фильм. Где доказательства?
Ипатьевская летопись:
"В год 6693 (1185). Даровал Господь избавление - дал победу русским (!!!) князьям,
Святославу Всеволодовичу и великому князю Рюрику Ростиславичу, месяца марта в первый день..."
Я думаю, эта Ваша теория - дипломная работа или готовящаяся диссертация?
Нужна сенсация?
Успехов.

конечно не во времена феодализма, этнонимы "эллины", "римляне", "франки" и т.д. вам о чем нибудь говорят?

Ну вот собственно и Вы пришли к тому о чем я тоже собирался написать. Когда на меня набросились за 19 век как время появления понятия "нация" в современном понимании я уже сразу хотел обратиться к параллелям с Римом, ибо то что мы имеем сейчас это модель древнего Рима. Но то что было со времени падения Рима до 16-17 века более сходно с процессами к-рые изучает раздел "проистория". С 17 по 19 формировалось то что с 19 стало "новейшей историей"

В первой части есть ошибочка...(серьезная)

Во второй вопросов нет кроме того, что нужно определится с какого исторического момента "Русь" и "русский" стало самоназванием.

Это сообщение отредактировал palladin777 - 11-11-2006 - 03:27

"Во второй вопросов нет кроме того, что нужно определится с какого исторического момента "Русь" и "русский" стало самоназванием".
Конечно, с 21 века.
Облажались Вы по полной. Так хоть признайте свою ошибку

Это сообщение отредактировал Shmidt15 - 11-11-2006 - 16:26

имхо более корректны термины "этнос", "субэтнос" и суперэтнос". Русские уже зарождались как этнос в эпоху Киевской Руси и стали уже суперэтносом в эпоху усиления Московской Руси

Вот именно ...Я рад что мы по крайней мере этот вопрос понимаем одинаково. А то уж больно велико желание нек-рых найти русских,литовцев,поляков и.т.д. в 9-15 веках т.е. до становления централизованых государств. На Руси становление самоидентитета началось с Владимира Мономаха (11-12 в) а сформировалось видимо к Ивану Грозному т.е. 16 век (т.е. как я писал говоря о централизованом государстве) Но тем-не менее говорить о национальной идее в нашем понимании все равно черезчур рано.

Я думаю, что формирование этноса на Руси шло пораньше, с образования великокняжеского престола, а формирование суперэтноса действительно с Ивана Грозного, если Вы IV-го имеете ввиду, с присоедиинением финно-угорских и тюркских народов

ну так на первой странице, я правовой анализ этого "иска" произвел, кто может обосновать другую точку зрения-вэлкам, подискутируем

А к чему ты вообще клонишь??? Я что-то не вьезжаю........................Литва хочет оспорить само существование Руси??

Это я к тому, что смотреть надо о чем мы с срг2003 дискутируем а не писать только затем чтобы писать...Если есть что дополнить- прошу, если нет, то ...