Sorques | |||
|
Для России или для других стран? Вы допускаете мысль, что страны НАТО с весьма изнеженным современной цивилизацией населением, решаться подвергнуть себя опасности ответного ядерного удара? НАТО, способно воевать только когда ему за это ничего не будет...а вот про Китай, Иран, арабские страны, такого сказать нельзя... |
-Ягморт- | |||||
|
Господин Bruno1969,смейтесь на здоровье, только вот мы говорили о радикализме и невозможности их появления в "развитых" демократических странах.Я привел доводы, вы переменили темку на совсем другую колею, и как это называется? Или вы не считаете ни баскских сепаратистов,ни ИРА, ни техасских "клоунов" радикалами? тогда вопрос какими силами они добиваются своих убеждений? Я не спрашивал о возникновении таких организаций,у меня четкий вопрос - они радикалы или нет? А то что вы мне тут написали,к вопросу не имеет никакого отношения.
Мне по барабану что там у вас было в Таллине, тем более особого ажиотажа не было в отличии от Лондона и Парижа. И вы по прежнему считаете что там нет никакого радикализма ,да и вообще в этих странах нет радикальных течений, наивно. Кстати мне ваши советы до фени,сопливым детям у себя там раздавайте. |
Bruno1969 | |||||||
|
А все-таки вам придется последовать еще одному моему совету и научиться хотя бы читать, а уж потом умничать на серьезные темы. Я не писал нигде этого бреда, "что там нет никакого радикализма ,да и вообще в этих странах нет радикальных течений", который вы приписываете мне. Вам не мешает перечитать два раза и медленно с толковым словарем мое совершенно недвусмысленное утверждение, от которого вы и начали свои смешные пляски: "потому что радикалы не имеют веса в нормальном, достаточно свободном обществе" И повторяю еще раз для особо одаренных: ИРА - порождение давления англичан над ирландцами, какая тут свобода? Когда ирландцы нашли себя в британском обществе, радикализм сошел на нет. Так что не перекладывайте с больной головы на здоровую. Это то, что вы тут пишете, причем еще и мне приписывая всякую чушь, не имеет отношения к тому, что я писал. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 03-09-2011 - 23:15 |
-Ягморт- | |||
|
радикалу не имеют веса и в странах диктатуры, потому что их там нет или находятся в таком подполье, что их не видно и не слышно, до тех пор пока власть не ослабит схвату в следствии воздействия из вне или же попытки как то одемократизировать режим |
Bruno1969 | |||||
|
А вот это где как и чаще лишь до поры. Именно радикалы обычно и свергают диктатуры, не говоря уже о том, что сами диктатуры - суть радикальные силы, почему пост-диктаторские страны долго лихорадит, и там далеко не сразу устанавливается нормальное общество. А то и никогда... Нормальное общество формируется в ходе долгой и кропотливой эволюции. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 03-09-2011 - 23:39 |
Camalleri | |||
|
Это как неграждане в Эстонии? |
Bruno1969 | |||||
|
А что, вы найдете что-то общее? Мне это особенно интресно как одному из тех самых неграждан. |
Camalleri | |||||
|
Да.
|
Bruno1969 | |||||||||
|
И? Не томите, раскройте свои глубокие познания!
Понятно. Вы не имеете даже малейшего представления о том, что это вообще такое. Тогда и первый вопрос снимается. |
Camalleri | |||
|
Бруно, не юлите, расскажите откуда исходит угроза миру. И почему вам не дали эстонское гражданство? |
Безумный Иван | |||
|
Это где у нас идет антиамериканская пропаганда? Может в СМИ Вы такое слышали или на сайте Президента или МИДа читали? А корни терроризма идут из тех мест, которые финансируют этот терроризм. Кто по Вашему его финансирует? |
Bruno1969 | |||||||
|
Crazy Ivan, я имею доступ ко всем вашим основным телеканалам и ко всему рунету. Например, на ТВ полно конкретно пропагандистских передач. С ходу могу назвать "Посткриптум" на ТВЦ, в котором ни один выпуск не обходится без пинания США и Запада в целом, вплоть до анекдотичных россказней о том, что американцы, дескать, не пущают к месту нахождения Атлантиды в Атлантике ученых, чтобы те не узнали, как та погибла из-за того, что как и проклятая Америка плохо себя вела и накопила много отрицательной энергии, которая уничтожила ее так же, как уничтожит США.
Да ЦРУ, кто ж еще. Я же знаю все ваши "чудные" идеи фикс. Как и то, что взрывчатку без ЦРУ и многомиллионных капиталовложений не сделать. |
Camalleri | |||||||||||||
|
Дайте ссылку на то, где я употреблял "да" относительно эстонского гражданства.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 04-09-2011 - 02:33 |
Безумный Иван | |||
|
То есть какие-то отдельные передачи на каких-то второстепенных телеканалах. Чтож. Это говорит лишь об свободе слова в России. "Постскриптум" на канале ТВЦ один раз в неделю, длительность программы 15 минут. Я, к своему стыду, не видел ни единого выпуска этой программы, поверю Вам на слово что там высказываются отрицательно о США. Это что? Позиция государства? Всего лишь свобода слова. У Вас ведь тоже наверняка есть телепрограммы, которые отрицают факт оккупации Прибалтики СССР. Никто ведь не говорит на основании этого что у вас проводится пророссийская пропаганда. Всего лишь свобода слова. Пропаганда она всегда на государственном уровне. |
Bruno1969 | |||||||
|
Не юлите: ТВЦ - один из ведущих каналов РФ, подчиняется правительству Москвы и вещает на большую часть РФ и за пределы ее. К тому же, я не обязан тут выдавать ворох примеров, чтобы доказать, что вы задете нелепый вопрос, спрашивая , где у вас в России антиамериканская пропаганда в контексте ее якобы отсутствия. Одного и такого показательного более чем достаточно.
Правительство Москвы вы уже не признаете за госорган? Я могу привести примеры и на других федеральных каналах и прочих СМИ. Только смысл? Вы ж все равно будете уперто выкручиваться, как обычно. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 04-09-2011 - 02:50 |
Camalleri | |||||||||||
|
Так это было про "общее", с чего вы взяли что контекст гражданства имеет к этому отношение. Про ваше не гражданство поэтому было и выделено отдельно, читайте внимательно.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 04-09-2011 - 02:50 |
Camalleri | |||||||||||||
|
Вы тут не на курсах эстонских сантехников в Таллине, так что вам не стоит употреблять подобные термины, к ком никогда отношения не имели.
|
-Ягморт- | |||
|
Интересно ,кто-то еще считает ООН авторитетной организацией,даже не так,а способный иметь решающий голос,после недавних событий в Югославии,в Ираке, в Ливии. Или Совбез ООН дал коалиции мандат на проведение военных акций и бомбардировки объектов. По моему ООН уже давно превратился пустой говорильней. Господин Bruno1969 ну ка напомните мне резолюцию ООН о разрешении масштабных военных вторжений на территорию Ирака или Ливии или Сербии |
Плепорций | |||
|
Стоп-стоп-стоп. Вот оригинал публикации в Le Figaro: Le président français Nicolas Sarkozy a averti aujourd'hui l'Iran de la possibilité d'"une attaque préventive" contre ses sites nucléaires, s'il maintenait ses ambitions dans ce domaine, tout en estimant qu'une telle opération provoquerait "une crise majeure". "Ses ambitions militaires, nucléaires et balistiques constituent une menace croissante qui pourrait conduire à une attaque préventive contre les sites iraniens, qui provoquerait une crise majeure dont la France ne veut à aucun prix", a-t-il déclaré au cours de la conférence annuelle des ambassadeurs de France. http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/...-preventive.php Обратите внимание на "une attaque préventive". "Превентивная атака" - видно без перевода. Причем нигде не упоминается "превентивная ядерная атака"! Если присмотреться к тексту, выложенному Fater'ом, то хорошо заметно, что указание на ядерную угрозу есть только в заголовке, но не в тексте! Действительно - если погуглить, то выпадет масса ссылок на заявление Саркози, и практически нигде его слова не комментируются как намерение нанести по Ирану ядерный удар. Только на правда.ру. И у тех, кто цитирует этот сайт. Это сообщение отредактировал Плепорций - 04-09-2011 - 08:37 |
Плепорций | |||||||
|
"Однако" Леонтьева выходит на второстепенном канале? Посмотрите также "Конец эпохи доллара" http://www.1tv.ru/documentary/fi7197/fd201108222230 Был в эфире ОРТ 22 августа сего года. Но самое любимое - это конечно перемонтаж интервью с Амандой Кокоевой по поводу событий в Грузии! Это когда на русской озвучке вдруг появились мычание и кашель. Пример вообще одиозный, см. хотя бы здесь: http://dolboeb.livejournal.com/1319083.html Да и на нашем форуме этот случай обсуждался. Могу также напомнить о высказываниях Путина по поводу США, которым несть числа. Помните, как он их обозвал паразитами? Если Вам интересно, могу накидать еще и газетных заголовков из центральной прессы.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 04-09-2011 - 09:14 |
-Ягморт- | |||
|
Все это ерунда,обоюдные информативные конфликты, или вы думаете что СМИ Запада и США излагают ну кристальную правду? или никогда не подтасовывать карты, или не называют бандитов захватившие школу в Беслане - повстанцами ? Это сообщение отредактировал чудак - 04-09-2011 - 09:44 |
Плепорций | |||||
|
Речь о другом. СМИ вообще достаточно часто грешат против правды. Любые. Иногда по умыслу, иногда по недомыслию и некомпетентности, недобросовестности. Но, как справедливо заметил Crazy Ivan, "пропаганда - она всегда на государственном уровне". Не надо путать газетную шумиху и инспирированную государством пропаганду! Как всем известно, центральная власть в России контролирует практически все центральные СМИ. И использует их в своих целях. В частности, путинский режим, как и вообще любой авторитарный режим, остро нуждается во внешнем враге, против которого можно было бы консолидировать нацию и происками которого можно объяснить собственные неудачи. США - это такой традиционный для России "враг", из них делали жупел еще при Совке, и народ готов нелюбить Пиндосию уже чисто по привычке. Кроме того, США вообще хорошо подходят на роль Главного Врага, не в последнюю очередь благодаря своей агрессивной внешней политике. Вот Москва и старается всегда выставить США в неприглядном свете, используя свои рычаги в СМИ. Пропагандистские кампании - это вообще распространенный прием путинской власти. Могу напомнить кампании по дискредитации Лукашенко или Лужкова.
|
Безумный Иван | |||
|
Не надо. Я в ответ могу привести цитаты Медведева, доказывающие обратное. Вы лучше выскажите свое мнение. Вы действительно считаете что в современной России проводится антиамериканская пропаганда или в России, как и в любой демократической стране, существуют разные мнения. |
Плепорций | |||
|
Википедия хороша как: 1) толковый словарь, 2) "вторичный" источник фактов, через который можно выйти на первоисточники. То, что Вы пишите, ни с какого боку не является честной дискуссией, поскольку Bruno сослался не на факты и не на толкования, почерпнутые из Википедии, а лишь на критерий независимости источников, установленный владельцами этого ресурса. Я понимаю, что Bruno крайне неприятен в споре, из-за чего у его оппонентов постоянно возникает желание не опровергать аргументы в постах, а уязвить Bruno лично. В результате полемика превращается в базарную перепалку, в которой Bruno, конечно, выглядит не очень, но вот, например, Вы выглядите вообще никак. Ибо Вы фактически целиком уже подменили возражения по существу тупым, простите, стебом и вихлянием вокруг да около. Будь я модератором, я бы наказал и Bruno за его привычку откровенно унижать оппонента, и Вас - за откровенный флуд. |
Рекомендуем почитать также топики: Глава «Аль-Каиды» Усама бен Ладен убит В Эстонии поставили памятник СС (фашистам) Зачем Россия раздает паспорта? БывшииСССРовцы. Ну что же такое? Канонизировать Сталина! |