Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
EndryX
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt15 @ 12.11.2006 - время: 17:49)
QUOTE (EndryX @ 12.11.2006 - время: 18:47)
QUOTE (Shmidt15 @ 12.11.2006 - время: 17:41)
QUOTE (EndryX @ 12.11.2006 - время: 18:19)
QUOTE (Shmidt15 @ 12.11.2006 - время: 10:50)
Графу "против всех" отменили

blink.gif blink.gif blink.gif Это как blink.gif blink.gif blink.gif

А вот так. Была графа "против всех", а её депутаты взяли и отменили.

Я расцениваю это как нарушение прав избирателя.... Избирателю не оставляют выбора.... blink.gif К монархизму продвижение намечаеться...

Продвижение намечается к идиотизму.

Вынужден согласиться с Вами.... mellow.gif
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Shmidt15 @ 12.11.2006 - время: 22:45)
А вообще у вас народ в целом как к Назарбаеву относится? Просто интересно.
У нас в либеральной прессе говорят, что в Казахстане вдруг все стали резко хорошо жить. Это правда?

Да как он может относится? Кроме него никого больше нет. Опоозиционеры, в большинстве своем, уже отсидели......

По поводу хорошо жить, то лучше чем гос чиновники не живет никто. Президент "Казахтелекома" - это госпредприятие - назначил себе зарплату в 360 000 долларов США/мес.
Любой мало-мальски круный чиновник имеет доход не менее 10 000. Ну и нефтяники конечно. Ну и предприниматели разумеется зарабатывают неплохо, если от налоговиков отобьешься. С бюджетниками похуже.

У остальных зарплата на уровне 200-500 долларов. Но в принципе этого хватает, цены низкие.

Но, вопрос-то в другом.
Пример: Р.Алиев. 11 лет назад был хирургом в городской больнице и зятем первого президента.
Сегодня: Генерал-майор КНБ, вице-министр иностранных дел, президент футбольного союза РК, владелец Республиканского телеканала "Рахат", и нескольких крупнейших предприятий Казахстана, включая таких монстров как "Сахарный центр", фабрика "Рахат" и пр...

А есть ещё три дочери, племянники, внуки, братишки и т.д. И все во власти и крупном бизнесе...

Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 12.11.2006 - время: 19:17)
QUOTE (Shmidt15 @ 12.11.2006 - время: 22:45)
А вообще у вас народ в целом как к Назарбаеву относится? Просто интересно.
У нас в либеральной прессе говорят, что  в Казахстане вдруг все стали резко хорошо жить. Это правда?

Да как он может относится? Кроме него никого больше нет. Опоозиционеры, в большинстве своем, уже отсидели......

По поводу хорошо жить, то лучше чем гос чиновники не живет никто. Президент "Казахтелекома" - это госпредприятие - назначил себе зарплату в 360 000 долларов США/мес.
Любой мало-мальски круный чиновник имеет доход не менее 10 000. Ну и нефтяники конечно. Ну и предприниматели разумеется зарабатывают неплохо, если от налоговиков отобьешься. С бюджетниками похуже.

У остальных зарплата на уровне 200-500 долларов. Но в принципе этого хватает, цены низкие.

Но, вопрос-то в другом.
Пример: Р.Алиев. 11 лет назад был хирургом в городской больнице и зятем первого президента.
Сегодня: Генерал-майор КНБ, вице-министр иностранных дел, президент футбольного союза РК, владелец Республиканского телеканала "Рахат", и нескольких крупнейших предприятий Казахстана, включая таких монстров как "Сахарный центр", фабрика "Рахат" и пр...

А есть ещё три дочери, племянники, внуки, братишки и т.д. И все во власти и крупном бизнесе...

В общем, все как у нас в России.

Это сообщение отредактировал Shmidt15 - 12-11-2006 - 20:23
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В том то и дело, что и этого им мало, ещё и порог явки убирают, благо что не у нас...
И ведь не уйдут из власти и не скинешь оттуда никак, и даже не придерешься - "демократия". Как сказал Жакиянов - это наш оппозиционер - "Семья президента делится с народом ровно настолько, чтобы народу хватило на "порядок в стране"....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 12.11.2006 - время: 19:29)
В том то и дело, что и этого им мало, ещё и порог явки убирают, благо что не у нас...
И ведь не уйдут из власти и не скинешь оттуда никак, и даже не придерешься - "демократия". Как сказал Жакиянов - это наш оппозиционер - "Семья президента делится с народом ровно настолько, чтобы народу хватило на "порядок в стране"....

Самое грусное, в России даже настолько не делятся, такое впечатление, что ненасытные какие-то.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35 @ 11.11.2006 - время: 12:43)
Проще было просто отменить сами выборы, ибо теперь они превращаются в своего рода фикцию.

Они ей уже стали wink.gif
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот уж в самом деле: "Взять и поделить" )))

Да конечно это фикция, подготовка к 2008 году началась...
Малец
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прискорбно , что депутаты госдумы и партии думают только о себе. А вот про различные местные выборы они подумали? Сейчас на местные выбоы и так мало народу ходит, у нас в районе, к примеру , два раза признавали недествительными. А сейчас даже не надо будет политической агитации проводить, лучьше чтобы меньше людей пришло. Свой электорат всегда организовать будет можно, теперь меньше денег понадобится. Теперь нужного человека можно будет запросто поставить у власти. Осталось еще 5% порог в госдуму отменить и вобще раздолье.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Малец @ 12.11.2006 - время: 20:36)
Прискорбно , что депутаты госдумы и партии думают только о себе. А вот про различные местные выборы они подумали? Сейчас на местные выбоы и так мало народу ходит, у нас в районе, к примеру , два раза признавали недествительными. А сейчас даже не надо будет политической агитации проводить, лучьше чтобы меньше людей пришло. Свой электорат всегда организовать будет можно, теперь меньше денег понадобится. Теперь нужного человека можно будет запросто поставить у власти. Осталось еще 5% порог в госдуму отменить и вобще раздолье.

у нас на местных выборах в ноябре явка составила 45%
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 12.11.2006 - время: 21:06)
QUOTE (Малец @ 12.11.2006 - время: 20:36)
Прискорбно , что депутаты госдумы  и партии думают только о себе. А вот про различные местные выборы  они подумали? Сейчас на местные выбоы и так мало народу ходит, у нас в районе, к примеру ,  два раза признавали недествительными. А сейчас даже не надо будет политической агитации проводить, лучьше чтобы меньше людей пришло. Свой электорат всегда организовать будет можно, теперь меньше денег понадобится. Теперь нужного человека можно будет запросто поставить у власти. Осталось еще 5% порог в госдуму отменить и вобще раздолье.

у нас на местных выборах в ноябре явка составила 45%

Допекли потому что людей.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Olga35 @ 12.11.2006 - время: 21:43)
QUOTE (srg2003 @ 12.11.2006 - время: 21:06)
QUOTE (Малец @ 12.11.2006 - время: 20:36)
Прискорбно , что депутаты госдумы  и партии думают только о себе. А вот про различные местные выборы  они подумали? Сейчас на местные выбоы и так мало народу ходит, у нас в районе, к примеру ,  два раза признавали недествительными. А сейчас даже не надо будет политической агитации проводить, лучьше чтобы меньше людей пришло. Свой электорат всегда организовать будет можно, теперь меньше денег понадобится. Теперь нужного человека можно будет запросто поставить у власти. Осталось еще 5% порог в госдуму отменить и вобще раздолье.

у нас на местных выборах в ноябре явка составила 45%

Допекли потому что людей.

да, именно поэтому
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Конечно, я оцениваю это решение негативно.
Но не удивляюсь, увы...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну что Вы блин все здесь нагородили? Что опять за истерики? Отменили порог явки - типа всё, демократии нет, она кончилась (опять), мы катимся в пропасть, назревает азиатчина, спасайся, кто может... help.gif Слава Богу, что хоть есть такие люди, как srg2003, которые все равно пойдут голосовать. Которые все равно будут думать, за кого, даже если выбирать придется из ЕдРа и ЖиРоПени. Которые понимают, что кроме кликушества и торжествующего пессимизма есть еще такая штука, как гражданский долг. Не очень обременительный. Состоящий в том, чтобы гражданин честно постарался понять, за кого стоит голосовать, после чего пошел бы и проголосовал. Как это делают граждане США, например, где никогда не было никаких "порогов явки". Или в Великобритании, где та же ситуация...
антипатр
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Москве на выборах в городскую думу в 2005 году порог явки составил 20 %, пришло - 31 %.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
вчера в новостях по ОРТ выступало очередное чудо гос. думы и высказалось по этому вопросу вот так:
- во многих регионах при осуществлении выборов явка не дотягивает до нижнего порога, в связи с чем приходиться тратить деньги налогоплательщиков и проводить различные доп. туры и т.д.
- сама отмена этого порога делает россию более приблеженной к зап. странам (США, Франция, германия и т.п.) в стремлении в проявлении демократии.
- у избирателя должен быть выбор и стремление к реализации своего права выбирать.
Ну короче все в таком духе.
Очередное запудривание мозгов... bangin.gif
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 12.11.2006 - время: 22:31)
Ну что Вы блин все здесь нагородили? Что опять за истерики? Отменили порог явки - типа всё, демократии нет, она кончилась (опять), мы катимся в пропасть, назревает азиатчина, спасайся, кто может... help.gif Слава Богу, что хоть есть такие люди, как srg2003, которые все равно пойдут голосовать. Которые все равно будут думать, за кого, даже если выбирать придется из ЕдРа и ЖиРоПени. Которые понимают, что кроме кликушества и торжествующего пессимизма есть еще такая штука, как гражданский долг. Не очень обременительный. Состоящий в том, чтобы гражданин честно постарался понять, за кого стоит голосовать, после чего пошел бы и проголосовал. Как это делают граждане США, например, где никогда не было никаких "порогов явки". Или в Великобритании, где та же ситуация...

Плепорций!
А не кажется ли Вам, что в данном случае Вы - используемый винтик, "подключённый к матрице объект", который используется для постулируемой модели государства (только без обид).
Если нынешнее правительство не относится ко мне как к гражданину, а держит за осла (вчера Володин заявил, что этот порог не существует в Англии и др. европ.странах, забыв упомянуть, что там идет РЕАЛЬНАЯ борьба между двумя партиями),
почему я должен исполнять свой гражданский долг?
Можно, конечно, пойти проголосовать за Миронова, но какой смысл?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
13 ноября 2006 г.

Выборы, которые мы потеряли
Череда последних депутатских инициатив фактически лишает россиян конституционного права избирать и быть избранными

АЛЕКСАНДР КОЛЕСНИЧЕНКО, «Новые Известия»

На этой неделе Госдума, скорее всего, отменит минимальный порог явки на выборы. Соответствующие поправки уже прошли первое чтение. В результате теоретически выборы будут считаться состоявшимися, даже если на избирательный участок придет один человек. По мнению экспертов, это нововведение вместе с другими недавними поправками в законодательство о выборах означает ликвидацию в России всеобщего избирательного права.

Это право останется только у чиновников и партийных функционеров, которые сами будут решать, кому быть депутатом. А смена элит, которая должна происходить через выборы, будет происходить через экономические и политические потрясения.

Последние три года думское большинство во главе с «Единой Россией» целенаправленно занимается чисткой выборного законодательства. Постепенный демонтаж демократических институтов сразу не бросается в глаза. Ну, отменили выборы депутатов по одномандатным округам. Ну, повысили проходной порог в Думу. Но если суммировать все поправки, то картина получается печальная.

Пик выборной демократии в нашей стране пришелся на конец перестройки, когда избирали не только депутатов, но даже начальников – директоров заводов, главных врачей больниц. «На рубеже 91-го года парламент был не коммунистический и не ельцинский, а первые законы о выборах и о референдуме – самыми небюрократизированными и открытыми для избирателей», – говорит «НИ» директор Независимого института выборов Александр Иванченко. В думских выборах 1995 года могли участвовать 258 партий и движений. Спикер второй и третьей Госдумы Геннадий Селезнев назвал «НИ» действовавший тогда закон о выборах депутатов самым демократичным: «Были разрешены блоки, порог составлял 5%».

В выборах 2003 года уже могли участвовать только политические партии, причем прошедшие перерегистрацию и доказавшие, что их численность составляет не меньше 10 тыс. человек. Количество партий, которые могли участвовать в выборах, в итоге сократилось до 64. В минувшем году минимальную численность партий увеличили до 50 тыс. человек, а проходной барьер в Госдуму повысили до 7%. Также отменили выборы губернаторов и депутатов-одномандатников. Количество партий, претендующих на места в Думу, сократилось сразу до 17. «При этом запрещены избирательные блоки, чтобы никто не мог организоваться в крупную политическую силу», – напоминает Александр Иванченко. Одновременно был введен порядок, когда при выходе из партии депутат теряет свое место в Думе, то есть «волеизъявление избирателей подменяется волеизъявлением партии или ее вождя». Но самое главное – из избирательного процесса полностью выдавлены простые граждане, которые потеряли право самовыдвигаться и выдвигать кандидатов, вести агитацию и наблюдать за выборами. Все это теперь могут делать только партии. А чтобы граждане не высказали недоверие избирательной системе, проголосовав «против всех», эту графу предусмотрительно также отменили.

Фактическая безальтернативность избирательного процесса привела к вполне логичному падению интереса населения к выборам как таковым. Сегодня загнать избирателя на участки часто не помогает даже пресловутый административный ресурс. Так как в законе зафиксирован минимальный порог явки – 50% на президентских выборах, 25% на парламентских и региональных выборах, 20% на муниципальных, то для местных и региональных начальников борьба за явку на выборы превратилась в разновидность советской борьбы за урожай. Порой эту борьбу проигрывали. Так, не раз признавались недействительными из-за неявки избирателей местные выборы, а 8 октября едва не оказались сорваны выборы в Свердловскую областную думу. Екатеринбуржцы на участки никак не шли, и лишь благодаря дисциплинированным селянам явку удалось вытянуть до 27%. В результате на минувшей неделе депутат Госдумы Александр Москалец («Единая Россия») внес законопроект об отмене минимального порога явки. Комитет по конституционному законодательству законопроект поддержал. Его рассмотрение в Госдуме намечено на эту неделю.

Сторонники поправок в избирательное законодательство утверждают, что никакого наступления на права избирателей нет. Председатель комитета Госдумы по конституционному законодательству Владимир Плигин сказал «НИ», что прошедшие перерегистрацию партии и так, «в принципе, отражают все взгляды, которые присущи обществу», за исключением экстремистских. Устранение графы «против всех» объясняется тем, что цель выборов – «формировать действенные органы власти», а не выражать протест. А опасения, что после отмены минимального порога явки люди вообще перестанут ходить на выборы, не обоснованны и «связаны с неверием в людей», которые «все больше понимают свою ответственность и все чаще не готовы передоверять свои голоса на выборах».

Александр Иванченко, напротив, утверждает, что отмена порога явки означает отказ от всеобщего избирательного права. «Порог явки гарантировал минимальную представительность власти», – сообщил эксперт «НИ». А теперь, по его мнению, избирательное право в России станет «корпоративным». Как при феодализме, когда феодалы сами выбирали свои сословные учреждения, так и «мы возвращаемся к феодальному праву», когда «корпорации чиновников и партийных функционеров смогут сами выдвигать кандидатуры и сами голосовать, и неважно, сколько избирателей придет на избирательные участки». Страна же возвращается к тому, от чего уходила в конце 80-х годов, – к монополии одной партии. «Неважно, как она называется – КПСС или «Единая Россия», правила уничтожения соперников одни и те же». Руководитель группы «Меркатор» Дмитрий Орешкин говорит «НИ», что при отмене ограничений по явке возрастает роль административного ресурса. «Я поднял по тревоге воинскую часть, и она у меня проголосовала со 100%-ной явкой и предсказуемым результатом. Добавил какой-то завод, которым руководит лояльный олигарх, собрал 10% явки, и все проголосовали, как мне надо». Даже председатель Центральной избирательной комиссии Александр Вешняков назвал отмену порога явки «преждевременной».

Эксперты объясняют сворачивание демократических процедур стремлением нынешней элиты как можно дольше оставаться у власти. Директор Института прикладной политики Ольга Крыштановская говорит «НИ», что для нынешней власти демократические выборы не являются механизмом передачи власти и поэтому они превращаются в «декоративную ширму». По словам Дмитрия Орешкина, элита консервируется, и новым «несистемным и не одобренным сверху» личностям проникнуть туда невозможно. Отсутствие же протестов политолог объясняет «нормальным результатом не так плохо проведенных реформ 90-х годов», когда «голодного негативизма нет» и «люди, занимаясь своими делами, не очень посматривают на дела государственные».

Демократия нужна для построения эффективной экономики, но для российской власти экономическая эффективность не является главной ценностью, полагает Ольга Крыштановская: «Малый и средний бизнес, конечно, при демократии развивался бы лучше. Это важно народу, гражданскому обществу, а политическому классу, самым богатым и власть имущим это неважно. Им выгоднее, чтобы было так, как есть». Однако, по ее мнению, не следует забывать, что одной из причин краха СССР было именно желание номенклатуры до последнего ничего не менять и никого не допускать в свои ряды. «При демократии приходят новые волки и съедают кого-то из старых. А у нас старые волки выстроили такую систему, что съесть их можно только со всей стаей», – говорит Дмитрий Орешкин. Запросы у людей всегда растут быстрее, чем возможности их удовлетворить. Уже через 2–3 года начнет проявляться раздражение, «власть адекватно реагировать не сможет и будет пытаться недовольных зажать». Чем больше будет препятствий для мягкой смены элит, тем неизбежнее станет жесткая ротация. В том числе самый плохой ее вариант, когда «старая элита сваливается вместе с государством».

ЧТО ПОТЕРЯЛО РОССИЙСКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО О ВЫБОРАХ ЗА ПОСЛЕДНИЕ ДВА ГОДА
Отменены выборы губернаторов
Отменены выборы в Госдуму по одномандатным округам
Запрещены избирательные блоки
Отменена графа «против всех»
Запрещен переход депутатов из одной фракции в другую
Запрещены «скрытые» блоки (когда член одной партии баллотируется по списку другой)
Увеличен проходной барьер в Госдуму с 5 до 7%.

КАКИЕ ИЗМЕНЕНИЯ ЕЩЕ ГОТОВИТ ГОСДУМА
Отмена выборов мэров региональных столиц
Отмена минимального порога явки
Запрет кандидатам критиковать друг друга

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот жук chips ! Я специально сюда зашел, чтобы это запостить, а он уже всё чделал. Правда, я предполагал тиснуть не всю статью, а только финальную справку - что потеряли и что потеряем вот-вот.
Тонкий ценитель
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вы не согласны. А вот большинство российского народа устраивает такой порядок вещей. Особенно меня умиляет любовь народа к Владимиру Владимировичу. Прямо готовы все его расцеловать. В том числе и пенсионеры, как будто у них пенсия стала 1000 долларов. За что????? Только за улыбку и любезные речи.
Проблема в том, что большинство голосует сердцем, а не умом. А сердце часто обманывает.


Согласен. Видимо следует указать на причину этой "любви", все на самом деле очень просто. Давайте в качестве примера возьмем вас Shmidt15, как альтернативный вариант В.Путину. Для воспитания любви к вам, необходимо каждый день упоминать о вас в СМИ (по примеру В.Путина): Shmidt15 в больнице; Shmidt15 встречается с покалеченными военными; Shmidt15 выступает с критикой прокладки нефтяного трубопровода через Байкал; Shmidt15 обеспокоен коррупцией, делает ряд жестких высказываний (отчасти мы убиваем сразу двух зайцев: 1) с одной стороны мы говорим о коррупции, что соответственно беспокоит народ, поскольку это ключевая проблема 2) с другой стороны, мы показываем что Shmidt15 ничего общего не имеет с этими зажравшимися чиновниками мечтающих о власти); проводим несколько показательных акций "оборотни в погонах" + организуем "распятие" (в СМИ) судьи, который выносил решение в пользу усыновления наших детей иностранцами, а детей на самом деле отправляли на "запчасти" с целью дальнейшего изъятия и трансплантации органов. На основании всего вышеизложенного народ будет боготворить Shmidt15. НО ЭТОГО НЕ ДОСТАТОЧНО. Дешевая (раздутая из пальца) популярность может рухнуть в любой момент, если на горизонте замелькают оппоненты. Что на нужно сделать? МНОПОЛИЗИРОВАТЬ ВСЕ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПРОСТАРНСТВО, СДЕЛАТЬ ВСЕ ВЛИЯТЕЛЬНЫЕ СМИ ПРО-КРЕМЛЕВСКИМИ (ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫМИ). А также, избавиться от так называемых политических дебатов в СМИ, чтобы не растерять популярность, уйти от важнейших вопросов в прямом эфире и т.д. Далее мы искусственно создаем аналитические и иные телепередачи, разумеется, подконтрольные Shmidt15 через своих представителей (для ощущения свободы слова). После монополизации информационного пространства, мы перекрываем доступ своим оппонентам к выходу на общество, через телекоммуникацию. В итоге создается впечатление что у Shmidt15 нет замены, нет самой оппозиции, он единственный возможный и достойный кандидат. Важнейшая часть миссии выполнена. Теперь нам необходимо избавиться от критики Запада, критики нашей "демократии". Через СМИ мы воспитываем у общества негативный образ Запада (война в Ираке, расширение НАТО на Восток, речами "Волк кушает и никого не слушает", пугаем "оранжевыми" революциями (якобы мы потеряем суверенитет) и т.д.). МЫ КРИТИКУЕМ ЗАПАД ДАЖЕ НЕ СМОТРЯ НА ТО, ЧТО НАМ ВЫГОДНЫ ДЕЙСТВИЯ ЗАПАДА (НАТО) ПРОТИВ ИРАКА И Т.Д. lol.gif А обществу разумеется наплевать на это, это бык которому уже показали красную тряпку....

Можно продолжать и продолжать. Подведем итог. В принципе, на выборы можно сходить (у нас к примеру, на местных выборах, некоторое время назад, на избирательных участках раздавали апельсины + снижали коммунальные платежи, я не шучу) нужно демонстрировать гражданскую активность и тогда для нас будет лучшее шоу перед выборами, чем при пассивном поведении.
Забудьте о графе "против всех", ставить там галочку это еще глупее чем голосовать за Жириновского wacko.gif Мне не понятна логика некоторых лиц, недовольных упразднением этой графы. Даже если за нее проголосует более 50% населения, вы думаете чиновники схватятся за голову и будут корить себя за то что не пользуются популярностью у избирателей и мужественно оставят свои посты? lol.gif Не смешите. Слегка подкорректируют список и проведут еще одни выборы. Опять более 50% против? И еще одни выборы, затем еще... Это будет продолжаться до тех пор, пока вы (и ваш покорный слуга разумеется) не останетесь без штанов 2.gif orc.gif blowjob.gif

Можете скептически относится к выборам (и демократии в целом) в России, пока у нас не будет хотя бы:
1) создано общественное телевидение
2) восстановлены политические дебаты
3) желания у нас голосовать не только за Путина, или того кого нам подсовывают (если у нас один выбор, у нас нет выбора)
4) равного времени на ТВ для потенциальных кандидатов
5) критики действующей власти на ТВ
6) прозрачности источников финансирования кандидатов, политических партий и т.д.
7) ...

P.S. В принципе, вы обо всем этом знаете.

Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тонкий ценитель @ 13.11.2006 - время: 17:23)
QUOTE
Вы не согласны. А вот большинство российского народа устраивает такой порядок вещей. Особенно меня умиляет любовь народа к Владимиру Владимировичу. Прямо готовы все его расцеловать. В том числе и пенсионеры, как будто у них пенсия стала 1000 долларов. За что????? Только за улыбку и любезные речи.
Проблема в том, что большинство голосует сердцем, а не умом. А сердце часто обманывает.


Согласен. Видимо следует указать на причину этой "любви", все на самом деле очень просто. Давайте в качестве примера возьмем вас Shmidt15, как альтернативный вариант В.Путину. Для воспитания любви к вам, необходимо каждый день упоминать о вас в СМИ (по примеру В.Путина): Shmidt15 в больнице; Shmidt15 встречается с покалеченными военными; Shmidt15 выступает с критикой прокладки нефтяного трубопровода через Байкал; Shmidt15 обеспокоен коррупцией, делает ряд жестких высказываний (отчасти мы убиваем сразу двух зайцев: 1) с одной стороны мы говорим о коррупции, что соответственно беспокоит народ, поскольку это ключевая проблема 2) с другой стороны, мы показываем что Shmidt15 ничего общего не имеет с этими зажравшимися чиновниками мечтающих о власти); проводим несколько показательных акций "оборотни в погонах" + организуем "распятие" (в СМИ) судьи, который выносил решение в пользу усыновления наших детей иностранцами, а детей на самом деле отправляли на "запчасти" с целью дальнейшего изъятия и трансплантации органов. На основании всего вышеизложенного народ будет боготворить Shmidt15. НО ЭТОГО НЕ ДОСТАТОЧНО. Дешевая (раздутая из пальца) популярность может рухнуть в любой момент, если на горизонте замелькают оппоненты. Что на нужно сделать? МНОПОЛИЗИРОВАТЬ ВСЕ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПРОСТАРНСТВО, СДЕЛАТЬ ВСЕ ВЛИЯТЕЛЬНЫЕ СМИ ПРО-КРЕМЛЕВСКИМИ (ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫМИ). А также, избавиться от так называемых политических дебатов в СМИ, чтобы не растерять популярность, уйти от важнейших вопросов в прямом эфире и т.д. Далее мы искусственно создаем аналитические и иные телепередачи, разумеется, подконтрольные Shmidt15 через своих представителей (для ощущения свободы слова). После монополизации информационного пространства, мы перекрываем доступ своим оппонентам к выходу на общество, через телекоммуникацию. В итоге создается впечатление что у Shmidt15 нет замены, нет самой оппозиции, он единственный возможный и достойный кандидат. Важнейшая часть миссии выполнена. Теперь нам необходимо избавиться от критики Запада, критики нашей "демократии". Через СМИ мы воспитываем у общества негативный образ Запада (война в Ираке, расширение НАТО на Восток, речами "Волк кушает и никого не слушает", пугаем "оранжевыми" революциями (якобы мы потеряем суверенитет) и т.д.). МЫ КРИТИКУЕМ ЗАПАД ДАЖЕ НЕ СМОТРЯ НА ТО, ЧТО НАМ ВЫГОДНЫ ДЕЙСТВИЯ ЗАПАДА (НАТО) ПРОТИВ ИРАКА И Т.Д. lol.gif А обществу разумеется наплевать на это, это бык которому уже показали красную тряпку....

Можно продолжать и продолжать. Подведем итог. В принципе, на выборы можно сходить (у нас к примеру, на местных выборах, некоторое время назад, на избирательных участках раздавали апельсины + снижали коммунальные платежи, я не шучу) нужно демонстрировать гражданскую активность и тогда для нас будет лучшее шоу перед выборами, чем при пассивном поведении.
Забудьте о графе "против всех", ставить там галочку это еще глупее чем голосовать за Жириновского wacko.gif Мне не понятна логика некоторых лиц, недовольных упразднением этой графы. Даже если за нее проголосует более 50% населения, вы думаете чиновники схватятся за голову и будут корить себя за то что не пользуются популярностью у избирателей и мужественно оставят свои посты? lol.gif Не смешите. Слегка подкорректируют список и проведут еще одни выборы. Опять более 50% против? И еще одни выборы, затем еще... Это будет продолжаться до тех пор, пока вы (и ваш покорный слуга разумеется) не останетесь без штанов 2.gif orc.gif blowjob.gif

Можете скептически относится к выборам (и демократии в целом) в России, пока у нас не будет хотя бы:
1) создано общественное телевидение
2) восстановлены политические дебаты
3) желания у нас голосовать не только за Путина, или того кого нам подсовывают (если у нас один выбор, у нас нет выбора)
4) равного времени на ТВ для потенциальных кандидатов
5) критики действующей власти на ТВ
6) прозрачности источников финансирования кандидатов, политических партий и т.д.
7) ...

P.S. В принципе, вы обо всем этом знаете.

Спасибо за масштабное дополнение к моим словам.
С одним пунктом не согласен. Не питаю иллюзий по поводу того, что Запад желает России построение демократии и т.д. По целому ряду причин Запад не хочет процветающей России. И, вообще, не считаю нормальным явлением то, что одна страна имеет право публично комментировать и критиковать то, что происходит в другой.
За пост президента спасибо.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Shmidt15 @ 13.11.2006 - время: 10:49)
Плепорций!
А не кажется ли Вам, что в данном случае Вы - используемый винтик, "подключённый к матрице объект", который используется для постулируемой модели государства (только без обид).
Если нынешнее правительство не относится ко мне как к гражданину, а держит за осла (вчера Володин заявил, что этот порог не существует в Англии и др. европ.странах, забыв упомянуть, что там идет РЕАЛЬНАЯ борьба между двумя партиями),
почему я должен исполнять свой гражданский долг?
Можно, конечно, пойти проголосовать за Миронова, но какой смысл?

Ха! Конечно мне кажется, что я - винтик! Ну и? Каковы Ваши-то предложения в этом контексте? "Забить" на всю эту долбаную "демократию"? По-моему, такая позиция - наибольшее зло для России! Я потому и писал про гражданский долг - Вы должны идти на участок и корябать на бюллетене не для того, чтобы гарантировано избрать достойного и надеятся на улучшение окружающей действительности, а потому, что в этом состоит Ваш долг. Ибо если все винтики повывинчиваются... Вы мечтаете об "оранжевой" революции и в России?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пётр I в Кунцкамеру заманивал доброй рюмкой водки...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Shmidt15 @ 13.11.2006 - время: 10:49)

Плепорций!
А не кажется ли Вам, что в данном случае Вы - используемый винтик, "подключённый к матрице объект", который используется для постулируемой модели государства (только без обид).
Если нынешнее правительство не относится ко мне как к гражданину, а держит за осла (вчера Володин заявил, что этот порог не существует в Англии и др. европ.странах, забыв упомянуть, что там идет РЕАЛЬНАЯ борьба между двумя партиями),
почему я должен исполнять свой гражданский долг?
Можно, конечно, пойти проголосовать за Миронова, но какой смысл?

Потому что это Ваше право и если Вы не сделаете выбор, то его сделают за Вас. И если Вам не нравится правительство, то, что вы лично сделали, чтобы изменить ситуацию? Этот гражданский долг не перед правительством, а перед собой, соседями, друзьями, семьей
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 23:19)
Пётр I в Кунцкамеру заманивал доброй рюмкой водки...

В перестроечные времена (раньше не застал) в "пунктах" тоже какие-то там лотки со всякой чепухой стояли...
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 14.11.2006 - время: 23:13)
QUOTE (Shmidt15 @ 13.11.2006 - время: 10:49)
Плепорций!
А не кажется ли Вам, что в данном случае Вы - используемый винтик, "подключённый к матрице объект",  который используется для постулируемой модели государства (только без обид).
Если нынешнее правительство не относится ко мне как к  гражданину, а держит за осла (вчера Володин заявил, что этот порог не существует в Англии и др. европ.странах, забыв упомянуть, что там идет РЕАЛЬНАЯ  борьба между двумя партиями),
почему я должен исполнять свой гражданский долг?
Можно, конечно, пойти проголосовать за Миронова, но какой смысл?

Ха! Конечно мне кажется, что я - винтик! Ну и? Каковы Ваши-то предложения в этом контексте? "Забить" на всю эту долбаную "демократию"? По-моему, такая позиция - наибольшее зло для России! Я потому и писал про гражданский долг - Вы должны идти на участок и корябать на бюллетене не для того, чтобы гарантировано избрать достойного и надеятся на улучшение окружающей действительности, а потому, что в этом состоит Ваш долг. Ибо если все винтики повывинчиваются... Вы мечтаете об "оранжевой" революции и в России?

А не кажется ли Вам, что власти как раз и нужно это "исполнение гражданского долга"?
Если бы на выборы забили все, я думаю, что наши правители бы очень зашевелелись. А так, иллюзия демократии сохраняется, народ идёт на выборы, все довольны. "Единая Россия" - 90 % голосов.
И потом, личные моральные принципы. Я не могу идти на выборы, зная, что меня используют как марионетку. А не участвуя в этом фарсе, складывается ощущение, что в бочку с г... руками не залез.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Обстановка в Ливии

Что вы сделаете?

Горячие новости

Палестинский террор-мнения...

Программа переселения в Россию




>