JFK2006 | |||
|
Как раз - нет. Никто не пришёл - выборы не состоялись. Все остаются на своих местах. И так - до бесконечности... Если пришло человек пять - пригонют роту солдат, а те проголосуют как надо. И дело в шляпе. Все остаются на своих местах. И так - до бесконечности... |
Тонкий ценитель | |||||||
|
Под Западом я понимаю не только и не сколько государственную власть в западных странах, речь идет о различных независимых организациях (международных), которые преследуют цели развития демократии. К Западу я отношу свободные СМИ, которые критикуют политические процессы в России по существу. Российские СМИ смешивают все перечисленное с государственными интересами этих стран, даже тех кто не преследует цели проведения оранжевой революции.
На карте мира нет не одной страны, которая не критиковала бы политику (внешнюю и внутреннюю) других стран. Это совершенно нормально.
Обществу нужна активность, причем не только в реализации конституционного права "избирать и быть избранным". Не вижу смысла всем советовать идти на избирательные участки, этот совет можно дать тем, кто верит в легитимность действующей власти. Я к этому числу не отношусь. Поэтому моя активность должна выражаться не путем голосования, а путем проведения митингов, шествий, пикетирования и т.д. Другими словами нужно демонстрировать свою позицию, и не важно где, на избирательном участке или площади с транспарантами. |
Shmidt J. | |
|
"На карте мира нет не одной страны, которая не критиковала бы политику (внешнюю и внутреннюю) других стран. Это совершенно нормально." Почему, например, Китай никогда никого не критикует. Просто тихонько делает своё дело. "Под Западом я понимаю не только и не сколько государственную власть в западных странах, речь идет о различных независимых организациях (международных), которые преследуют цели развития демократии." Что-то слабо верится. А откуда такая бескорыстность? По-моему, они все немножко связаны с Д. Соросом. |
Тонкий ценитель | |||||
|
Просто нас об этом не информируют. На первый взгляд кажется, что и иные страны не критикуют остальных. Например, Южная Корея "никогда никого не критикует, а просто тихонько делает своё дело", аналогично Китаю - это более чем сомнительно, учитывая присутствие рядом такого соседа как Северная Корея. Северную Корею критикует не только Ю.Корея и США, но и другие страны, это закономерно.
Это не ваше мнение, это мнение нашей "политической элиты", которое убедило вас в этом через СМИ (ИМХО). Немного важной информации из книги Политические комуникации: В тоталитарных государствах охраняются полный контроль власти над информационной сферой и абсолютный приоритет идеологических и пропагандистских способов формирования массовых коммуникаций, что превращает СМИ в абсолютно зависимый от воли правящих кругов механизм. Будучи важным звеном в формировании сферы массовых коммуникаций, СМИ тем не менее обладают здесь чисто техническим статусом и предназначены только для трансляции «руководящих идей». Они, по сути, лишены права даже самостоятельно их комментировать. Вследствие такой сверхзависимости СМИ государственная политика в отношении данного информационного института просто не складывается. Ибо СМИ в данном обществе используются в качестве технических инструментов государства-партии как синтетического института власти. Этот информационный институт не имеет политического значения и представляет собой даже не инструмент идеологического контроля за населением, а скорее форму имитации присутствия общественности в информационном пространстве. В авторитарных государствах ситуация существенно изменяется. Поскольку основной целью признано обеспечение послушного электората (т.е. населения, обладающего определенными информационными и политическими правами), главной задачей государства становится установление контроля и манипулирование медиаструктурами. В условиях жесткого политического правления СМИ не выступают ведущей силой в информационном пространстве и по большей части все еще представляют собой марионеток власти. Однако они имеют определенные возможности политического влияния и даже некоторую независимость, обусловленную сохранением минимальных свобод в обществе и политическим потенциалом населения. Авторитарное государство проводит тщательный отбор информационных потоков, создаваемых СМИ, использует механизм политико-идеологической цензуры и даже частичных репрессий по отношению к журналистам. В этих условиях самым распространенным приемом государственной политики становится недопущение оппозиции на телеканалы, установление жесткого контроля за критикующими правительство журналистами и попрание творческой свободы работников СМИ. (Ничего не напоминает? ). В начале 2003 г. к Президенту Украины обратился глава комитета Верховной рады с открытым письмом по вопросам свободы слова и информации Н. Томенко. Он обратил внимание президента Кучмы на то, что, по его мнению, за время осуществления им функций главы государства существенно изменился характер информационных отношений: из телеэфира исчезли политические дебаты между правительством и оппозицией, все более явным стал заказной характер материалов в ведущих СМИ, установлен жесткий контроль администрации президента за материалами СМИ и т.д. Все это, по словам депутата, ограничивает права граждан на свободный доступ к информации и свидетельствует о неэффективной деятельности государства. |
Shmidt J. | |||||||
|
А знаете, такую точку зрения видного американского политика: "Демократические страны отличаются от недемократических стран только тем, что в демократических странах люди думают, что они свободны". Вы знаете, что Джорджа Майкла выгнали из страны за клип против Буша. Что говорил Познер про американское телевидение? Многие люди, приезжающие США и других Западных стран считают, что у нас самое свободное в мире. Если про Сороса - заблуждение, то , что он здесь "трётся"? А почему про критику со стороны Китая молчат, а со стороны США, Ирана, Северной Кореи с удовольствием освещают? Про тоталитарный режим я слышал от публики "Эхо Москвы". Конечно, у нас далеко не всё ладно. Но эта истерика навеяна американскими денежками. Что, в Грузии установилась демократия? В лучших традициях Берии уже шпионов захватывают. Вы слышали хоть одно критическое слово в адрес Грузии? Его никогда не будет. |
puzzle | |
|
Извините но по этому поводу я скажу, что сейчас власть просто ублюдки которые любыми способами стремятся обезопасить себя и свои карманы. А выборы были фикцией так и остались, почему этот закон так толкали: Если во время выборов приходит очень мало народу, то осуществить фальсификацию очень трудно т.к. визуально видно сколько пришло народу. Подтасовка в основном на наших выборов это подброс бюллетеней с кандидатом власти, а также голосование мертвыми душами. А теперь учета нет кидай хоть сразу миллион. Почему я это говорю? А я это все видел. А самый прикол смотрел списки голосовавших, проголосовали моя бабушкаи дедушка За путина жалко только они умерли 10 лет назад |
srg2003 | |||
|
наоборот, чем меньше придет голосовать, тем технически проще подтасовать результаты |
|
Вот непойму кого здесь прав лишили? Был раньше установлен порог голосования в одном месте столько продентов, в другом столько, изменяли его втихоря никому и дела не было, как это так, всего 10 процентов решают судьбу региона!? В СССР кстати нижнего порога тоже не было. Один раз только конкретно боролся за свои избирательные права, когда в 96 году нас специально для выборов вернули с автономки, а меня в списках не оказалось. Я тогда выписался из общаги и еще не прописался в квартире. Ох и шум я там поднял. Я еще пьяный был. В общем, меня выгнали. А на улице неподалеку гулял с женой Моцак, я к нему и размахивая руками, заплетающимся голосом объяснял что нас с моря вернули, а мне голосовать не дают. Он лично подошел и внес меня в списки, отымев попутно начальника избирательной комиссии гарнизона. |
EndryX | |||||
|
В Советские с дефицитом... |
chak | |
|
теперь не надо тратиться на покупку избирателей ,теперь проще стать депутатом
|
Shmidt J. | |||
|
С другой стороны, по сути - один хрен! Это сообщение отредактировал Shmidt15 - 16-11-2006 - 15:07 |
votel | |
|
Следующий шаг - оставление в избирательном бюллетене только блока Коммунистов и беспар..., sorry, хотел сказать блока Единороссов и беспартийных Это сообщение отредактировал votel - 16-11-2006 - 17:08 |
|
|
Плепорций | |||||
|
Вот именно! Не кажется ли Вам, уважаемый Schmidt, что власти как раз и надо, чтобы я жопу от дивана не отрывал? Ей, власти, IMHO такой вариант был бы наиболее предпочтительным! Я думаю, что если бы на выборы все забили, то власть было бы это на руку. Дума вместе с СФ собрались бы и произвольно продлили бы свои полномочия. А также постановили бы избирать президента прямо на подобном совместном заседании. |
JFK2006 | |||
|
Назначать, Плепорций, сейчас модно назначать... |
Shmidt J. | |||||||
|
Уважаемый Плепорций, а может какая-нибудь более радикальная форма протеста? Главное, чтобы этот протест была внутренним, а не "оранжевым". Ситуация, конечно, интересная. Посмтрим, что будет в 2008... |
JFK2006 | |||
|
Внутренний протест? 70 лет внутренне протестовали на кухнях... Протест в кнтексте данного разговора может быть один - идти на выборы и голосовать. Не за кого голосовать - нет графы "против всех" - уничтожить бюлетень для голосования, к примеру. А "оранжевого" варианта (не знаю, плох он или хорош), кстати, панически боятся в Кремле. И страх-то этот вызывает не печаль о судьбе Родины, а мысли о сохранении собственной задницы. |
Shmidt J. | |||||
|
Если 70 лет протестовали на кухнях, это не значит, что опять нужно идти к Рейгану за советом. Давайте разбираться со своими проблемами сами. Пора бы уже научиться. Мы всё-таки не Мозамбик... |
Плепорций | |||
|
Не понял. Какой Рейган? Какой Мозамбик? Кто куда собирается идти за советом? |
ValentinaValentine | |||||
|
Все на выборы! Да здравствует демократия!!! |
Shmidt J. | |||||
|
Имеется в виду то, что не надо обращаться за консультациями и финансовой помощью к западным странам (как мы это делали в 90-е). |
Бесвребро | |||||||
|
А при чём тут отмена порога явки? |
comandor | |||||||
|
Самое интересное, уважаемый Плепорций, что не имеет никакого значения, оторвёте Вы, да и мы вместе с Вами эту самую жопу от дивана или нет, а результат известен заранее. Изберут одного из двух (трёх) мало чем отличающихся партий, представляющих интересы кого угодно, только не народа. (Простите за пафос). Поскольку "против всех" графы нет. А это означает только одно - ОБА ХУЖЕ. Т.е. классический вариант - "голосуй - не голосуй, а всё равно получишь ............" , ну и далее по тексту. Ваш же посыл на предмет гражданского долга по меньшей мере сомнителен. Что ж это за долг такой, делать только то, что прикажут, и не иметь собственного мнения совсем. Оруэлл был бы просто счастлив ........... А уж если смотреть на всё без лишних эмоций, то всё абсолютно верно ВВП обещал стабильность - так и получите её в полной мере. А так: стабильные выборы, стабильное принятие законов, стабильное правительство стабильной Думой утверждаемое стабильно исполняет стабильный бюджет. Ляпота........ И никаких социальных всплесков. |
Shmidt J. | |||||||||
|
Comandor! Cпасибо за масштабное подтверждение моей позиции. Я человек ленивый. Не могу писать длинные речи. |
ValentinaValentine | |||||||||
|
Длинно и не умно.Так как от того,кто нами управляет,зависит то как мы живём.Могли бы уже это почувствовать на собственной шкуре.Можно написать,что какой результат захотят,такой о сообщат.Но тогда на смокву Вам демократия?А теперь станьте на место того,кто считает голоса. По спискам А избирателей. Выдано Б бюллетеней.(Явка) Из урны вынуто В бюллетеней.Из них: За кандидата 1 проголосовало Г бюллетеней. За кандидата 2 проголосовало Д бюллетеней. .................................................................... Испорченных Я бюллетеней. ------------------------------------------------------- Проголосовало Б/Ах100 % (Явка) Кандидат 1 набрал Г/Бх100 % Кандидат 2 набрал Д/Бх100 % ............................................. Испорченных Я/Бх100 % Если кандидат № набрал больше 50% от проголосовавших, то он проходит в первом же туре,если меньше,то назначается 2 тур.Конечно жаль,что графу "против всех" отменили,но по своему смыслу унесённые бюллетени должны приравниваться к "против всех",т.к. это явный протест.Если унесённых бюллетеней окажется больше 50 %,то это значит,что этим избирателям не за кого голосовать,и они готовы потерпеть существующую власть,пока будет новое выдвижение кандидатов.Как это расценит избирательная комиссия я не знаю.Неявка на выборы явно означает "Мне всё равно,кто победит", т.к.будь не всё равно,то пришли бы и проголосовали.Ну а если граждане не желают ни сколько терпеть существующую власть,то они идут на демонстрации, на террор, осуществляют акции неповиновения, совершают революцию. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 18-11-2006 - 05:26 |
Рекомендуем почитать также топики: визы больше не нужны Чем может гордиться новая Россия? работа нашей прокуратуры С ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА! Пропаганда идеологии |