|
Ну. сейчас вспомним, сколько мы воевали со шведами и турками и провозгласим ИХ главными врагами России..))))) |
batono | |||||
|
А вы хорошо помните как вело себя британское правительство до начала войны Германии с СССР? Какие решения принимал британский кабинет на требования Германии? Англичане (политики) - это нация трусов, которые никогда не считали себя частью континентальной Европы! Им всегда плевать, что происходит на континете, и думают они только о собственной выгоде, а не о судьбе Европы!!! |
batono | |||||
|
А кто управлял турками? |
Anenerbe | |||
|
Верно! |
|
До некоторой степени да. Помню - хорошо. Но помню и то, что Черчилль - это где-то с 1940 года. А ДО того - Чемберлен. Совсем другая личность в истории.. |
|
По разному.. Отнюдь не всегда англичане..))) |
Anenerbe | |||||
|
Да ладно с Крымом и Болгарией. Сейчас мы , что можем найти общий язык? Опять за Косово. И т.д. Мы традиционные неприятели. Чего греха таить. Не умеем мы и не должны быть им союзниками. Уж очень мы разные. |
Madmaks3000 | |
|
Давайте вернемся к теме, хотя исторические экскурсы отнюдь не лишние! Ну зачем нужен был этот конфликт? Ведь изначально было понятно что запрос о выдачи это .......
|
batono | |||||
|
Черчилль - такой же трус как и Чемберлен. На словах мы все герои, а на деле? Раскажите мне хоть один геройский поступок Великобритании времен Черчилля? Кто затягивал открытие второго фронта? Самое большое влияние на Турок имела Великобритания! |
Anenerbe | |||
|
Черчилль просто, как и янки, берег свои народ. Когда они высадились во Франции, они понимали, что пройдется сражаться с лучшей (хоть и потрепанной) армией мира. Англия много внесла в разгром ФГ. Хотя бы вспомним ее подводный флот, битвы с Итальянским флотом, защита островов. Разгром африканского корпуса Роммеля. Ну, а эскорты в северных морях – помощь Советскому союзу. И летчики их хорошо потрепали авиацию немцев. А сколько они сделали бомбардировок Германии. |
batono | |||
|
Ну о чем вы говорите? Я не спорю, что Великобритания участвовала в уничтожении ФГ! Но то как она действовала до высадки во Франиции у меня вызывает глубокие сомнения в их интересе к судьбе Европы. Я уж не говорю как долго они не могли справиться с ограниченным корпусом фельдмаршала Роммеля. Роммель конечно был гений, и слава богу, что он не воевал на восточном фронте, но разрушив все линии снабжения его армии англичане уж очень долго не могли с ним справиться!!! Итальянский флот - это что то, учитывая, что он практически в полном составе остался цел и после войны перешел во владение той же Великобритании (за редким исключением)! |
JFK2006 | |||
|
Скорее всего - никак. Березовский получил политическое убежище. И получил он его после того, как российские власти дали ему возможность споокйно выехать из страны. Снаала сами его выперли, а потом стали пламенно требовать его выдачи. Березовский - не тот совсем пример. Что касается порядка выдачи - то в каждой стране он устанавливается внутренним законодательством. И это - нормально. Какое именно законодательство в Британии - чёрт его знает, надо посмотреть. Решает суд - значит, решает суд. В некоторых странах внутреннее законодательство запрещает выдавать лицо, если на родине его может ждать смертная казнь. То есть его не выдадут, даже если признают за ним какие-то грешки. Что касается Закаева, если память не изменяет, у нас в прессе пеатали протоколы заседаний лондонского суда, рассматривавшего вопрос о его выдаче. Там заслушивали стороны и свидетелей. И на основании документов и показаний пришли к выводу - не выдавать. |
SunLight757 | |||||
|
Совершенно верно. Об этом я и говорил. И о том что нашей прокуратуре можно было и пораньше задуматься о виновности Березовского. И о том что в Британии существует норма о невыдаче лица, которого на родине ждет смертная казнь и никакие грехи этому не помеха На счет Закаева наверно суд все-таки рассматирвал дело об экстрадиции и в рамках этого дела обвинения в преступной деятельности, но судить Закаева за преступления в России он наверно не может. Хотя кто их знает. Кстати тут утверждалось что на слушание дела в Британию приезжал свидетель преступлений Закаева и ему никто не поверил я так понимаю. В виду всего вышесказаного меня удивляет позиция Британии, которая указывает нам, что делать с нашей конституцией лишь потому, что наша конституция мешает нам выдать им Лугового. По-моему это обычное хамство. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-07-2007 - 21:03 |
SunLight757 | |||
|
Вот и я про тоже. Кому нужно это противостояние? Кому нужен злой тиран направляющий ракеты на Европу? Британцам, нам? Да никому. Нафига тогда обострять ситуацию и провоцировать истерию с обеих сторон. Ясно же что мы Лугового не отдадим по крайней мере просто так лишь по одному желанию британского премьера. http://www.inosmi.ru/stories/07/02/23/3505/235542.html Про Качиньских, Сакашвилев и прочих и как это отражается на Европе. Гордон Браун уже тоже вписал себя в эту замечательную плеяду политиков. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-07-2007 - 21:11 |
|
Не мог конечно судить. Но их суд рассматривает весомость доказательств стороны требующей экстрадиции и решает - выдавать или нет. Рассматривал доказательства собранные российской стороной в деле Закаева. не углядел фактов его причастности к убийствам и т.п. уголовным преступлениям. а политические мотивы - британский суд не признает. Для него нет понятия "враг российской государственности" Лугового тоже просили выдать именно для суда, где бы устанавливалась степень его виновности. Прислали свою доказательную базу в РФ... но наша прокуратура даже не стала ее смотреть аргументировав - все равно не дадим. Т.е. получается что мы косвенно как бы признали государственную причастность к убийству Лугового. Правильный и взвешенный бы ответ был - возбуждение против Лугового дела об убийстве здесь... а чего решит "басманный суд" и так было б ясно.. однако Британцам крыть было бы нечем... ну а у нас как всегда... напролом с шашкой наголо... |
SunLight757 | |
|
Так по-моему российская прокуратуда до сих пор ждет британских материалов по Луговому чтобы открыть дело. Будут материалы будет дело. Или я что-то пропустил? Когда базу то доказательную прислали? Можно ссылку? Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-07-2007 - 21:24 |
Anenerbe | |||
|
Я вас не правильно понял. Англии было совершенно наплевать на Югославию и Чехию, СССР, но за Польшу они впряглись. Хотя думаю, что измерив силы вермахта скоро пожалели. Но отступать было уже поздно. Для меня Англия это родная сестра Америки. Надо выходить из этого. |
batono | |
|
Мало знаком с процессом экстрадии людей из России (тем более её граждан). Вопрос. По Луговому вопрос экстрадиции должен решать суд? Если да. То какого чёрта британцы устраивают этот цирк, если всё равно необходимо решение суда! Это сообщение отредактировал batono - 17-07-2007 - 21:56 |
batono | |||
|
Дак опять же, это чисто политический вопрос. Как и выбор места для открытия второго фронта. Тот же Черчилль настаивал (если я не ошибаюсь) на Балканах! |
JFK2006 | |||||||
|
В принципе, гипотетическая возможность такого имеется. Например, Япония может судить своего подданного за преступление, совершённое им на территории другого государства в том случае, если японский УК имеет аналогичную статью. Россия может судить своих граждан... А вот, что касается лиц, которым предоставлено полит.убежище - вопрос...
Это целиком вина Ген.прокуратуры РФ, которая привыкла выигрывать дела в "басманных" судах. Готовиться к процессам нужно. А не надеяться на то, что суд, увидя синюю форму и шитые золотом погоны, возьмёт под козырёк. Английским судьям свои-то не указ генералы, что уж говорить о чужих...
Ну, что тут удивляться... Вы тоже можете в ответ что-нибудь указать Британии...
|
SunLight757 | |||
|
Конечно могу, только не буду, потому что не вижу в этом смысла. Всегда удивлялся этому бессмысленному политиканству. Ярчайший пример движение "Наши". Чего они только не наговорили. Толку то. Одна истерия. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-07-2007 - 22:35 |
batono | |
|
Опять же задаю вопрос. У нас в стране какая процедура экстрадиции граждан? Если необходимо решение суда, то извините какие могут быть вопросы? Передайте российской прокуратуре материаллы по делу "Убиство Литвиненко" и доказывайте в суде свою правоту!!! Да, у нас паршивая судебная система, но кто сказал что у британцев не паршивая доказательная база??? Закон есть закон! |
SunLight757 | |||
|
У нас вообще не предусмотрена процедура экстрадиции. Мы своих не выдаем. По конституции. И это британцы знают. |
SunLight757 | |||||
|
Согласен лишь частично. Посмотрим что сможет доказать Бразильская прокуратура Если бразильцам выдадут БАБа то я изменю свое мнение относительно британского правосудия. |
batono | |||
|
Дак а как они её себе представляют? Если бы она была, то это было бы решение суда! Верно? А они с нашим судом связываться не хотят. Они просто хотят чтобы мы без суда и следствия передали им Лугового? Но, это полная чушь!!! Всё равно необходимо решение суда!!! У них же вроде такая процедура?! |
Рекомендуем почитать также топики: За особые заслуги в развитии форума "О политике" Гей-парад в Москве Верите ли Вы Властям? Проблемы Российского крестьянства Глобализация и антиглобализм. |