Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 29.11.2006 - время: 20:37)
Вот интересно, а насколько открыты архивы в странах запада? Я думаю, эти обвинения односторонни, военные архивы, архивы разведки и министерств внутренних дел везде неохотно открываются и хранят массу тайн и секретов.

Помните мифы о Розвилле? До сих пор есть фанатики доказывающие что ЦРУ что-то скрывает. А в реале рассекречено все вплоть до журналов вылетов. Полностью открыты документы (кроме сугубо технических) о проекте "Манхеттен". Правда есть утверждающие что военные имеют проект "Маджестик", но это вообще из области мистики.
А вообще по прошествии 30 лет в США открывается большая часть архивов. По прошествии 50 почти все. Ну а о делах 70-100 летней давности вообще разговор не идет.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Литвиненко - туда и дорога, если это работа наших спецслужб - так держать, наконец-то перестали молча утирать плевки и подставлять вторую щеку, всякую дрянь ликвидировать нужно, жаль что не хватило полония и таллия на сволочей типа Калугина, Гордиевского или того же самого БАБа. А статейка...ну что сказать - собака лает караван идет)).
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 29.11.2006 - время: 21:06)
QUOTE (Olga35 @ 29.11.2006 - время: 20:37)
Вот интересно, а насколько открыты архивы в странах запада? Я думаю, эти обвинения односторонни, военные архивы, архивы разведки и министерств внутренних дел везде неохотно открываются и хранят массу тайн и секретов.

Помните мифы о Розвилле? До сих пор есть фанатики доказывающие что ЦРУ что-то скрывает. А в реале рассекречено все вплоть до журналов вылетов. Полностью открыты документы (кроме сугубо технических) о проекте "Манхеттен". Правда есть утверждающие что военные имеют проект "Маджестик", но это вообще из области мистики.
А вообще по прошествии 30 лет в США открывается большая часть архивов. По прошествии 50 почти все. Ну а о делах 70-100 летней давности вообще разговор не идет.

я не знаю всех подробностей, но насколько мне известно, все материалы связанные с деятельностью в Великобритании и гибелью некого генерала Сикорского, главы польского правительства в изгнании, до сих по засекречены. более того останутся такими ещё очень долго, ещё 50 лет(??). Чё там с этим Сикорским такого связано, что островитяне его архивы не открывают?(ходят канэшна много всяких мифов и домыслов по миру)
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gladius78 @ 29.11.2006 - время: 21:24)
QUOTE (palladin777 @ 29.11.2006 - время: 21:06)
QUOTE (Olga35 @ 29.11.2006 - время: 20:37)
Вот интересно, а насколько открыты архивы в странах запада? Я думаю, эти обвинения односторонни, военные архивы, архивы разведки и министерств внутренних дел везде неохотно открываются и хранят массу тайн и секретов.

Помните мифы о Розвилле? До сих пор есть фанатики доказывающие что ЦРУ что-то скрывает. А в реале рассекречено все вплоть до журналов вылетов. Полностью открыты документы (кроме сугубо технических) о проекте "Манхеттен". Правда есть утверждающие что военные имеют проект "Маджестик", но это вообще из области мистики.
А вообще по прошествии 30 лет в США открывается большая часть архивов. По прошествии 50 почти все. Ну а о делах 70-100 летней давности вообще разговор не идет.

я не знаю всех подробностей, но насколько мне известно, все материалы связанные с деятельностью в Великобритании и гибелью некого генерала Сикорского, главы польского правительства в изгнании, до сих по засекречены. более того останутся такими ещё очень долго, ещё 50 лет(??). Чё там с этим Сикорским такого связано, что островитяне его архивы не открывают?(ходят канэшна много всяких мифов и домыслов по миру)

Ну что касается польского правительства в изгнании, то там штука такая, что британцы еще долго архив прятать будут. Скорее всего до тех пор пока 2 мировая война забудется напрочь.
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
История США не такая длинная и темная как у большинства Европейских государств и народов. И скрывать им кроме некоторых технических деталей, особо нечего!!!
А наша история переписывалась не раз. И власть, в каком уже поколении считает, что знать народу всю правду не стоит!
Пример: Мы все думаем о Алекандре Невском, как о святом заступнике Руси. Но, не мало историков считают, в превую очерь, его предателем!!!
В нете, вроде, не мало можно найти на эту тему!

Это сообщение отредактировал gegemon - 05-12-2006 - 21:38
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 29.11.2006 - время: 21:45)
Ну что касается польского правительства в изгнании, то там штука такая, что британцы еще долго архив прятать будут. Скорее всего до тех пор пока 2 мировая война забудется напрочь.

ну вот. англичане прячут архивы и ничё. но английский аффтар в своей статье имеет нахальство критиковать Путина за тоже самое. хотя чё там, статья всё равно маразм.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 29.11.2006 - время: 20:32)
Melian Вы статью и комментарии читали? на сайте указаном в источнике можно найти немало похожих перлов западной журналистики, а ведь это позиция с которой на нас смотрят на западе и это реальный взгляд в нашу сторону. Вам это нравится? каково Ваше отношение к этому?

Вам не нравится, что про вас пишут империалистические газеты? Подайте на них в суд. Если выиграете, они опубликуют опровержение.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати советую сравнить 2 дайджеста иноСМИ (спонсорируется властью) и ИНОПРЕССА. В первом подбор статей мягко говоря тенденциозен во втором есть и статьи сознаеом+ и со знаком-
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (JFK2006 @ 29.11.2006 - время: 23:30)
QUOTE (Olga35 @ 29.11.2006 - время: 20:32)
Melian Вы статью и комментарии читали? на сайте указаном в источнике можно найти немало похожих перлов западной журналистики, а ведь это позиция с которой на нас смотрят на западе и это реальный взгляд в нашу сторону. Вам это нравится? каково Ваше отношение к этому?

Вам не нравится, что про вас пишут империалистические газеты? Подайте на них в суд. Если выиграете, они опубликуют опровержение.

Подтереться нам их опровержением.А 2000000 фунтов за моральный ущерб заплатят?
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 30.11.2006 - время: 02:56)
QUOTE (JFK2006 @ 29.11.2006 - время: 23:30)
QUOTE (Olga35 @ 29.11.2006 - время: 20:32)
Melian Вы статью и комментарии читали? на сайте указаном в источнике можно найти немало похожих перлов западной журналистики, а ведь это позиция с которой на нас смотрят на западе и это реальный взгляд в нашу сторону. Вам это нравится? каково Ваше отношение к этому?

Вам не нравится, что про вас пишут империалистические газеты? Подайте на них в суд. Если выиграете, они опубликуют опровержение.

Подтереться нам их опровержением.А 2000000 фунтов за моральный ущерб заплатят?

Подайте в суд и увидете! Кто мешает? blink.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 30.11.2006 - время: 01:05)
Кстати советую сравнить 2 дайджеста иноСМИ (спонсорируется властью) и ИНОПРЕССА. В первом подбор статей мягко говоря тенденциозен во втором есть и статьи сознаеом+ и со знаком-

Это действительно так. Получается, что тезис о том, что "Они нас там ненавидят" и "Они нам там все зла желают" поддерживается на бюджетные средства.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 30.11.2006 - время: 09:21)
QUOTE (palladin777 @ 30.11.2006 - время: 01:05)
Кстати советую сравнить 2 дайджеста иноСМИ (спонсорируется властью) и ИНОПРЕССА. В первом подбор статей мягко говоря тенденциозен во втором есть и статьи сознаеом+ и со знаком-

Это действительно так. Получается, что тезис о том, что "Они нас там ненавидят" и "Они нам там все зла желают" поддерживается на бюджетные средства.

А подобные статьи пишутся тоже на наши бюджетные деньги? А ведь их немало и весьма не мало.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 30.11.2006 - время: 09:54)
QUOTE (Бесвребро @ 30.11.2006 - время: 09:21)
QUOTE (palladin777 @ 30.11.2006 - время: 01:05)
Кстати советую сравнить 2 дайджеста иноСМИ (спонсорируется властью) и ИНОПРЕССА. В первом подбор статей мягко говоря тенденциозен во втором есть и статьи сознаеом+ и со знаком-

Это действительно так. Получается, что тезис о том, что "Они нас там ненавидят" и "Они нам там все зла желают" поддерживается на бюджетные средства.

А подобные статьи пишутся тоже на наши бюджетные деньги? А ведь их немало и весьма не мало.

Нет. За бюджетные деньги они сортируются: хорошее - в корзину, плохое - на суд российской публики.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SexПарочка @ 30.11.2006 - время: 03:08)
QUOTE (ValentinaValentine @ 30.11.2006 - время: 02:56)
QUOTE (JFK2006 @ 29.11.2006 - время: 23:30)
QUOTE (Olga35 @ 29.11.2006 - время: 20:32)
Melian Вы статью и комментарии читали? на сайте указаном в источнике можно найти немало похожих перлов западной журналистики, а ведь это позиция с которой на нас смотрят на западе и это реальный взгляд в нашу сторону. Вам это нравится? каково Ваше отношение к этому?

Вам не нравится, что про вас пишут империалистические газеты? Подайте на них в суд. Если выиграете, они опубликуют опровержение.

Подтереться нам их опровержением.А 2000000 фунтов за моральный ущерб заплатят?

Подайте в суд и увидете! Кто мешает? blink.gif

На даунов, к сожалению, в суд подать нельзя... По причине их недееспособности cry_1.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот Вам статья из Новой газеты, Скажи мне кто твой враг в принципе описываются реальные события, происходящие у нас в России, другое дело как это преподносится.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Doldonich @ 30.11.2006 - время: 13:55)
QUOTE (palladin777 @ 29.11.2006 - время: 18:45)
Читал...В принципе маразм. Но ничем не хуже того маразма что вещают по ТВЦ.

QUOTE
На даунов, к сожалению, в суд подать нельзя... По причине их недееспособности

QUOTE
Это действительно так. Получается, что тезис о том, что "Они нас там ненавидят" и "Они нам там все зла желают" поддерживается на бюджетные средства.

QUOTE
Melian Вы статью и комментарии читали? на сайте указаном в источнике можно найти немало похожих перлов западной журналистики, а ведь это позиция с которой на нас смотрят на западе и это реальный взгляд в нашу сторону. Вам это нравится? каково Ваше отношение к этому?

Посмеялись, посокрушались... хорошо. Рекомендую ознакомиться с тем, как переводят в России иноязычные СМИ:
http://captainl.livejournal.com/9238.html#cutid1

Особенно будет интересно тем, кто хорошо владеет английским. Как раз по теме.
QUOTE
Читая переведенную статью из Таймс о подписании универсала в Украине, я почувствовал некоторую гнильцу и усомнился, что она исходит от Таймс. И правильно сделал. При сверке перевода, выполненного Иносми
http://www.inosmi.ru/translation/229216.html
с оригиналом
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-2298438,00.html)
обнаружилась интересная политически окрашенная отсебятина переводчика.
Update: Ирония судьбы - Иносми напечатало перевод статьи на эту тему - http://www.podrobnosti.ua/society/2006/08/23/342339.html


For Ukraine it is a fraction better than the outright paralysis that has gripped the Government for four months...
"То, что сейчас происходит, для Украины лишь немногим лучше абсолютного паралича, поразившего правительство на целых четыре месяца".
Обратите внимание на "лишь" и "целых", отсутствующие в оригинале. Автор статьи дает хоть и слабо, но все же положительную оценку нынешней ситуации. Поэтому у него следующий пассаж начинается с "Но".

But it is probably a recipe for future paralysis, given that the instincts of the “two Viktors” pull in opposite directions.
У переводчика уже концы с концами не сходятся. Соврав единожды, он вынужден врать дальше. Вместо "Но" появляется "Кроме того":
"Кроме того, нынешняя ситуация чревата параличом и в будущем, поскольку направленность обоих Викторов такова, что страну наверняка потянет в разные стороны".
Откуда взялась "страна"? Ведь это "учитывая, что двух Викторов инстинктивно тянет в противоположные стороны"!

Yanukovych, a fervent pro-Russian and a symbol of the overbearing excesses of the old regime of Leonid Kuchma
Янукович "занимал крайне пророссийские позиции и олицетворял собой все бесчинства, творимые на Украине старым режимом Леонида Кучмы". Переводить excesses как "бесчинства" уж слишком откровенное преувеличение!

"his pockmarked face, the result of suspected poisoning, the symbol of former Soviet citizens’ desire to overthrow their old masters."
"его лицо, обезображенное, как все считали, в результате отравления, стало символом того, как велико желание граждан бывшего Советского Союза сбросить с тронов своих старых правителей". Без комментариев.
For Tony Blair and President Bush, more than a year into the frustrations of building a new Iraq, it was a gift.
"Для Тони Блэра и президента Буша это был настоящий подарок: к тому времени прошло уже более года с начала строительства нового Ирака".
Ну не понравилось переводчику слово frustrations и он решил текст немного "улучшить".

His rows with Tymoshenko had paralysed the Orange bloc. Her impassive pale face, crowned with a thick, pale rope of plaited hair (a style meant to indicate her sympathy with peasant traditions), belied the vigour of her opposition.
"Именно скандалы Ющенко с Тимошенко парализовали 'оранжевый' блок. За ее невозмутимым бледным лицом и короной из густых заплетенных в косу волос на голове (это прическа как бы 'приобщает' Тимошенко к крестьянским традициям) скрывалась яростное сопротивление курсу Ющенко".
Тут отсебятина привела переводчика к нонсенсу: корона, в его представлении, приобщает к крестьянским традициям.

This isn’t a defeat for democracy, but it is a setback for the West’s attempt to bring Ukraine within its circle of sympathy.

The mistake was to assume that the two were the same.

"То, что произошло, нельзя назвать поражением демократии. Однако это удар по попытке Запада привлечь Украину в круг западно-ориентрованных стран. Когда-то считалось, что первое равно второму. В этом и заключалась ошибка".

Автор, вообще-то, говорит прямо: "Это - не поражение демократии". Чей удар - непонятно (в оригинале нет никакого удара). West's circle of sympathy - это не круг западно-ориентированных стран. "Когда-то" - это тоже добавление от переводчика, как и "однако".

Нечего приписывать уважаемой британской газете политические симпатии и антипатии, которых у нее нет. Смысл оригинальной статьи не в выставлении оценок украинской политике (как это подает переводчик), а в анализе неправильного понимания Западом этой политики.


Вероятно, кому-то очень выгодно изобразить то, как, якобы плохо на Западе думают о России.

Блин, на хорошую мысь навел. Сегодня же проверю как переводы иноСМИ сооьветствуют оригиналу. О результатах сообщю. За идею +
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 30.11.2006 - время: 01:05)
Кстати советую сравнить 2 дайджеста иноСМИ (спонсорируется властью) и ИНОПРЕССА. В первом подбор статей мягко говоря тенденциозен во втором есть и статьи сознаеом+ и со знаком-

Читаю ИноСМИ регулярно, такие статьи, как обсуждаемая, там в основном. особенно польская и пиндосская пресса жжот. но есть и изключения, например публикации из "Johnsons Russia List" или "Conservative Voice". немецкая пресса часто вразумительные статьи пишет. иногда из "Guardian" или "Independent" чёнить позитивное прочитаешь, но это реже
но подозрение, что подборка статей тендециозна, возникает действительно. загляну в ИНОПРЕССУ
От себя добавлю, проверял иногда переводы немецких статей, которые читал на ИноСМИ, ничего подозрительного не находил.

Это сообщение отредактировал Gladius78 - 01-12-2006 - 02:55
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Впервые после падения "железного занавеса" Россия вернулась к практике глушения западных радиостанций.
http://www.rambler.ru/news/press/0/9372369.html
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новая гонка ядерных и других вооружений

о Монархе

ЧК-...-ФСБ

Праздник на костях вождя...

Бендукидзе: "Правосудии в России - ху-ня"




>