Ответ России на санкции

ps2000 дата: 31-08-2014 - 13:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 31.08.2014 - время: 12:51) БРИКС это экономический союз, союзы в области безопасности это ОДКБ, ШОС и т.д. Если бы было не пофиг возразили бы, заодно перед США выслужились бы. Когда такой союз был основан? Какие документы лежат в основе его деятельности. Когда были подписаны соглашения по ОДКБ в рамках БРИКС? Какое отношение ШОС имеет к БРИКС? Я и говорю, что по фиг

sapporo1959 дата: 31-08-2014 - 13:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	(mjo @ 31.08.2014 - время: 12:43) ] Не знаю. По последним опросам месячной давности популярность Меркель растет. А по разговорам большинству в Германии все по фиг. И это нормально. А что Немцы и повоевать готовы за Украинскую свободу или только разговорами поддерживают?

Безумный Иван дата: 31-08-2014 - 14:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 31.08.2014 - время: 12:57) Так всем и по фиг. Пока Россия чужие территории прихватывать не начинает Не чужие, а свои. Не прихватывать, а соглашаться с их просьбой о воссоединении.

mjo дата: 31-08-2014 - 14:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(srg2003 @ 31.08.2014 - время: 12:53) фермерам тоже пофиг, что закрывается рынок России, что усиливается конкуренция со стороны Польши, Прибалтики? Налогоплательщикам тоже пофиг, что в основном за их счет будут платиться компенсации? Ничего об этом не слышал. Все это выяснится на очередных выборах. В отличие от России здесь выбирают власть.

mjo дата: 31-08-2014 - 14:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(sapporo1959 @ 31.08.2014 - время: 13:37) А что Немцы и повоевать готовы за Украинскую свободу или только разговорами поддерживают? А я разве писал, что поддерживают? Вы с кем общаетесь? Почитайте еще раз. Большинству по фиг.

ps2000 дата: 31-08-2014 - 15:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 31.08.2014 - время: 14:19) Не чужие, а свои. Не прихватывать, а соглашаться с их просьбой о воссоединении. Это Ваша точка зрения. У меня другая. Как определить - кто прав?

Безумный Иван дата: 31-08-2014 - 16:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 31.08.2014 - время: 15:34) (Crazy Ivan @ 31.08.2014 - время: 14:19) Не чужие, а свои. Не прихватывать, а соглашаться с их просьбой о воссоединении. Это Ваша точка зрения. У меня другая. Как определить - кто прав? Посмотреть определение терминов и сравнить с конкретными действиями, под какие термины эти действия подойдут.

arisona дата: 31-08-2014 - 16:44 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(srg2003 @ 31.08.2014 - время: 12:53) фермерам тоже пофиг, что закрывается рынок России, что усиливается конкуренция со стороны Польши, Прибалтики? Налогоплательщикам тоже пофиг, что в основном за их счет будут платиться компенсации? ..и российским рядовым потребителям тоже пофиг, что цены на продовольствие возрастут? Если честно, то Путин поступил неумно. Да, наказываются производители из Европы, но ведь и свой народ от этого пострадает..Можно бы было что нибудь похитрее придумать, но видимо уж так привыкли. Когда вот решили Эстонию наказать и ввели двойные пошлины, то прежде всего наказали своего потребителя, т.к. именно он оплачивал эти пошлины, которые производитель заранее вбил в цену..

mjo дата: 31-08-2014 - 16:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Crazy Ivan @ 31.08.2014 - время: 16:39) Посмотреть определение терминов и сравнить с конкретными действиями, под какие термины эти действия подойдут. Это можно. Начнем по порядку: своя территория или чужая. Статья 67. Территория Российской Федерации включает в себя... [Конституция] [Глава 3] [Статья 67] 1. Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними. 2. Российская Федерация обладает суверенными правами и осуществляет юрисдикцию на континентальном шельфе и в исключительной экономической зоне Российской Федерации в порядке, определяемом федеральным законом и нормами международного права. 3. Границы между субъектами Российской Федерации могут быть изменены с их взаимного согласия. Крым до его "присоединения" не был субъектом РФ. Следовательно это была ЧУЖАЯ территория.

Безумный Иван дата: 31-08-2014 - 17:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 31.08.2014 - время: 16:50) Крым до его "присоединения" не был субъектом РФ. Следовательно это была ЧУЖАЯ территория. Согласен. Была чужая. Дальше.

Sorques дата: 31-08-2014 - 17:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Crazy Ivan Ролики без комментариев, это флуд, добавь его.

1NN дата: 31-08-2014 - 19:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(mjo @ 31.08.2014 - время: 16:50) Начнем по порядку: своя территория или чужая. Статья 67. Территория Российской Федерации включает в себя... [Конституция] [Глава 3] [Статья 67] 1. Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними. 2. Российская Федерация обладает суверенными правами и осуществляет юрисдикцию на континентальном шельфе и в исключительной экономической зоне Российской Федерации в порядке, определяемом федеральным законом и нормами международного права. 3. Границы между субъектами Российской Федерации могут быть изменены с их взаимного согласия. Крым до его "присоединения" не был субъектом РФ. Следовательно это была ЧУЖАЯ территория. Ранее Крым не был субъектом федерации РФ. Сейчас он СТАЛ субъектом федерации. На совершенно законных основаниях. Т.е. теперь это НАША территория. Что вам не нравится?

mjo дата: 31-08-2014 - 20:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(sxn2561388870 @ 31.08.2014 - время: 19:04) Ранее Крым не был субъектом федерации РФ. Сейчас он СТАЛ субъектом федерации. На совершенно законных основаниях. И в каком законе прописаны эти основания?

mjo дата: 31-08-2014 - 20:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Crazy Ivan @ 31.08.2014 - время: 17:01) Согласен. Была чужая. Дальше. Ок. Теперь о просьбе. Кто ее высказал? Как? Если Вы имеете ввиду референдум, то не раз об этом говорили. Референдум - это вполне конкретная процедура. Рефере́ндум (лат. referendum) — форма непосредственного волеизъявления граждан, выражающаяся в голосовании по наиболее значимым вопросам общегосударственного, регионального или местного значения. Референдум — важнейший институт прямой демократии. Представляет собой непосредственное правотворчество народа. Референдум — это один из способов участия общественности в принятии решений, важных для государства и для каждого отдельного гражданина. Принятое человеком решение влияет на результат процедуры и должно быть подкреплено осведомлённостью (информированностью) по данному вопросу. Условия проведения референдума и его процедура регулируются конституциями и законодательством соответствующих стран. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%F4%E5%F0%E5%ED%E4%F3%EC Конституция и законодательство какой страны регулировала референдум в Крыму?

srg2003 дата: 31-08-2014 - 23:30 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(arisona @ 31.08.2014 - время: 16:44) (srg2003 @ 31.08.2014 - время: 12:53) фермерам тоже пофиг, что закрывается рынок России, что усиливается конкуренция со стороны Польши, Прибалтики? Налогоплательщикам тоже пофиг, что в основном за их счет будут платиться компенсации? ..и российским рядовым потребителям тоже пофиг, что цены на продовольствие возрастут? Если честно, то Путин поступил неумно. Да, наказываются производители из Европы, но ведь и свой народ от этого пострадает..Можно бы было что нибудь похитрее придумать, но видимо уж так привыкли. Когда вот решили Эстонию наказать и ввели двойные пошлины, то прежде всего наказали своего потребителя, т.к. именно он оплачивал эти пошлины, которые производитель заранее вбил в цену.. у нас в Подмосковье не выросли по позициям- мясо (свинина, говядина охлажденные), рыба(семга, осетр), молоко, сыр, сметана, йогурт, чай. Закупался вчера, сравнивал с ценами месячной давности. Вырасти конечно цены вырастут, ставка инфляции у нас средняя 6-7% в год, на что-то больше, на что-то меньше. Как потребитель ничего эстонского не употребляю, кроме Вана Таллин, да и то изредка. А насчет пошлин в курсе, несколько лет назад покупали у эстонцев измерительные лаборатории, так договорились с производителем, он подвинулся по цене как раз на размер пошлин, иначе мы купили бы у литовцев или украинцев.

srg2003 дата: 31-08-2014 - 23:33 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 31.08.2014 - время: 20:21) (sxn2561388870 @ 31.08.2014 - время: 19:04) Ранее Крым не был субъектом федерации РФ. Сейчас он СТАЛ субъектом федерации. На совершенно законных основаниях. И в каком законе прописаны эти основания? Устав ООН. см право народов на самоопределение. народ Крыма самоопределился в соответствии с нормами международного права.

Безумный Иван дата: 31-08-2014 - 23:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Ст9 конституции Украины. На её территории действуют все международные законы. Право наций на самоопределение один из основных законов ООН. Был произведен опрос граждан Крыма и они решили само определиться. Все нации которые живут в Крыму.

Безумный Иван дата: 31-08-2014 - 23:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Пока писал меня опередили.

arisona дата: 01-09-2014 - 01:07 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(srg2003 @ 31.08.2014 - время: 23:30) у нас в Подмосковье не выросли Ещё рановато немножко.. Как потребитель ничего эстонского не употребляю, кроме Вана Таллин, Поберегите печень А в Крыму то эйфория проходит, тёща сначала радовалась, что пенсия вырастет, а теперь стонет, мол газ подорожал, аж в 4 раза..

mjo дата: 01-09-2014 - 02:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 31.08.2014 - время: 23:33) Устав ООН. см право народов на самоопределение. народ Крыма самоопределился в соответствии с нормами международного права. 1. Устав ООН. см. п. 4 ст. 2 Принцип территориальной целостности государств 2. Будапештский меморандум 3. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ АКТ Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе Crazy Ivan Был произведен опрос граждан Крыма и они решили само определиться. Все нации которые живут в Крыму. Какими независимыми международными организациями был проведен этот опрос? Это сообщение отредактировал mjo - 01-09-2014 - 02:57

srg2003 дата: 01-09-2014 - 09:09 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(arisona @ 01.09.2014 - время: 01:07) (srg2003 @ 31.08.2014 - время: 23:30) у нас в Подмосковье не выросли Ещё рановато немножко.. Как потребитель ничего эстонского не употребляю, кроме Вана Таллин,Поберегите печень А в Крыму то эйфория проходит, тёща сначала радовалась, что пенсия вырастет, а теперь стонет, мол газ подорожал, аж в 4 раза.. Месяц это много, чтобы проявилась реакция рынка, где- то проявился сговор торговцев, где- то не стали чудить и маяться дурью оглядываясь на антимонопольную службу. А на Украине во сколько раз подорожал газ, причем без повышения пенсий?

srg2003 дата: 01-09-2014 - 09:11 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Crazy Ivan @ 31.08.2014 - время: 23:34) Ст9 конституции Украины. На её территории действуют все международные законы. Право наций на самоопределение один из основных законов ООН. Был произведен опрос граждан Крыма и они решили само определиться. Все нации которые живут в Крыму. Совершенно верно,, тем более что устав ООН Украина утвердила аж в 1945 году.

ps2000 дата: 01-09-2014 - 11:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 31.08.2014 - время: 16:39) Посмотреть определение терминов и сравнить с конкретными действиями, под какие термины эти действия подойдут. Здесь возникнет вопрос со словом насильственное в определении. Насильственное по отношению к кому?. В моем понимании - к тому государству, от которого отходит территория.

Плепорций дата: 01-09-2014 - 14:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sxn2561388870 @ 29.08.2014 - время: 20:14) Это все "клиенты" США... Да неужели? Я привел список стран, которые заведомо не являются "клиентами" США! Неужели Вы думаете, что Швейцария вообще может быть чьим-то "клиентом"? Может быть хватит фантазировать? (Crazy Ivan @ 31.08.2014 - время: 12:22) (mjo @ 31.08.2014 - время: 11:59) Вы сильно преувеличиваете размер и длительность негативного отношения к России. А Вы сильно преувеличиваете размер негативного отношение Европы к России. То что Меркель настроена агрессивно вовсе не означает что народ Германии ее в этом поддерживает. Ее сейчас освистывают когда она появляется перед людьми. Ребята, да какая разница - негативно или позитвно? Вот лично я не червонец, чтобы всем нравится! Так и Россия. Речь идет о другом - о юридическом признании присоединения Крыма к России. Собрались судьи в составе членов ООН, обсудили и постановили: не признавать. Подавляющим числом голосов. При этом ни одно государство из состава BRIСS не проголосовало "за"! Это к вопросу о союзниках - реальных или виртуальных. Повторяю - голосование было не о "вотуме доверия" или недоверия России - голосование было по поводу совершенно конкретной резолюции по совершенно конкретному вопросу. Ст9 конституции Украины. На её территории действуют все международные законы. Я уже ранее писал на эту тему. Во-первых, международные законы действуют на территории Украины только после одобрения Радой! Статья 9. Действующие международные договоры, согласие на обязательность которых дано Верховной Радой Украины, являются частью национального законодательства Украины. http://iportal.rada.gov.ua/uploads/documents/27396.pdf Во-вторых, реализация права на самоопределение должна происходить в правовом поле! Как в ситуации с Шотландией, например. Иначе говоря, должна быть предусмотрена процедура народного волеизъявления, которая исключала бы нажим на голосующих или фальсификацию результатов. В этом смысле к плебисциту в Крыму есть очень большие претензии, кстати! Это сообщение отредактировал Плепорций - 01-09-2014 - 14:55

arisona дата: 01-09-2014 - 16:35 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(srg2003 @ 01.09.2014 - время: 09:09) Месяц это много, чтобы проявилась реакция рынка В нынешней ситуации, я думаю что всё же мало.. А на Украине во сколько раз подорожал газ, причем без повышения пенсий? Причём здесь Украина? Или Вы Крым считаете украинским? Вообще то я это к тому, что в очередной раз оболванили народ, вот и всё. Наобещали что з/платы и пенсии вырастут, а то что и цены вместе с ними, как всегда сказать "забыли".. А вообще, давайте лучше попрогнозируем дальнейшее развитие событий: чего хочет Путин? Чем закончится вооружённый конфликт? Ваши предложения по нормализации обстановки?