1NN | |
|
Сударь, вы меня разочаровываете! Вы же прекрасно знаете, что было предпринято все, чтобы сорвать референдум: и списки избирателей припрятывали, и НКО вело активную пропаганду против, и татар подзуживали, и ОБСЕ не захотело прислать наблюдателей, и... Да много чего предпринималось. Но вам это пофиг! Вам пофиг и спокойная жизнь крымчан под защитой России. Вы даже позволили себе над ней постебаться! Вам никчемные юридические закорючки важнее жизни простых людей! Вот тут вы и прокололись! Вот тут-то и проглянуло ваша антироссийская сущность! Поздравляю! |
mjo | |
|
(sxn2561388870 @ 06.09.2014 - время: 17:16)Сударь, вы меня разочаровываете! А Вы меня нет. Я от Вас ничего и не жду. Вы же прекрасно знаете, что было предпринято все, чтобы сорвать референдум: и списки избирателей припрятывали, и НКО вело активную пропаганду против, и татар подзуживали, и ОБСЕ не захотело прислать наблюдателей, и... Да много чего предпринималось. Для начала было предпринято все устроителями референдума, чтобы сделать его не легитимным априори. И что именно Вам уже перечисляли. И решение ОБСЕ было всвязи с этим абсолютно логичным. Если Вы не поняли, что и ожидалось, то это Ваши проблемы. Но вам это пофиг! Вам пофиг и спокойная жизнь крымчан под защитой России. Вы даже позволили себе над ней постебаться! Вы вдолбили себе, или кто-то вдолбил Вам, что если бы не Россия, то жизнь крымчан обязательно была бы не спокойной. Проверить это уже нельзя, но можно назвать немало мест в Украине, где люди спокойно себе живут. Без России, представляете какой ужас! Вам никчемные юридические закорючки важнее жизни простых людей! Для Вас любые законы - никчемные юридические закорючки, или только те, которые Вам не нравятся? Вот тут вы и прокололись! Вот тут-то и проглянуло ваша антироссийская сущность! Поздравляю! Вы даже неспособны понять что такое пророссийская позиция, а что антироссийская. Вы только и способны на то, чтобы орать "Уря!". А я немалую часть жизни потратил, чтобы Россия выглядела достойно в ряду развитых стран. Во всяком случае в части моей профессии. Сегодня посетил ежегодную выставку IFA в Берлине. Это самая крупная выставка в области потребительской электроники, бытовой техники и мультимедийных технологий. Надеялся, что Россия тоже будет там чем-то представлена. Шучу. Даже не надеялся. Не представлена. Ничем и ни кем. Вот это и есть позор России. А Вы уря! Крым наш!... Глупости все это. Жвачка для дураков, ничего не умеющих делать путного. К Путину это слово отношения не имеет. |
Безумный Иван | |
|
(mjo @ 06.09.2014 - время: 21:42)Вы вдолбили себе, или кто-то вдолбил Вам, что если бы не Россия, то жизнь крымчан обязательно была бы не спокойной. Проверить это уже нельзя, но можно назвать немало мест в Украине, где люди спокойно себе живут. Без России, представляете какой ужас! Вам никчемные юридические закорючки важнее жизни простых людей! Для Вас любые законы - никчемные юридические закорючки, или только те, которые Вам не нравятся? До государственного переворота на Украине русские еще худо-бедно могли там жить. После переворота Турчинов издал некоторые указы в том числе и отмену русского языка и с несогласными стали расправляться "экспедиции дружбы". Стали принудительно менять привычный уклад жизни людей. С несогласными жестоко расправлялись, объявив их недочеловеками (Яценюк). Что им надо было сделать? Смириться с новым порядком? Это равносильно что бы русские смирились с наступлением фашистов в 41-м. Это ведь были цивилизованные немцы, зачем мы им сопротивлялись? Будучи бандеровцем при немцах можно было бы очень неплохо жить. Почему бы всем не принять их уклад? Вот по этой же причине и народы Крыма и Донецка и Луганска не приняли навязываемый им уклад. В отместку было начато именно истребление народа. Именно народа, а не только тех кто с оружием в руках стал оказывать сопротивление. Можно было бы спокойно жить. Потом конечно Порошенко некоторые вещи откатил обратно, но маховик уже был запущен и методы истребления народа остались прежними. У народа тех областей сейчас два выхода. Либо всем умереть либо победить. У нацгвардии такой высокой мотивации нет. |
mjo | |
|
(Crazy Ivan @ 07.09.2014 - время: 00:51)После переворота Турчинов издал некоторые указы в том числе и отмену русского языка Это не так! Верховная Рада на одном из первых заседаний, 23 февраля приняла отмену «языкового закона». Но после этого, вечером, 3 марта, появилось официальное заявление спикера Верховной Рады, и.о. Президента Украины Александра Турчинова о том, что он не будет подписывать отмену «языкового закона». И эта отмена не прошла. Т.е. «языковый закон» действует до сих пор. |
Безумный Иван | |
|
(mjo @ 07.09.2014 - время: 02:23)Это не так! Верховная Рада на одном из первых заседаний, 23 февраля приняла отмену «языкового закона». Но после этого, вечером, 3 марта, появилось официальное заявление спикера Верховной Рады, и.о. Президента Украины Александра Турчинова о том, что он не будет подписывать отмену «языкового закона». И эта отмена не прошла. Т.е. «языковый закон» действует до сих пор. Тогда "поезда дружбы" с правосеками кто отправил для подавления несогласных? |
arisona | |
|
Иван, т.е. когда силовики бьют по ополченцам, и в результате гибнут не только последние, но и мирные жители, то это называется истреблением народа, а когда ополченцы лупят по освобождённым силовиками городам, где также от этого гибнут мирные жители, это как назвать?
|
sxn3269820730 | |
|
Хреновой разведкой
|
mjo | |
|
(Crazy Ivan @ 07.09.2014 - время: 04:25)Тогда "поезда дружбы" с правосеками кто отправил для подавления несогласных? Это была инициатива Яроша. Он не занимает никаких постов в государстве. |
sxn3269820730 | |
|
(mjo @ 07.09.2014 - время: 13:33) (Crazy Ivan @ 07.09.2014 - время: 04:25) Тогда "поезда дружбы" с правосеками кто отправил для подавления несогласных? Это была инициатива Яроша. Он не занимает никаких постов в государстве. Но политику нацизма проводит весьма успешно и государство ему не мешает, да и запад молча одобряет Это сообщение отредактировал sxn3269820730 - 07-09-2014 - 13:43 |
mjo | |
|
(sxn3269820730 @ 07.09.2014 - время: 13:42)Но политику нацизма проводит весьма успешно и государство ему не мешает, да и запад молча одобряет Уже вставал на правительстве вопрос о запрете правого сектора. Полагаю, сейчас власти Украины ничего не могут сделать без вооруженной с ним борьбы. Уверен, что как только все успокоится с Юго-Востоком, с правым сектором будет покончено. |
sxn3269820730 | |
|
(mjo @ 07.09.2014 - время: 13:52)Уверен, что как только все успокоится с Юго-Востоком, с правым сектором будет покончено. И кто ж с ним будет кончать? Вчерашние соратники? "Аль -Каиду" тоже создали в своё время в противовес советской экспансии........... |
Безумный Иван | |
|
(mjo @ 07.09.2014 - время: 13:33) (Crazy Ivan @ 07.09.2014 - время: 04:25) Тогда "поезда дружбы" с правосеками кто отправил для подавления несогласных? Это была инициатива Яроша. Он не занимает никаких постов в государстве. Какая разница? Самопровозглашенные власти ему не воспрепятствовали, значит поддержали. А ведь на тот момент Юго-восток не выдвигал еще сепаратистские требования. Только федерализация. Говорите Ярош не занимает никаких постов. Зато в регулярной армии введены должности комиссаров с полномочиями заменять командиров, и на должности этих комиссаров поставлены члены Правого сектора и другие активисты евромайдана. |
Безумный Иван | |
|
(mjo @ 07.09.2014 - время: 13:52)Уже вставал на правительстве вопрос о запрете правого сектора. Полагаю, сейчас власти Украины ничего не могут сделать без вооруженной с ним борьбы. Уверен, что как только все успокоится с Юго-Востоком, с правым сектором будет покончено. Я тоже в этом уверен. Ведь задачу свою Правый сектор выполнил на отлично. Без Правого сектора евромайдан постеснялся бы перейти в активную фазу. Мавр сделал свое дело, Мавр может уйти. Законсервируют его до следующих времен. |
mjo | |
|
(sxn3269820730 @ 07.09.2014 - время: 14:36)И кто ж с ним будет кончать? Вчерашние соратники? "Аль -Каиду" тоже создали в своё время в противовес советской экспансии........... Увидим, когда время придет. А про Аль-Каиду - это легенда. Никаких упоминаний «Аль-Каиды» нет в переписке между Госдепартаментом и его представителями в Пакистане Какая разница? Самопровозглашенные власти ему не воспрепятствовали, значит поддержали. А ведь на тот момент Юго-восток не выдвигал еще сепаратистские требования. Только федерализация. Говорите Ярош не занимает никаких постов. Зато в регулярной армии введены должности комиссаров с полномочиями заменять командиров, и на должности этих комиссаров поставлены члены Правого сектора и другие активисты евромайдана. Какие же они самопровозглашеннные эти власти? Это был вполне легитимный парламент. А не воспрепятствовали полагаю потому, что физически не могли. А про комиссаров - это полагаю утка. |
Безумный Иван | |
|
(mjo @ 07.09.2014 - время: 22:39)Какие же они самопровозглашеннные эти власти? Это был вполне легитимный парламент. А не воспрепятствовали полагаю потому, что физически не могли. А про комиссаров - это полагаю утка. Ну вот. Власть не имела контроль над вооруженными группировками Правого сектора. Власти даже формально не осудили их действия. Что оставалось делать жителям тех районов, к которым направились эти "поезда дружбы", если власть ничего не может сделать для их защиты? Правильно. Защищаться самим. Про комиссаров это факт, который даже не берется никто опровергать. http://www.peacekeeper.ru/ru/?module=news&...n=view&id=19691 |
Молодой Вулкан | |
|
(Crazy Ivan @ 07.09.2014 - время: 00:51) (mjo @ 06.09.2014 - время: 21:42) Вы вдолбили себе, или кто-то вдолбил Вам, что если бы не Россия, то жизнь крымчан обязательно была бы не спокойной. Проверить это уже нельзя, но можно назвать немало мест в Украине, где люди спокойно себе живут. Без России, представляете какой ужас! Вам никчемные юридические закорючки важнее жизни простых людей! Для Вас любые законы - никчемные юридические закорючки, или только те, которые Вам не нравятся? До государственного переворота на Украине русские еще худо-бедно могли там жить. После переворота Турчинов издал некоторые указы в том числе и отмену русского языка и с несогласными стали расправляться "экспедиции дружбы". Стали принудительно менять привычный уклад жизни людей. С несогласными жестоко расправлялись, объявив их недочеловеками (Яценюк). Вы несколько неправы. На самом деле Яценюк сказал следующее: They [Ukrainian military men] lost their lives because they defended men and women, children and the elderly who found themselves in a situation facing a threat to be killed by invaders and sponsored by them subhumans что лично я перевел как Они [военнослужащие Украины] потеряли свои жизни потому, что они защищали мужчин и женщин, детей и стариков, которые оказались в ситуации, которая угрожала им смертью от захватчиков и нанятых ими недочеловеков. Здесь про то, что "недочеловеками" названы несогласные, ничего нет... ""Недочеловеками" Яценюк назвал нанятых убийц мужчин и женщин, детей и стариков. Все остальное в вашем посте тоже немного не соответствует действительности. Я, конечно, понимаю, что у вас нет личного знания о ситуации, но я, например, в это лето был в Киеве три недели в общей сложности, никакого притеснения русских или русского языка не наблюдал. Кроме того, люди, с которыми я разговаривал, не наблюдали никаких попыток националистов притеснять русских ни во время майдана, ни после его победы... исходя хотя бы из того, что русских на Майдане (в том числе в рядах пресловутого "Правого сектора") было очень много, а русскоязычных - так вообще больше половины. Собственно, многим очевидно, что эта карта (про выдуманные "притеснения" русских и русского языка) была разыграна Кремлем, чтобы объявить войну украинской анти-криминальной революции... руками донбасских экстремистов. Когда выяснилось, что даже в Донбассе не хватает людей, готовых поверить в ложь Кремля настолько, чтобы взять в руки оружие (т.е. готовых поверить настолько, чтобы пойти и опустить бюллетень за ДНР/ЛНР - достаточно, но взять в руки оружие - уже нет), пришлось даже псковскую дивизию ВДВ вводить, и другие регулярные войска, чтобы конфликт выглядел незаконченным... |
Безумный Иван | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 08.09.2014 - время: 10:46)Яценюк сказал следующее: Но он ничего не предпринял для защиты населения от поездов дружбы и народ был вынужден защищаться сам. Все остальное в вашем посте тоже немного не соответствует действительности. Я, конечно, понимаю, что у вас нет личного знания о ситуации, но я, например, в это лето был в Киеве три недели в общей сложности, никакого притеснения русских или русского языка не наблюдал. Зато озвучено это притеснение было сразу после переворота. Это не могло остаться незамеченным. Потом когда увидели к чему это привело конечно же отыграли обратно, но было уже поздно. Собственно, многим очевидно, что эта карта (про выдуманные "притеснения" русских и русского языка) была разыграна Кремлем, чтобы объявить войну украинской анти-криминальной революции... Если я не ошибаюсь, то отмену регионального русского объявил не Кремль, а Киев. |
1NN | |
|
(mjo @ 07.09.2014 - время: 13:52)Уже вставал на правительстве вопрос о запрете правого сектора. Полагаю, сейчас власти Украины ничего не могут сделать без вооруженной с ним борьбы. Уверен, что как только все успокоится с Юго-Востоком, с правым сектором будет покончено. Кто вам подарил такие мощные розовые очки? Западная пропаганда? |
1NN | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 08.09.2014 - время: 10:46)Здесь про то, что "недочеловеками" названы несогласные, ничего нет... ""Недочеловеками" Яценюк назвал нанятых убийц мужчин и женщин, детей и стариков. Вот и еще одна жертва западной пропаганды показалась на форуме... |
mjo | |
|
(sxn2561388870 @ 08.09.2014 - время: 20:44)Кто вам подарил такие мощные розовые очки? Западная пропаганда? Увидите сами. Если российская правительственная пропаганда Вам не помешает. А я Вам напомню Ваши слова. |
Плепорций | |
|
(Crazy Ivan @ 08.09.2014 - время: 16:51)Но он ничего не предпринял для защиты населения от поездов дружбы и народ был вынужден защищаться сам. И что? Какой вывод Вы делаете из этого факта? Зато озвучено это притеснение было сразу после переворота. Это не могло остаться незамеченным. Потом когда увидели к чему это привело конечно же отыграли обратно, но было уже поздно. Давайте конкретно! Цитату, пожалуйста. Если я не ошибаюсь, то отмену регионального русского объявил не Кремль, а Киев. У меня такое ощущение, что ни Вы, ни большинство других участников дискуссии, не понимаете, о чем речь. Государственный язык - это официальный язык документов, устных заявлений должностных лиц и судопроизводства. Если государственных языков два, то, соответственно, все официальные документы должны издаваться на 2 языках, паспорт должен быть на двух языках, если выступает президент на украинском, в телетрансляции должны быть субтитры на русском и т. д. и т. п. Отсутствие русского в числе государственных языков Украины ни в коем случае не означает его запрет - запрет говорить на русском, выпускать на русском СМИ, издавать тексты и т. д. Те, кто смотрит украинское ТВ, например, знает, насколько оно двуязычно по факту! И никому не приходит в голову как-то это дело запретить. Ни Ярошу, ни Раде, ни, тем более, Яценюку с Порошенко. В этом смысле меня прикалывают вопли местных "патриотов" о страшной атаке бандеровских фашистов на русскую речь! Как говорил Бесвребро "лай сумасшедшего в пустыне"... |
1NN | |
|
(mjo @ 08.09.2014 - время: 23:22)Увидите сами. Если российская правительственная пропаганда Вам не помешает. А я Вам напомню Ваши слова. На меня, вообще-то, никакая пропаганда не действует: я стараюсь все вещи рассматривать с разных точек зрения. Так что для меня главная позиция - моя! Лично! |
Безумный Иван | |
|
(Плепорций @ 09.09.2014 - время: 16:30) (Crazy Ivan @ 08.09.2014 - время: 16:51) Но он ничего не предпринял для защиты населения от поездов дружбы и народ был вынужден защищаться сам. И что? Какой вывод Вы делаете из этого факта? Если я не ошибаюсь, то отмену регионального русского объявил не Кремль, а Киев. У меня такое ощущение, что ни Вы, ни большинство других участников дискуссии, не понимаете, о чем речь. Государственный язык - это официальный язык документов, устных заявлений должностных лиц и судопроизводства. Если государственных языков два, то, соответственно, все официальные документы должны издаваться на 2 языках, паспорт должен быть на двух языках, если выступает президент на украинском, в телетрансляции должны быть субтитры на русском и т. д. и т. п. Отсутствие русского в числе государственных языков Украины ни в коем случае не означает его запрет - запрет говорить на русском, выпускать на русском СМИ, издавать тексты и т. д. Те, кто смотрит украинское ТВ, например, знает, насколько оно двуязычно по факту! И никому не приходит в голову как-то это дело запретить. Ни Ярошу, ни Раде, ни, тем более, Яценюку с Порошенко. В этом смысле меня прикалывают вопли местных "патриотов" о страшной атаке бандеровских фашистов на русскую речь! Как говорил Бесвребро "лай сумасшедшего в пустыне"... Тот факт что юго-восток взялся за оружие, взяли в своих районах власть в свои руки у тех, кто не способен был их защитить, все эти действия мотивированы инстинктом самосохранения своих семей, городов и деревень. А это никакое не преступление. Давайте конкретно! Цитату, пожалуйста. Цитату чего? Того что принималось решение об отмене регионального русского языка или цитату отмены этого решения? У меня такое ощущение, что ни Вы, ни большинство других участников дискуссии, не понимаете, о чем речь. Государственный язык - это официальный язык документов, устных заявлений должностных лиц и судопроизводства. Если государственных языков два, то, соответственно, все официальные документы должны издаваться на 2 языках, паспорт должен быть на двух языках, если выступает президент на украинском, в телетрансляции должны быть субтитры на русском и т. д. и т. п. Отсутствие русского в числе государственных языков Украины ни в коем случае не означает его запрет - запрет говорить на русском, выпускать на русском СМИ, издавать тексты и т. д. Те, кто смотрит украинское ТВ, например, знает, насколько оно двуязычно по факту! И никому не приходит в голову как-то это дело запретить. Ни Ярошу, ни Раде, ни, тем более, Яценюку с Порошенко. В этом смысле меня прикалывают вопли местных "патриотов" о страшной атаке бандеровских фашистов на русскую речь!. Где я писал про то что на Украине запретили говорить на русском? С чего Вы это взяли? Я прекрасно понимаю что значит отмена регионального русского. Это означает что в любом госучреждении с вами могут говорить на чуждом вам языке и ничего потребовать не сможете. Любые документы и правовые акты обязаны будете писать на чужом для вас языке, а если не можете, нанимайте переводчика. Мелочь это или нет, можно сказать только тот, кто испытал это на своей шкуре. Усложнится после этого указа жизнь русскоязычного населения или останется на прежнем уровне? Усложнится без вариантов. Вопрос насколько усложнится, это уже другой вопрос. А теперь скажите, если самопровозглашенное правительство после госпереворота первые указы выпускает не декрет о мире или декрет о земле, а указы которые усложняют вашу жизнь, логичен ли будет протесты с вашей стороны? И если реакцией на эти протесты будут "поезда дружбы" для физического усмирения несогласных, и самопровозглашенные власти не могут защитить население от этих поездов дружбы, логично ди будет вооруженное противостояние жителей "мятежных" регионов? А после того как к боевикам поездов дружбы присоединились регулярные войска на стороне боевиков? "вас" пишу с маленькой буквы не из-за неуважения к Вам, а потому что в тексте имею в виду не Вас лично. Как говорил Бесвребро "лай сумасшедшего в пустыне". Как он там кстати? Передавайте ему Привет если увидите. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-09-2014 - 21:07 |
Volganin | |
|
(mjo @ 01.08.2014 - время: 11:51)Последние решения о запрещении поставок того и сего из сопредельных, ставших не дружественными стран, напоминают анекдот о выкалывании себе глаза, лишь бы соседу было вдвое. Все это свидетельствует, как я думаю, о бессилии власти что - либо адекватное противопоставить санкциям ЕС. Никто не задумывается, что эти ходы еще больше усугубляют нашу ситуацию. Это от глупости или все-таки просчитанные шаги? Есть мнения? В связи с вашим вопросом; как думаете вы, очередные санкции от ЕС подлежат адекватному ответу со стороны России? Вот что заявила "старая германская кляча от политики":-"Канцлер ФРГ Ангела Меркель считает, что Евросоюз должен немедленно объявить уже согласованные санкции против России при том, что эти меры могут быть заморожены в случае благоприятного развития событий на Украине, передает в среду агентство Рейтер." © news.mail.ru |
1NN | |
|
Применять санкции к тому, кто не является стороной конфликта, безусловный маразм. Старушка Европа пытается удовлетворить энергичного партнера, и готова распростреться всеми своими конечностями... |
Рекомендуем почитать также топики: Загнивание ВПК путинской РФ. Калечь, убивай Суд над "бандой Путина" -это что? «Восточноё партнёрство» Убийство Анны Политковской |