Пакистан

При том, что между агрессией и расчленением государства есть некоторая разница, не находите?

Не мало, конечно. Но что будет дальше? Некоторые тут утверждают, что "вооруженное проникновение" есть только первый шаг по пути Большой Войны, некоторые деятели полагают, что США таким образом самих себя спасают... А вот Вы что думаете?

Действительно, для этого нужно быть ну очень упертым. Не покажете пальцем, кто здесь у нас такой упертый и утверждает, что США "ни в чем не виноваты", и вообще "все нормально"?
P. S. Я решил пару слов заменить в Вашем тексте. Получилось следующее:
насколько надо быть упертым, чтобы говорить, что все нормально, РФ ни в чем не виновата, она миротворческую операцию делает? если она БЕЗ САНКЦИИ ООН начинает военные действия, и это вроде как ничего страшного?
Забавно, правда?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 06-09-2008 - 01:41

Плепорций, разница в том, что Пакистан не АТАКОВАЛ Афганистан, с которого США начало зачищать суверенную территорию Пакистана.

Да неужели?
Получив помощь от Пакистана (вооружение, военные инструкторы), зимой 1994/1995 талибы начали борьбу за власть с различными группировками муджахедов.
http://www.krugosvet.ru/articles/122/1012266/1012266a1.htm
Если бы не пакистанская поддержка, талибы никогда не сумели захватить власть в Афганистане. Все их военное снабжение в период войны шло через Пакистан!
Почитайте еще вот здесь: http://www.apn-nn.ru/538713.html

А в Грузию вторглись осетины, что ли? Осетинский ракетный крейсер вошел в территориальные воды Грузии и открыл стрельбу по тамошнему флоту... Звучит гордо!

Напомню, что кое-кто расстрелял самолетами Башни-Близнецы - Вы забыли? Но дело даже не в этом. Я совершенно никого не оправдываю. Ни Россию, ни Грузию, ни Пакистан, ни талибов, ни уж тем более США! Мне просто кажется вообще странным то количество постов, которое мои оппоненты посвящают США. Напоминает известную поговорку про бревно в глазу. Лично я в гробу видел Штаты - в белых тапках! Меня они интересуют не очень сильно. Я, знаете ли, живу в России, люблю Россию, интересуюсь Россией и обсуждаю ее на российском же форуме. И я не понимаю, зачем здесь обсуждать факты агрессии США, которых - как собак нерезанных, включая, естественно, и последний инцидент в Пакистане, когда у нас самих (у России) "рыльце в пушку".

неужто вооруженные силы Пакистана???

очень просто, в большинстве происходящих в настоящее время в мире войн и переворотов принимают участие именно США.

вообще-то данная тема посвящена именно Пакистану. Что же касается России, то она не в вакууме существует, а взаимодействует с другими, а в международных отношениях самым активным и агрессивным участником является именно США

и в каком же "пушку" если смотреть с позиций международного публичного права?

Некто, кто сделал это благодаря талибской поддержке. С участием пакистанского оружия и инструкторов. Но дело, повторяю, совсем не в этом.

Просто кое у кого мозги набекрень, и он в каждой пропавшей курице на дачном подворье видит "кровавую руку Вашингтона".

Вообще-то эта тема в равной степени посвящена США и Пакистану - судя по заглавному посту автора темы. И речь в этой теме идет не о "взаимодействии" с США, а о том, о чем очень любят порассуждать "патриоты" - о Коварных Планах США. Эдакая смесь зависти, ненависти, мании величия и паранойи в одном флаконе! США мы, типа, ругаем, но в душе хотим, чтобы Россия была такой же и в перспективе заняла их место в мире - стала жандармом и "самым активным и агрессивным участником". Отсюда всё, что творит Россиия - Априори Правильно, а всё, что творят США - Коварный Заговор! И нет ничего для "патриота" слаще, чем эти Коварные Заговоры разоблачать и "раскрывать всем глаза на правду". Со стороны подобная крысиная возня выглядит злобной и мелочной - нам добиться бы хотя б десятой части тех успехов в политике, экономике, культуре, что демонстрируют США... Не-е-ет, мы вместо это лучше будем камлать и бить в бубен, шамански заклиная США сгинуть, в специально созданной для этого теме про "крах США"... И сладострастно смакуя все те глупости, ошибки и просчеты, что допускают американские власти...

Мою позицию по событиям в Южной Осетии и Абхазии Вы можете увидеть в соответствующей теме. Здесь, например: http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=8743075 Это чтоб не уходить в оффтоп.

Ну - если томагавк, то это наверняка были подкупленные ЦРУ индейцы!

разве Аль-Кайеду создавало, вооружало и тренировало не ЦРУ?

грузинскую армию перед агрессией против России вооружали и тренировали США, но это не является формальным Casus belli не так ли?

а что в данной теме нет "кровавой руки Вашингтона"?

а что, агрессия против уже четвертой страны за последний десяток лет это не проявление коварных планов?

Нет, конечно.

Ага, продавали им танки Т-72, штурмовики СУ, ЗРК С-200 и автоматы Калашникова. Я все назвал, чем грузины воевали? Ах - пардон! - там был еще, кажется, десяток американских БТР. Но, как я люблю говорить, дело даже не в этом. США "вооружали и тренировали" регулярную армию независимого суверенного государства, а Пакистан - банду террористов, желавших насильственным путем завоевать власть в Афганистане. Разницу не видите?

Есть, есть, куда ж от нее деваться. Вот только кое-кто готов эту руку раздуть до размеров ручищи, каковой Кошмарные Сэшэа собираются задушить бедный маленький Пакистанчик. Вы тоже так думаете?

Ну вот, скажем, недавняя агрессия Турции против Ирака - проявление каких конкретно Коварных Планов?

А какие еще есть мнения? И у кого?

Слава Богу, другое мнение пока только у ортодоксальных мусульман, которые поддерживают талибан материально... и не только.

странно, во всех открытых источниках говрится, что Аль-Кайеда создавалась и поддерживалась саудовской и американскими спецслубами для борьбы против СССР в Афганистане в 80-х

да с июля 1979 Пакистан вооружал банды моджахедов в Афганистане. но спонсором были США, т.н. операция циклон

как показал опыт Ирака, афганистана и Югославии вполне возможно

Турция союзник США

Приведите источник. Насколько мне известно, в ходе операции "Циклон" США финансировали через Пакистан моджахедов вообще, а не конкретно Аль-Кайеду, каковая была создана вообще только в 1988 году, фактически уже после окончания афганской войны и операции "Циклон".

А эти банды, по-Вашему, боролись с законным правительством Афганистана? Мне почему-то всегда казалось, что они боролись с иностранной оккупацией. До дело даже не в этом! ( ) Мы же о Грузии говорили - так в чем же Вы видите противоправность американской военной помощи Грузии? В чем я вижу такую противоправность в случае Пакистана и талибов - я уже объяснил.

Я б сказал так - "не исключено". Но автор темы, кажется, вовсе не склонен к подобным осторожным формулировкам - не находите?

Ну да, Турция союзничек еще тот! Напомнить, как турки не разрешили США использовать свои базы в войне против Ирака? Или напомнить, как турки послали США подальше, когда последние хотели их убедить не нападать на курдские базы на иракской территории?

Вот и благопристойный повод нашёлся слинять из Ирака и начать бомбёжки Пакистана.
А если руководство "Аль-Каиды" объявит, что фронт борьбы переносится в Россию?

Это сообщение отредактировал Dormindo - 08-09-2008 - 20:01

Гоподи да Вы хоть представляете о чем говорите!!!!!Не знаю какое оружие в Пакистане(ядерное) но блин не так уж много времени нужно на его разворачивание,плюс сеичас и Пакистан на взводе а как Пакистан решит что ну не справится ему с США да как нанесет ядерный удар!!!!!
Тут простых расчетов Пентагона не хватит!!!И нести такие риски( и надежду на свое ПРО) ради того чтобы опробовать захват ядерных объектов????Глупо ИМХО.....

Это сообщение отредактировал paramoscow - 17-09-2008 - 15:18

До США не долетит