Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воланд @ 06.03.2005 - время: 01:08)
Во-вторых с чем СССР начал вторую мировую войну? - С одной винтовкой на троих!
"Гениальность" Сталина засунула в котел десятки девизий, а в результате его ох**тельно грамотного руководства авиация была уничтожена в местах базирования.
В-третьих на счет промышеленности. СССР не был готов к войне. Промышленность перестраивалась для военных нужд уже по ходу войны. Нельзя забывать о помощи союзников, особенно ценной в первый этап войны.
Сталин уничтожил командный состав, оставив подле себя бездарных подхалимов.
Уничтожены были не только офицерские кадры армии, но и специалисты разведки и контрразведки.
Множество фактов свидетельствуют о том, что И.В. Джугашвили был просто трус.


Со всем вышесказанным согласен!
И тем не менее, мы победили!
Вряд ли Англия, Франция и США (вот уж кто трусы то!) сумели бы одолеть Гитлеровскую Германию!



Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ascon, в том то и дело, что Германия в тот момент была самой сильной мировой державой. К моменту нападения на СССР на нее похала половина Европы.
Германия могла легко уничтожить Англию. Американский контингент был разгромлен в Африке. СССР не изъявляло желание помогать кому-либо. Но Гитлер решил воевать на несколько фронтов.
СССР не был готов к войне по ряду причин. И он не был способен остановить Германию самостоятельно. Черчиль понимая, что после разгрома СССР Англии не на чего будет расчитывать вообще, совместно с Рузвельтом, принимает решение о поддержке СССР техникой и вооружением по ленд-лизу.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
5 марта, исполняется 52 года со дня смерти Иосифа Сталина. Население России до сих пор не определились в своих оценках, относительно личности человека, который правил Советским союзом почти 30 лет. Это показали социологические опросы, проведенные несколькими службами.

Как сообщает газета Новые Известия, по данным социологов компании "Башкирова и партнеры", 47 процентов респондентов уверены, что генералиссимус сыграл в истории страны положительную роль, 43 процента в той или иной степени негативно отнеслись к этому человеку.

В то же время, по данным ВЦИОМ, под влиянием "культа личности" до сих пор находятся 50 процентов россиян и только 37 процентов осуждают его деятельность. При этом социологи ВЦИОМ отметили увеличение на 4 процента доли тех, кто оценивает роль отца народов исключительно положительно.

Задали социологи ВЦИОМ и вопрос: нужен ли современной России такой политик, как Сталин? 42 процента опрошенных хотят видеть в Кремле "нового Сталина", 52 процента выступают против этого. За "нового Сталина" выступают в первую очередь люди старшего поколения. Среди них до 60 процентов тоскуют по "жесткой руке". Среди молодежи процент тех, кто разделяет это мнение оказался, 31 процент. Люди среднего возраста относятся скорее негативно к сталинскому правлению.

Всероссийский опрос ВЦИОМ был проведен 29-30 января 2005 года. Было опрошено 1600 человек в 100 населенных пунктах в 40 областях, краях и республиках страны. Статистическая погрешность не превышает 3,4 процента.

Социологи аналитического центра Юрия Левады решили выяснить отношение россиян к возможной установке памятника Иосифу Сталину к 60-летию Победы. По их данным, 37 процентов респондентов не видят в этом необходимости, 29 процентов поддержали эту идею, а 28 процентов отнеслись к ней безразлично.

Не поддержали россияне и предложение вернуть Волгограду имя вождя. Большинство опрошенных (61 процент) отрицательно отнеслись к появлению на карте Родины топонима Сталинград, поддержали этот почин 23 процента респондентов. Число противников этой идеи несколько возросло по сравнению с 2001 годом, когда их доля составляла 56 процентов.

Большей поддержкой идея переименования Волгограда в Сталинград пользуется среди респондентов старше 60 лет. Однако и среди них число людей, не поддерживающих эту идею, несколько превышает число ее сторонников - 44 процента против 42 процентов соответственно.

Иосиф Сталин руководил советским государством с 1924 года по 1953 год. Он считается одним из самых влиятельных политиков ХХ века. Его обвиняют в репрессиях, в терроре собственного народа и иностранных граждан, в убийствах бывших соратников, в пособничестве Гитлеру, в пакте Молотова-Риббентропа, в неправильном руководстве обороной и армией, приведшим к огромным потерям в войне, в эксплуатации бесплатного труда узников ГУЛАГа.

С другой стороны Сталину отдают должное, как руководителю государства в том, что во время его правления за небольшое по историческим меркам время был осуществлен экономический рывок СССР. Основные задачи и проблемы, решенные за неполные 30 лет правления Сталина, придали импульс полувековому развитию страны.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воланд @ 07.03.2005 - время: 10:13)
С другой стороны Сталину отдают должное, как руководителю государства в том, что во время его правления за небольшое по историческим меркам время был осуществлен экономический рывок СССР. Основные задачи и проблемы, решенные за неполные 30 лет правления Сталина, придали импульс полувековому развитию страны.

До сих пор проживаем наследие соц.режима Сталинского и после сталинского, ну никак не удаётся окончательно развалить экономику и страну. Потому что организовано было хорошо и строилось прочно! Даже гербы СССР посшибать ни везде удаётся....
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ascon, то наследство уже безвозвратно потеренно.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воланд @ 08.03.2005 - время: 01:10)
ascon, то наследство уже безвозвратно потеренно.

А как же непрерывная связь времени и поколений?! Одно вырастает из другого, история с чистого листа не пишется... Ещё многие законы и подзаконные акты сталинских времён действуют и поныне!!!
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ascon @ 08.03.2005 - время: 01:51)
QUOTE (Воланд @ 08.03.2005 - время: 01:10)
ascon, то наследство уже безвозвратно потеренно.

А как же непрерывная связь времени и поколений?! Одно вырастает из другого, история с чистого листа не пишется... Ещё многие законы и подзаконные акты сталинских времён действуют и поныне!!!

Связь времен прерывается, и еще как! Сейчас мы как раз и присутствуем при таком событии в России. Посмотри на подросков, да и на большинство 18-20 летних. Они же ни хрена не знают историю! - Это ли не разрыв?!
А единицы занющих и помнящих в потоке "слепцов" роли не играют. Покрайне мере на данном этапе. Эти носители истории страны нужны для последующего возрождения Духа страны.
Сталин
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воланд @ 07.03.2005 - время: 08:57)
Черчиль понимая, что после разгрома СССР Англии не на чего будет расчитывать вообще, совместно с Рузвельтом, принимает решение о поддержке СССР техникой и вооружением по ленд-лизу.

А потом стоит перед Сталиным по стойке смирно на конференции в 45 году...
Будда
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 275
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Установка данного памятника в Москве считаю глупостью, такой же как и памятник ПЕТРУ, если уже и ставить то в месте исторически близком, тоесть Петр основал Санкт-Петербург так и на здоровье, это творенье рук его ну и пусть там стоит, так и со Сталиным встреча в Ялте является историческим событием и не только в масштабах страны, так почему бы там не утановить памятник участникам конференции....а так конечно не достоин он куска бронзы, имею ввиду Сталина...
Soviet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думал, и решил. Все таки нужно поставить ему памятник. Как никак, хитрый он политик был, ни раз нашу страну из дерьма вытаскивал, хоть и был душегубом... wink.gif
Да и в конце то концов именно его нам щас и не хватает... devil_2.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Думал, и решил. Все таки нужно поставить ему памятник. Как никак, хитрый он политик был, ни раз нашу страну из дерьма вытаскивал, хоть и был душегубом... 
Да и в конце то концов именно его нам щас и не хватает...


А еще в это дерьмо засовывал, да так, что до сих пор вылезти не можем!
А в Германии пусть поставят памятник Гитлеру.
Сталин
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот кто и затолкал свою страну в задницу так это Гитлер,а Сталина рядышком ставить не надо,он гораздо больше сделал добра чем зла,убив миллионы он спас сотни миллионов...
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сталин @ 10.03.2005 - время: 20:35)
Вот кто и затолкал свою страну в задницу так это Гитлер,а Сталина рядышком ставить не надо,он гораздо больше сделал добра чем зла,убив миллионы он спас сотни миллионов...

Убив десятки миллионов - где он нашел спасти сотни?
Памятник Сталину надо ставить - посреди ГУЛАГа, где-нибудь в тайге!
Сталин
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Воланд ну ты вот просто подумай сам-без больших жертв не было бы такого мощного экономического рывка а значит к войне пришли бы со спущенными штанами-это раз.Во-вторых во время войны,особенно поначалу,чтобы поднять боевой дух и хоть как-то остановить мощное продвижение нем. войск приходилось стрелять дезертиров и организовывать штрафбаты,куда кстати с охотой шли зэки в надежде убежать к фрицам и кое-кому это даже удавалось.Если бы он позволил Гитлеру передохнуть и приостановил бы наступление в 43,44,45 годах большие проблемы были обеспечены всем-Германия наладила бы выпуск самолетов с ЖРД,производство ракет Фау-2 подлатала бы оборону и тогда пришлось бы класть гораздо больше народу чтобы завалить такого мастодонта...Вот тебе и спасенные жизни миллионов людей...
Ну и заслуг у него тоже много-государство в 45 являло собой пепелище,но вот Хрущев принял после него страну уже полностью отстроенной,электрофицированной с большой и сильной армией и т.д.Конечно ты можешь сказать что это не он лично строил а народ,но просто одного энтузиазма недостаточно,нужно всё это организовать на уровне страны,направить этот энтузиазм в нужное русло и правильно его использовать и проконтролировать...Я не знаю никого кто мог также поднять народ на стройку и хотя бы за это его стоит уважать...
Влаана_Азлея
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (laeda @ 21.01.2005 - время: 09:22)
н-да!
чего толкьо не придумают....
сегодня ветераны памятник сталину, завтра Гитлеру..... blink.gif
какая между ними разница? chair.gif

По мне разницы никакой!Ужас и беспредел какой-то! gun_rifle.gif
J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Если людяи так хочется, то пусть ставят памятник Сталину. Пётр I тоже тираном был... Но его памятник как стоял в Питере, так и стоит. Е..нутый придурок Ленин как стоял во всех городах, так и стоит. А Сталин, между прочим, достоин большего уважения, нежели Ульянов-Ленин.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сталин привёл страну от сохи к космосу. Никогда не искал личной выгоды, думал о стране и об истории. Боролся с врагами как мог. Уничтожал, да. Не личных врагов, а врагов страны. Миллионы? Сейчас по миллиону в год(!) Россия теряет - нормально....
На сегодняшних политиков смотреть противно - хапают, хапают - некогда им о России думать.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Воланд ну ты вот просто подумай сам-без больших жертв не было бы такого мощного экономического рывка а значит к войне пришли бы со спущенными штанами-это раз.Во-вторых во время войны,особенно поначалу,чтобы поднять боевой дух и хоть как-то остановить мощное продвижение нем

Так мы к войне и пришли со спущенными штанами! А жертвы этому сильно содействовали. Сталиным был практически уничтожен весь высший состав армии. Кроме того при правильном политическом руководстве войны вообще не было бы.
QUOTE
Уничтожал, да. Не личных врагов, а врагов страны.


И этих "врагов" можно начать перечислять: Академик Вавилов,
поэт О. Мандельштам, Тухачевский, Блюхер, Якир и т.д. и т.д и т.д.
Я считаю, что только рабы в третьем поколении способны желать лишний раз воспеть хвалу плетке, по которой они так тоскуют.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 12.04.2005 - время: 16:39)
И этих "врагов" можно начать перечислять: Академик Вавилов,
поэт О. Мандельштам, Тухачевский, Блюхер, Якир и т.д. и т.д и т.д.

И этот список можно продолжить, к сожалению.... Десятки тысяч пострадали в годы репрессий...
К сожалению в то время слабая Россия была в окружении врагов, в окружении враждебного мира и было не до дискуссий, не до демократии - нужно было срочно и любой ценой становиться едиными и сильными, что бы победить в предстоящей неизбежной войне.
Этот постулат актуален и в наше время и это стали потихоньку понимать нынешние руководители страны. В этом мире только сильного никто не тронет.

ЗЫ. Но по миллиону в год Сталин не уничтожал!!! Как нынешние.... В этих неродившихся миллионах есть и Вавиловы, и Якиры, и Тухачевские...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я против. Да у каждого правителя и правительства есть и отрицательные стороны (как и у каждого человека), но я считаю что в случае со Сталиным его "добрые" (с) Сталин дела никак не уравновешивают ту тиранию, которая процветала в нашей стране.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ascon @ 13.04.2005 - время: 01:04)
ЗЫ. Но по миллиону в год Сталин не уничтожал!!! Как нынешние.... В этих неродившихся миллионах есть и Вавиловы, и Якиры, и Тухачевские...

Да по миллиону он не уничтожал... Для него миллион был не масшатб. В период репрессий ежегодно уничтожалось по несколько миллионов. И это если не считать умерших от голода и в результате войны.

Кому интересны подробности тех времен, то их можно почерпнуть в книгу А. Яковлева "Сумерки". В ней не мало уделено внимания обсуждаемым событиям, все факты основаны на документах. А.Н. Яковлев возглавлял комиссию по реаблилитации жертв политических репрессий, и имел доступ к архивным материалам.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я не против памятника Сталину.
Их и так мало осталось по бывшему СССР.
У коммунистов с их бредовыми идеями хватило ума не сносить памятники Петру Первому , Екатерине Второй и Николаю Первому( который подавил декабристов) история есть история!

Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (КАРФАГЕН @ 14.04.2005 - время: 23:05)
А я не против памятника Сталину.
Их и так мало осталось по бывшему СССР.
У коммунистов с их бредовыми идеями хватило ума не сносить памятники Петру Первому , Екатерине Второй и Николаю Первому( который подавил декабристов) история есть история!

Историю заново не перепишешь. То что стоит пускай стоит, но ставить новые памятники грузину, пролившему море российской крови?... - Нет!!!
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (КАРФАГЕН @ 14.04.2005 - время: 23:05)
А я не против памятника Сталину.
Их и так мало осталось по бывшему СССР.
У коммунистов с их бредовыми идеями хватило ума не сносить памятники Петру Первому , Екатерине Второй и Николаю Первому( который подавил декабристов) история есть история!

Все эти тираны, что конечно так, по сравнению со Сталиным просто бойцы армии спасения матери Марии.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воланд @ 14.04.2005 - время: 00:48)
В период репрессий ежегодно уничтожалось по несколько миллионов. И это если не считать умерших от голода и в результате войны.
Кому интересны подробности тех времен, то их можно почерпнуть в книгу А. Яковлева "Сумерки".

Про десятки и сотни миллионов не надо. В 30-е годы в СССР проживало 150 млн человек, Горбачёву было передано под руководство 260 млн. Сколько нас сейчас осталось?
По поводу Яковлева могу отослать к воспоминаниям Крючкова (Бывш.председатель КГБ) в которых он рассказывает о своём докладе Горбачёву по поводу связей Яковлева с западными спецслужбами (ЦРУ). Горбачёв просто долго и тягостно молчал...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Президентами не станут: Явлинский, Мезенцев и др.

Горячие новости (том №76)

явка с повинной Развозжаева

Россия намерена облегчить визовый

За свои деяния ответит каждый?




>