Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ascon)
Про десятки и сотни миллионов не надо. В 30-е годы в СССР проживало 150 млн человек, Горбачёву было передано под руководство 260 млн. Сколько нас сейчас осталось?

260 млн. это в 15 республиках, а Россия далеко не СССР. На 1990 год в РСФСР проживало 147368,4 тыс. человек.

Что касается роли Сталина:
Постсоветские оценки потерь населения в период насильственной коллективизации и голода 1932-1933 гг. приходят к цифре около 7 млн. человек.
Официально считается, что общее число жертв волны террора в 1937-1939 гг. составило около 2 млн. человек. Одна из главных причин неполноты демографической статистики в 30-е гг. заключалась в том, что до конца большого террора в ЦУНХУ не поступали отчеты о количестве расстрелянных, а также числа умерших заключенных и ссыльных. Только впоследствии (в середине 1939 года) была предпринята попытка введения такой отчетности.
По последним оценкам общие людские потери СССР (без эмиграции) во Второй мировой войне были гораздо большими - около 25,2 млн. человек

QUOTE (Ascon)
По поводу Яковлева могу отослать к воспоминаниям Крючкова (Бывш.председатель КГБ) в которых он рассказывает о своём докладе Горбачёву по поводу связей Яковлева с западными спецслужбами (ЦРУ). Горбачёв просто долго и тягостно молчал...

Что касается Крючкова, то данный товарищ пытался осуществить попытку переворота в стране, прослушивал того же Горбачева. Что он мог еще сказать Горбачеву об одной из основных движущих сил "Перестройки"? Старая номенклатура ожесточенно сопротивлялась переходы СССР на демократические основы.
Ascon, ты прочитай "Сумерки", тогда мы и обсудим. А то получается я делаю ссылку на книгу, а мне в ответ - вот Крючков... Послушая представителей КПРФ, куда входит "старая гвардия". Так у нас все предатели русского народа.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется, Иосифа Виссарионыча искренне любили, не боялись, а именно любили. Хотя боялись тоже… Сейчас про Сталина существует масса объективной литературы, пишет про него Бушков, Суворов, я правда читал только Суворова, но он достаточно не плохо описывает работу Сталина.
То, что он ликвидировал Тухачевского большой грех которые ему предписывают. Тухачевский и его красные головорезы вырезали целые деревни.
Кажется, улица названная его именем еще существует? А как военный он был слабым, все прекрасно помнят его разгром в Польше.
Кстати сколько в мире было генералиссимусов? За просто так это звание не дают.

Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (КАРФАГЕН @ 16.04.2005 - время: 16:52)
Кажется, улица названная его именем еще существует? А как военный он был слабым, все прекрасно помнят его разгром в Польше.
Кстати сколько в мире было генералиссимусов? За просто так это звание не дают.

Карфаген, думаю, что ты со мной согласишься. - В России были как великие времена, так и позорные, как великие правители, так и ничтожества. Россией управляли жестокие личности, но в результате деятельности которых Россия крепла. Однозначного отношенья к Сталину быть не может. Да при нем промышленность СССР сделала гигантский прорыв, но средства которыми это было достигнуто? wink.gif no_1.gif Историю мы переписать не можем, но возрождать культ Сталину? - Нет, нет и нет!
Насчет генералиссимуса… Много звездный «герой» Советского Союза Л.И. Брежнев тоже достойный?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А их у нас, что так много было генералиссимусов?
Сталин что сам его себе присвоил?

ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (КАРФАГЕН @ 16.04.2005 - время: 21:24)
А их у нас, что так много было генералиссимусов?
Сталин что сам его себе присвоил?

Получается так. Мне кажется нет такого международного органа, который присваивает такое звание. Чан-Кай-Ши тоже был генералиссимусом).
А сколько в Чечне было всяких бригадных и прочих генералов...
Хотя генералиссимус Сталин - это справедливо...
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Генералиссимус... "Отец народов"... "Палач"... Тиран... Хрен бы с ним...
Да, при нем промышленность пошла в гору, но некоторые области науки признавались лженаучными, что закладывало дальнейшее отставание в прогрессе. Этому же способствовало уничтожение части научной элиты.
Заложенная в межнациональные отношения мина разнесла Союз, и до сих пор конфликты до конца не утихли.
И это еще не все его "заслуги".
КНЯЖНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 978
  • Статус: и это пройдет...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мы тут рассуждаем об архитектурном увековечивании и внутренних качествах человека.... а вот в США вышла в свет альтернативная биография бывшего советского вождя Иосифа Сталина.
В книге Сталин - интеллигент и романтик, который любит писать стихи, при этом оставаясь яростным националистом. Собственный корреспондент НТВ в Соединённых Штатах Антон Вольский внимательно прочитал книгу и побеседовал с её автором.
Писатель – британский профессор, живущий в Калифорнии. Говорит, что интерес к советской истории развился из любви к русской литературе. Все предыдущие биографии Сталина его не устраивали, в них, по словам ученого, он предстает полусумасшедшим тираном, имевшим безграничную власть.
Роберт Сервис, автор книги «Биография Сталина»: «Я не идеализирую Сталина, я считаю его одной из самых дьявольских личностей в истории. Но чтобы понять, как он мог сосредоточить столько власти в своих руках, необходимо признать, что он был человеком талантливым и одержимым ленинскими идеями».
Год британский историк провел в Грузии и Абхазии. Своей удачей считает открытие о детстве и юношестве будущего вождя. Выяснилось, что, когда Сталину было 16 лет, его стихи вошли в сборник грузинской литературы.

Будущие черты проявились в Сталине уже с детства - он был драчлив, но дрался нечестно, часто проигрывал, и после мстил обидчикам. Он любил женщин и был дважды женат. Его вторая жена застрелилась. Сталин тогда признался Молотову: «Я был плохим мужем, у меня все не хватало времени сводить ее в кино».

Роберт Сервис, автор книги «Биография Сталина»: «В отличие от нацистов, советский террор оперировал не категориями, а цифрами. Сталин не верил своим подчиненным и говорил им точные цифры. Гитлер же приказывал, к примеру, арестовать всех цыган или евреев, и точно знал, что это будет исполнено».
Несмотря на прошедшие со смерти Сталина больше 50 лет, по мнению британского историка, Россия до сих пор не освободилась от его наследия, впрочем, не только она.
Роберт Сервис, автор книги «Биография Сталина»: «Наследие Сталина по-прежнему живо в России, до сих пор сохраняется тенденция к использованию авторитарных методов в политике и экономике, а люди по привычке пассивны».
700-страничная биография Сталина выходит в США впервые. До этого она уже была опубликована в Великобритании, но когда будет переведена на русский язык – неизвестно. Тем временем ее автор, написавший всего 9 книг по советской истории, уже вынашивает идею новой книге - о Троцком.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воланд @ 17.04.2005 - время: 10:05)
Заложенная в межнациональные отношения мина разнесла Союз, и до сих пор конфликты до конца не утихли.

Совершенно справедливо. Нациоанальная политика была неверна, мина заложена правда ещё в 1922 году, с образованием СССР, когда Сталин не имел ещё большой силы, его возражения по устройству государства не были учтены. В историческом аспекте с современной позиции, Сталин - государственник и злодей, но гений - этого никто не отрицает.
То же самое произошло в Югославии. Иосипу Броз Тито приписывают слова: "Границы внутри Югославии - это прожилки на едином куске гранита" Как раз по жилкам и разнесло всё в клочья.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Без РОССИИ

Конкурс на форуме Политиков

Лукашенко предал Россию

Русский Марш 4 ноября

Политическая ориентация




>