Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 20.05.2010 - время: 01:05)
Ну Вы-то в курсе:

"А по-моему, беда России - это сами россияне." (с)
Ну что, главное Вами сделано.
За работу, товарищи! (с)

Еще раз внимательно прочитайте: разве я писал, что все россияне? Так что - увы! На меня надежды мало...
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 20.05.2010 - время: 00:21)
QUOTE (Gawrilla @ 20.05.2010 - время: 00:08)
И единственный выход - перебить негодных людей или отдать их умным в управление.
Логика!

Это было бы замечательно! Осталось только научиться определять, кто из людей годен, а кто нет. Старая, как мир, задача про агнцев и козлищ...

Ну эта задача то решается даже опережающими темпами - 30тыс в год умирает только от афганского героина, 40тыс. гибнет на дорогах в ДТП, столько же травится паленой водкой, добавить еще естественную убыль за счет "бесплатного" здравоохранения и фальшивых лекарств плюс по мелочи от всяких там взрывов шахт и наведений конституционного порядка. Набегает на целый райцентр. Так глядишь со временем и останутся только самые "ценные" особи. Вот только на хрена китайцам и прочим, которые придут вместо нас, эти особи?
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 20.05.2010 - время: 00:02)
[/QUOTE] совершенно непонятно, кто и по каким критериям будет назначать профессионалов профессионалами, что крайне актуально в условиях, когда от этих профессионалов зависит судьба народов и государств.

[/QUOTE] То, что Вы пишите, это по сути вариант сциентизма. Вам кажется, что в бедах России виновата система, что стоит ее поменять, улучшить, и будет конфетка. А по-моему, беда России - это сами россияне. Как там у Крылова? "А вы, друзья, как не садитесь..."

1) Ну вообще то я предложил, что любители демократии соберутся в некое сообщество и создадут систему на основе уже существующих успешных. Соберут из чужих успешных законов как из конструктора, а затем открыто декларируя это просто победят на выборах сметя затем всё старое и заменив на новое. Такое возможно и это имеет ценность для абсолютно всех слоёв общества. Вспомните крах демократов - всё общество поддержало, потому, что устало от побочных эффектов, сейчас новая система обросла своими побочными эффектами и вот уже ненавидима обществом и лучше будет если её сменят выборным путём и демократы, а не маргиналы и революционным. Отсутствие крови, удобство для коренного населения - вот это основные правила жизнеспособности, которые и должны быть возведены в топ для системы.
2) Если хотите увидеть осознать в чём беда России попробуйте взглянуть на законодательство и его применение. Как вам кажется почему в ранее аграрной стране нет сельского хозяйства, а в бывшем индустриальном гиганте отсутствует промышленность и большинство станков и так далее ввозится? вы видели список того, что разрешено к ввозу в РФ без НДС всвязи с невозможностью произвести это у нас? И это мы, которые строят космические корабли и АЭС. Те друзья у Крылова могли и научиться играть на инструментах - ничего невозможного нет.
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sinnerbi @ 20.05.2010 - время: 13:18)
[/QUOTE]
Ну эта задача то решается даже опережающими темпами - 30тыс в год умирает только от афганского героина, 40тыс. гибнет на дорогах в ДТП, столько же травится паленой водкой, добавить еще естественную убыль за счет "бесплатного" здравоохранения и фальшивых лекарств плюс по мелочи от всяких там взрывов шахт и наведений конституционного порядка. Набегает на целый райцентр. Так глядишь со временем и останутся только самые "ценные" особи. Вот только на хрена китайцам и прочим, которые придут вместо нас, эти особи?

Вот для того, чтобы здесь жили мы а не таджики,армяне и китайцы в будущем и необходимо построить систему, которая бы дала возможность развиваться нам самим на протяжении долгих лет, такую как сделали американцы. именно не в угоду им(конфликты вполне возможны), а скопировав с них, для того, чтобы стать такими же как они - с одной стороны зубастыми, агрессивными, эгоистичными и жадными для внешней среды, и социально ориентированными, создающими потребление и высокий уровень жизни для собственных людей с другой. Также система должна быть такой, чтобы богатые люди вкладывали бы деньги сюда, а не выводили бы всё заграницу. Тогда и через двести лет мы останемся в наших границах. То что у нас мало людей для такой территории это наше преимущество, которое вытолкнет нас в развитие автоматизации, то есть в интенсивное развитие. То что мы наблюдаем сейчас является развитием экстенсивным.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (edelweiss757 @ 21.05.2010 - время: 10:53)

Вот для того, чтобы здесь жили мы а не таджики,армяне и китайцы в будущем и необходимо построить систему, которая бы дала возможность развиваться нам самим на протяжении долгих лет, такую как сделали американцы. именно не в угоду им(конфликты вполне возможны), а скопировав с них, для того, чтобы стать такими же как они - с одной стороны зубастыми, агрессивными, эгоистичными и жадными для внешней среды, и социально ориентированными, создающими потребление и высокий уровень жизни для собственных людей с другой. Также система должна быть такой, чтобы богатые люди вкладывали бы деньги сюда, а не выводили бы всё заграницу. Тогда и через двести лет мы останемся в наших границах. То что у нас мало людей для такой территории это наше преимущество, которое вытолкнет нас в развитие автоматизации, то есть в интенсивное развитие. То что мы наблюдаем сейчас является развитием экстенсивным.

Чтобы стать такими как американцы, надо спалить полмира в 2х мировых войнах, создать у себя частную лавочку под названием федеральная резервная система, она будет печатать бумажки, к которым будут привязаны валюты всех остальных стран разоренных войнами. Тогда и можно будет потреблять 25% мировых запасов всего что есть на этой планете, как США. Вот только 2х таких держав этот мир не выдержит, т.к. остальным просто жрать станет нечего. Так что политкорректности тут не получится - если Россия станет великой державой, США станут задворками Европы. Или мы или они. Просто быть Россия не сможет. Слишком велика и богата. По сему или уж Держава, или банановая республика.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (edelweiss757 @ 19.05.2010 - время: 14:06)
А следовало бы - речь идёт о реформе МВД в часности. В Грузии саакашвили уволил более 90% милиции и создал полицию по образу и подобию штатовской из абсолютно новых людей. И получилось - сами грузины теперь свою полицию хвалят - слышал не по телевизору, а от реальных людей. А что если так сделать в России и не только в МВД?


Можно. Приблизительную смету составите?
QUOTE
Вот для того, чтобы здесь жили мы а не таджики,армяне и китайцы в будущем и необходимо построить систему

В США нет армян, китайцев, таджиков? 00056.gif Это новость. Куда же они подевались?

Это сообщение отредактировал Ufl - 22-05-2010 - 09:02
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (edelweiss757 @ 21.05.2010 - время: 10:38)
1) Ну вообще то я предложил, что любители демократии соберутся в некое сообщество и создадут систему на основе уже существующих успешных. Соберут из чужих успешных законов как из конструктора, а затем открыто декларируя это просто победят на выборах сметя затем всё старое и заменив на новое. Такое возможно и это имеет ценность для абсолютно всех слоёв общества. Вспомните крах демократов - всё общество поддержало, потому, что устало от побочных эффектов, сейчас новая система обросла своими побочными эффектами и вот уже ненавидима обществом и лучше будет если её сменят выборным путём и демократы, а не маргиналы и революционным. Отсутствие крови, удобство для коренного населения - вот это основные правила жизнеспособности, которые и должны быть возведены в топ для системы.

Ну да... Тогда да. Пожалуй. Вот только это всё не про Россию. "Ненавидима обществом..." Хотелось бы верить! Но не получается. Уж поверьте мне - нет никакой ненависти! Совсем нет.
QUOTE
2) Если хотите увидеть осознать в чём беда России попробуйте взглянуть на законодательство и его применение.
Я, знаете ли, по профессии адвокат. Так что "взглянуть" - это у меня регулярно и в больших количествах.
QUOTE
Как вам кажется почему в ранее аграрной стране нет сельского хозяйства, а в бывшем индустриальном гиганте отсутствует промышленность и большинство станков и так далее ввозится?
Аграрной эта страна была потому, что у нее не было промышленности. А когда промышленность появилась, то аграрный сектор ушел на второй план. Как и везде. И, пожалуйста, не надо писать, что в России нет сельского хозяйства! Напоминаю Вам, что Россия, например, занимает ныне 2 место в мире по экспорту зерна, владея 14% мирового рынка. Так таки и нет у нас сельского хозяйства? И про промышленность Вы напрасно. Что касается "индустриального гиганта", то в нынешнюю информационно-технологическую эпоху гиганты должны гордиться не своей индустриальностью, а своим хай-теком.
QUOTE
  вы видели список того, что разрешено к ввозу в РФ без НДС всвязи с невозможностью произвести это у нас? И это мы, которые строят космические корабли и АЭС. Те друзья у Крылова могли и научиться играть на инструментах - ничего невозможного нет.
Есть, знаете ли, такая штука, как "международное разделение труда". Есть по факту. В США, например, не производятся телевизоры, а в Японии - персональные компьютеры. Каждый производит то, что он больше всего умеет. А Вы хотите, чтобы Россия производила всё, кроме бананов? Вы думаете, что Вы можете сесть за стол, подумать и решить, что же в России стоит производить, а что - нет?
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 22.05.2010 - время: 08:59)


1) [/QUOTE]
Можно. Приблизительную смету составите?
2)[/QUOTE]
В США нет армян, китайцев, таджиков? 00056.gif Это новость. Куда же они подевались?

1) Это многократно окупится в любом случае, так как то что есть сейчас ведёт страну в любом случае к пропасти.
2) Здесь имелось ввиду оставить наедине - совсем без русских(Росиия= Армения+ Китай + Таджикистан) либо как с национальным меньшинством.
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 23.05.2010 - время: 02:30)
1) [QUOTE] 2) Если хотите увидеть осознать в чём беда России попробуйте взглянуть на законодательство и его применение. [/QUOTE] Я, знаете ли, по профессии адвокат. Так что "взглянуть" - это у меня регулярно и в больших количествах. 2) [/QUOTE] Аграрной эта страна была потому, что у нее не было промышленности. А когда промышленность появилась, то аграрный сектор ушел на второй план. Как и везде. И, пожалуйста, не надо писать, что в России нет сельского хозяйства! Напоминаю Вам, что Россия, например, занимает ныне 2 место в мире по экспорту зерна, владея 14% мирового рынка. Так таки и нет у нас сельского хозяйства? И про промышленность Вы напрасно. Что касается "индустриального гиганта", то в нынешнюю информационно-технологическую эпоху гиганты должны гордиться не своей индустриальностью, а своим хай-теком.

1) Ну и как? Только не надо по отдельности в контексте узких проблем. Попробуйте шире - в рамках системы. С удовольствием бы подискутировал.
2) А например ткацкие станки мы можем делать? Или ветряные генераторы. В любом случае страна претендующая на роль сверх державы должна обладать возможностью воспроизвести свой станочный парк для поддержания конкурентоспособной военки, а то даже фрезерным станкам аналоги не производят. Китай который нам всё это поставляет в случае чего продолжит поставки думаете? Компьютеры нам может и не надо производить, а вот трактора, сельхоз и дорожностроительную технику я готов вам обосновать что надо бы.
Хай тека же у нас масса сгнивает в идеях. Мы талантливый народ и нужна система, чтобы можно было легко внедрять рацпредложения. Например в России много б/ушной резины её можно перерабатывать безотходно как занятие для малого бизнеса по всей России - как юристу предлагаю вам представить процесс и цену согласования и оформления постройки такого производства с внешней средой и посчитать сколько это будет стоить по отношению к цене оборудования(примерно полмиллиона рублей как небольшой вариант).
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (edelweiss757 @ 23.05.2010 - время: 17:30)
1) Это многократно окупится в любом случае,

И как же это окупилось в приведённой вами в пример, Грузии? Ростом госдолга чуть ли не до 80% ВВП? Приближающемся дефолтом?
Но раз вы утверждаете, что окупится, то хотя бы приблизительно надо дать цифры.
QUOTE
2) Здесь имелось ввиду оставить наедине - совсем без русских

С чего вдруг?
QUOTE
так как то что есть сейчас ведёт страну в любом случае к пропасти.

И сколько до пропасти осталось?
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 23.05.2010 - время: 20:27)
QUOTE (edelweiss757 @ 23.05.2010 - время: 17:30)
1) Это многократно окупится в любом случае,

И как же это окупилось в приведённой вами в пример, Грузии? Ростом госдолга чуть ли не до 80% ВВП? Приближающемся дефолтом?
Но раз вы утверждаете, что окупится, то хотя бы приблизительно надо дать цифры.
QUOTE
2) Здесь имелось ввиду оставить наедине - совсем без русских

С чего вдруг?
QUOTE
так как то что есть сейчас ведёт страну в любом случае к пропасти.

И сколько до пропасти осталось?

1,3 Здесь ценности другие - намного превосходящие материальные - сейчас ловят пятерых на дальнем востоке. Они просто были не согласны с существующей системой МВД, но если взять месяц назад ещё никто никого не ловил, а если взять месяц вперёд??? И заметьте на чьей стороне симпатии большинства населения России.
2 А русские уже оттеснены на задний план - возьмите сельские центральные районы - население спилось, торгуют иностранцы, управляют иностранцы из кавказского СНГ. Дальний восток - русские не у дел, везде китайская саранча. вы прикиньте сколько они все вместе взятые жилплощади скупили и как в связи с этим повели себя цены? Уже спрогнозировав это надо было вводить жёсточайший визовый режим с Китаем, закавказьем и средней азией как с шенгеном с предоставлением банковской гарантии, залогов и долгими мытарствами в посольствах. Гражданство покупают. Гражданство надо давать вновь только исходя из чистой национальной принадлежности к коренным народам России как в Израиле только евреям, хотя на мой взгляд можно ещё и евреям с коренными северными европейцами тоже давать.


Положение сейчас никудышное, если не найдутся в скором будущем здоровые демократические, внутренне ориентированные силы, которые придут выборным способом и консолидируют нацию хорошего ждать не придётся.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Агропром vs HiTech? Или наоборот?

Удалась ли революция в СССР?

Пенсионеры выходят на улицу

Россиян в Катаре ждёт смертная казнь?

Выбор 2012.




>