Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 edelweiss757
|
|
|
Вот есть нынешняя система власти, состоящая из узурпатора ЕдРа, импотентной псевдооппозиции и маргиналов эксдемократов которых всё равно никто не поддерживает по большому счёту. В результате что мы имеем? Всестороннее усиление монополий(уже практически диктат), сворачивание демократии, усиление бюрократии, усложнение процедур. В условиях кризиса это ведёт к нарастанию безработицы и всё большему разрыву между самыми богатыми и самыми бедными, растёт недовольство народа(например люди недовольные беспределом на дороге проводят акции синих ведёрок, а те кем они недовольны принимают законы о запрете таких акций) словом всё идёт в направлении туркмении, где нельзя уже и плохо подумать о власти. Словом недовольство менеджментом страны увеличивается и режим ИМХО губителен для народа. Новая партия сейчас не может быть построена - нет лидера. Однако если лидер всё таки появится что тогда? Обратите внимание на госдуму - у них там сотни советников, комитетов по разным вопросам и т.п. зачастую мешающие друг другу и посмотрите на наши законы как результат работы госдумы - сплошные разьяснения, дополнения, исключения. Взять хотя бы за десять последних лет - это как постоянный отмыв денег на заведомо некачественном строительстве дорог. Мне пришла мысль, а почему бы любителям демократии не объединиться в некий клуб и не создать на его базе что то вроде экономико юридическоко НИИ для того чтобы разработать своды правил, процедур и программ, которые бы отвечали лучшим американским и европейским стандартам, которые бы могли привести нас туда - в западный мир. Уже одна реклама сравнений законов и процедур наших и скопированных этим НИИ с запада была бы ИМХО отличным пиаром новой партии в превыборной компании. А лидера можно создать и гораздо лучше когда лидер держится за счёт системы его создавшей нежели самостоятельно - мы это наблюдаем воочию. |
 JFK2006
|
|||||||||
|
А многим это нравится.
|
||||||||
|
edelweiss757
|
|
|
Вы вот говорите нравится, а в это время идёт стычка с ОМОНОМ в Кузбассе - это что в отдельно взятом уголке до кого то дошло что и как? Все плются, когда им приходится что то оформлять, к чему то подключаться, оформить дольше, чем построить, менты на людей нападают, взятки прут вверх неимоверно, всё прогнило - юстиции нет, армии нет, милиции нет, есть только жирные чиновники и банкиры, которые всё под себя подмяли и как результат в России ничего нельзя произвести кроме нефти и газа чтобы это было конкурентоспособно. А между тем достичь обратного всё труднее и труднее, ведь образование тоже сгнило. И нас загоняют в состояние африки. Если честно надоело это болото. НИИ естессно за счёт взносов любителей демократии, тех самых, которым и предстоит формировать полностью новую систему, без привлечения всякого рода там явлинских и немцовых - от экс надо абстрогироваться иначе это будет уже не то. И надо сказать не особо то это и дорого - демократические взгляды как правило вырабатываются образованием, а это самое то чтобы некоторое количество людей разделило между собой участки экономики и юриспруденции и провело сравнительный анализ цивилизованных сводов правил и затем на нескольких заседаниях приняло бы программу относительно правил юриспруденции и экономики, для настройки системы таким образом, чтобы любой человек страны, обладая возможностями, желанием и знаниями смог бы построить реальную корпорацию или фабрику, которая смогла бы быть конкурентной. А заодно посчитать сколько коррупционных денег находится в ценах наших товаров и т.д. А затем продвигать свои сравнительные инициативы в СМИ. В настоящий момент эта ниша пуста, между тем это чрезвычайно конкурентоспособные обстоятельства для начала политической борьбы и последующей победе на выборах. Скажем со временем эта структура приобрела бы вид масонской ложи. |
|
JFK2006
|
|||
|
А где у нас любители демократии? И что такое демократия? Точнее сказать, в России слово "демократия" настолько скомпрометировано сонмом ушлых политиканов, что у него не скоро ещё появятся сторонники. В России под словом демократия все понимают лозунг "Грабь награбленное! Дорвись до власти любой ценой и воруй, что есть силы". |
||
|
ptary
|
|
|
edelweiss757, как обстоит дело с реальными сторонниками вашей идеи? или это первая её озвучка?
|
|
JFK2006
|
|
|
Никак не обстоит. На настоящий момент эти идеи в России неактуальны.
|
|
ptary
|
|||
|
ну мне всеж интересно получить ответ от того, кто сию идею опубликовал сейчас |
||
|
JFK2006
|
|
|
Адоеса, явки, пароли...? 
|
|
ptary
|
|||
|
что Вы что Вы  мне действительно интересно |
||
|
edelweiss757
|
|||||
|
Сторонники это противники тому, что сейчас и их предостаточно - в основном в анабиозе. Есть неосознанное зачаточное и разрозненное желание многих малочисленных групп вроде людей с синими ведёрками. Этим людям необходимы системные знания, у них должно быть нечто декларирующее, дающее оценку и координацию действий - своя партия не произошедшая из эксдемократов, а новая. Есть много ручейков, которые необходимо направить в большое русло. Ниша пустует. Кстати те кто себя скомпроментировал очевидно не смогли организовать жизнеспособную экономическую и юридическую систему. Именно для этого нужен НИИ - для оценки жизнеспосоных схем и их компеляции в систему. Речь не идёт о том, чтобы жёстко обходиться с кем либо, речь идёт исключительно о созидании. Мне к примеру импонирует опыт Саакашвили и коррупции - они просто воспользовались штатовскими принципами и тренингами, уволив всех предыдущих. Надо хорошенько поразмыслить над многими вешами вроде процентной ставки, тарифной политики, процедур оформления и всего остального. Цель - конкурентоспособность продукции, возможность для инициативного человека начать своё развитие из какого региона он бы не был и достичь того что он хочет - система должна опираться на деловую активность , а не коньюнктуру спроса на углеводороды, служить а не править безраздельно - всё должно быть спроектировано для этого.Люди должны иметь возможность находить себя здесь Кстати лозунг который вы привели относится больше к суверенной разновидности демократии. |
||||
|
ptary
|
|||
|
вот после этого остальное даже читать не хочется. хочется лишь битой потяжелее поговорить 
|
||
|
Плепорций
|
|
|
Партию должна объединять идеология. Я знаю две продуктивных - социал-демократия и либерализм, и две контрпродуктивных - национализм/расизм/фашизм и коммунистическая идеология (включая левацкие варианты). Вопрос ко всем - какая идеология позволит объединить россиян в настоящую партию? Лично я такой идеологии не вижу. Можно, конечно, "дружить против", но это - ненадолго...
|
 Chelydra
|
|||
|
Так начинайте. В чём проблема? Вот, есть форум. Здесь можно обсудить любой вопрос. Начните с чего-нибудь простого. Скажем с тарифов ЖКХ. |
||
|
|
|
Вы говорите недовольство мизерно? Во Владивосток пригнали в конце прошлого года 2 самолёта с ОМОНом из Москвы, для разгона демонстрантов, так как местная милиция отказлась от этого. Так что Даже есть случаи, когда уже милиция становится на другую сторону баррикад...хоть и по отдельно взятым вопроса и в отдельно взятом регионе. Но тенденции выступлений народного недовольства уже ощущаются. Власть это чувствует и пытается скрыть это от народа, не освещая подобно е в СМИ. Мораторий на это, цензура, запрет... Но и обе революции 1917 года(февральская и октябьская) тоже возникли не на пустом месте... а большая протяжённость страны не позволяет провести акциии, подобные Греческим |
|
Sinnerbi
|
|
|
НИИ, ООО, ОАО,ЗАО которые занимаются системным анализом и управленческим консалтингом пруд пруди. Есть даже ГОСТы на создание систем управления. Почему то для создания системы управления транснациональной корпорацией можно провести анализ нужд пользователей, разработать системный проект, провести анализ потоков информации, разработать систему принятий решения, сделать технический проект системы , где прописать, что делает и в каком виде выдает компьютер, а что делает человек и чем он при этом руководствуется, выдать ТЗ на разработку софта и т.д и т.п. Блин, типовая задача для любого системотехника, но не бухгалтера с юристом естественно. Только вот такие системы делаются на софте, который никак не учтет родственные связи власть предержащих, отмыв денег сразу приведет к всплывающему окну на всех мониторах, которое хрен выключишь крестиком в правом верхнем углу, и идиотско-самодурские решения система просто будет блокировать по определению, как сбой в программе. Вот чтобы все это реализовать действительно нужна политическая воля. Нынешняя власть прекрасно понимает, что реализация такого проекта это подпиливание сука, на котором сидишь, и любой демократ , оказавшись у кормушки, первое, что сделает, это постарается всеми силами прекратить разработку такой системы.
|
|
JFK2006
|
|||||||
|
То есть у нас нет "любителей демократии". И для того, чтобы объяснить людям, что такое демократия, Вы полагаете необходимым создать НИИ... Эта идея мне кажется сомнительной... |
||||||
|
edelweiss757
|
|||||||||
|
А следовало бы - речь идёт о реформе МВД в часности. В Грузии саакашвили уволил более 90% милиции и создал полицию по образу и подобию штатовской из абсолютно новых людей. И получилось - сами грузины теперь свою полицию хвалят - слышал не по телевизору, а от реальных людей. А что если так сделать в России и не только в МВД?
Россиянам нужна не идеология, а система управления. Я уже описывал нашу систему, сравнивая её с дорожностроительной - всё заточено под быстрые перемены с постоянными последующими доп вложениями с целью установления новых выкачиваний денег к себе в карманы. На западе явно не так. Россиянам такая партия должна долго и настойчиво разъяснять в СМИ, что вот у нас закон или процесс в целом такой, а в странах бенилюкс такой и наш уродлив потому то потому то и дескать мы по приходу сделаем вот так вот. Только для того, чтобы создать жизнеспособную систему нужно проработать кучу информации и кроме как сделать это в некоем исследовательском центре, при наличии консилиума профессионалов мне это возможным не представляется.
Абсолютно не согласен с первым утверждением, поскольку речь идёт о проектировании законодательства, да ещё и в привязке к действующим иностранным законодательствам. Экономисты абсолютно нужны для проектирования экономической политики и ни один системник этого не заменит - он может только помочь систематизировать процесс. Кстати про бухгалтеров я вообще ничего не писал ибо считаю этот институт контрпродуктивным и приводящем к излишним издержкам, а всё это должно быть отброшено - главная цель это конкурентоспособность товаров с высокой добавленной стоимостью относительно зарубежных аналогов. Также считаю что принципы налогового учёта должны измениться с обосновательного на заявительный. Будет конкурентоспособность, будет занятость, будет деловая активность, будут налоговые поступления - будет новая жизнь. По второму пункту могу сказать - что вот для этого новые люди и нужны, чтобы не объединиться со старыми и не отравиться кормушкой. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-05-2010 - 14:48 |
||||||||
|
Sinnerbi
|
|||
|
Ок! Нехай юристы с экономистами участвуют в постановке задачи и отладке системы. Вот только вы попробуйте составить бизнес план своего проекта и прикиньте сколько запросят за свою работу специалисты высокого уровня и какая куча этих спецов нужна. Это без затрат на железо и софт. Тут уж никаких взносов любителей демократии не хватит. Хакамада как то сказала в одном из интервью , что создать партию в России стоит 2млн.$. Дык это так только потрепаться и из ящика повещать. А тут такая огромная работа! А денежки то все у споцнеров, т.е. олигархов. Если кто из них и даст с глубокого похмелья деньги на спасение Отечества, то поедет за казенный счет в Читу. В общем сдается мне не клубное это дело. Чтоб провернуть все это в России, кроме денег понадобится еще как минимум поддержка Таманской и Кантемировской дивизий. |
||
|
lozdok
|
|
|
мы имеем страну, где нет производства и сельского хозяйства. есть одна большая коррупция и торговля природными ресурсами. нынешнее руководство не в состоянии исправить положение по одной простой причине - никому ничего ненужно, а кому нужно, тех не подпустят. |
|
Плепорций
|
|||||||
|
Идеология большинству россиян не нужна точно. Россиянам в их большинстве нужно, чтобы некто думал за них, решал все проблемы и по-отечески заботился. Что касается системы управления - то она вторична по отношению к идеологии. У коммунистов одно представление о такой системе, у либералов совсем другое.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-05-2010 - 00:03 |
||||||
|
Gawrilla
|
|
|
И единственный выход - перебить негодных людей или отдать их умным в управление. Логика! |
|
Лузга
|
|||
|
Задачам такого роде грешил ещё старина Аристотель.. Что-то не очень всё продвинулось с тех пор |
||
|
Плепорций
|
|||
|
Это было бы замечательно! Осталось только научиться определять, кто из людей годен, а кто нет. Старая, как мир, задача про агнцев и козлищ... |
||
|
|
|||||
|
|
||||
|
Gawrilla
|
|||||
|
Ну Вы-то в курсе: "А по-моему, беда России - это сами россияне." (с) Ну что, главное Вами сделано. За работу, товарищи! (с) |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Мой выбор Чего ждем? Создание оппозиционой гильдии В России возвращается смертная казнь Южная Осетия имеет все основания |