Патриотизм

Не понимаешь. Коммунисты поставили слишком много знаков равенства между разными вещами (простоты им что ли хотелось).
В том числе и между социализмом/коммунизмом и патриотизмом.

Абсолютно согласен.
Как сказал Вольфович: "Нужно различать: "коммунист" и "патриот".
А наши депутаты в большинстве своём - полные идиоты. Один закон другого краше.

Нормальный политик - это, например, кто?
И какой толк, например, от политика нечестного?

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 29-12-2006 - 23:25

Боюсь, что это г-н Anubiss, в силу причин, о которых ниже, не понЯл того, о чём написал Лихачёв. Шпециально для г-на Anubissа привожу определение шовинизма:

"Кирилл и Мефодий"

ШОВИНИЗМ [франц. chauvinisme, от имени Н. Шовена (Chauvin), солдата, поклонника завоевательной политики Наполеона I] Крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть.

То, что шовинизм это крайняя форма национализма является, по всей видимости, для носителя высокого коэффициента IQ г-на Anubissа, откровением. Более того. Уж совсем подлинным открытием для просветлённого нашего г-на Anubissа будет известие, что шовинизм бывает разный. К примеру:

ВЕЛИКОДЕРЖАВНЫЙ ШОВИНИЗМ, крайняя форма национализма представителей господствующих наций, проявляется в подавлении др. народов в многонациональных государствах, расизме.

Последнее выделение рассмотрим в связи с вот такими мыслями, засевшими в голове интеллектуала, г-на Anubissа:

Хочется сразу воскликнуть: Не думай! Это сильно понизит твой IQ по сравнению со средним представителем негроидной расы и ты встанешь в ряд авторов этой псевдонаучной макулатуры с коэффициентами IQ, лежащими в значениях пренебрежимо малых. Вот только дойдёт ли мой призыв до г-на Anubissа зацикленного на своём IQ, и залезшего на него, как на Александрийский столб, что бы с "высоты" поучать всяких академиков. Мальчик! Для того, что б стоять на своём, своего должно быть много. Боюсь, что в вашем случае циферок этого политкорректного IQ, совершенно не достаточно...

Я постоянно на этом форуме полемизирую с шовинистски настроенными "патриотами". Теперь напишу для разнообразия с точки зрения патриота-я хоть и космополит по большому счету но не безродный. Я и патриот. То-есть я люблю все три свои Родины и желаю им добра. И мне больно видеть,как Родина в которой я живу перекрывает крантик с газом Родине в которой я родился и где живут мои родители а та Родина подворовывает этот газ. Есть такая пословица-вор у вора шапку украл. Этот газ и нефть и трубопроводы и земля на и в которой все это находится краденные изначально. Дело в том, что они находились во всенародной собственности при СССР и, значит одна двухсотпятидесятимиллионная их принадлежала мне, моим родителям,которые всю жизнь тяжко работали а на старости лет имеют мизерную пенсию и перебои с отоплением и электричесвом.Так же и каждый из наших форумчан, родившихся до развала СССР и родители тех, кто родился позже такие же обворованные. Вообще приличные люди после развода сохраняют хорошие отношения -а куски моей бывшей Родины грызутся как мелкие шавки. Мне стыдно за всех них-ведь это моя семья. Да, раньше я без психологического напряга ездил и в Прибалтику и в Среднюю Азию и на Кавказ. И везде мне было хорошо и везде мне улыбались люди. А я ведь не с автоматом,как окупант, к ним ездил. А просто в гости,как к родным. И меня принимали,как родного. Были ли дерьмовые люди? Конечно. Но подавляющее большинство,что в Смоленске, что в Фергане
были людьми хорошими. Патриотична ли моя позиция? Я думаю,да. Я желаю своей Родине России выглядеть прилично,достойно и не разбрасываться кровными родственниками-за деньги их не купиш. И если вам рассказывают, что в Советском союзе угнетали грузин или украинцев-не верьте. Любое украинское или грузинское село было богаче русского. И не потому ,что ктото угнетал русских-просто климат в России куда суровее.
И немножко о сегодняшнем. У меня 34 года трудового стажа. Больше, чем лет большинству форумчан. Я работаю с 14 лет, последние лет 10 без отпусков.
У меня около 30 патентов,половина из которых зарубежные, более 100 научных работ. Я даю работу 10 человекам и содержу двоих иждивенцев. Я получил за свои разработки десятки тысяч долларов и ввез их в Россию. Я не уехал ни в Америку, ни в Италию, ни в Израиль-хотя меня, в отличие от многих других, приглашали. Короче-я работаю на благо своей Родины. И не смотря на то, что на свои исследования я от нее не получаю практически ничего, а моя институтская зарплата в 4(несмотря на 34 года стажа и научную степень) раза
ниже зарплаты курьера в средней руки компании я продолжаю ей служить-как я это понимаю,стараюсь по мере сил ,не допустить ее превращения в Зимбабве с ракетами. И пекусь об интересах этого государства-хожу на выборы и голосую против Путина,Жириновского и Зюганова-потому,что не хочу жить в государстве,построенном Туркменбаши. А тем, кто считает меня меньшим патриотом,чем ультрапатриотичные бритоголовые ублюдки, убивающие цыганских и таджикских девочек и устраивающие
резню в синагоге, или руководитель организации ПНИ(сорь) ДПНИ Поткин, называющий себя Беловым ,то перечитайте еще раз

Это сообщение отредактировал jakellf - 30-12-2006 - 12:04

Я Вас не узнаю.

Отчего же? Разве моя позиция в этом посте противоречит предыдущим? По моему только дополняет. Просто когда человек начинает бить себя в грудь и разрывая косоворотку на груди вопить ,что он патриот-меня коробит. Это все равно, что вопить-я человек, как будто вокруг одни звери. Патриотизм-нормальное качество любого нормального человека,а не повод для гордости.

И в репку с удовольствием!

Может вы его с Рэшем спутали?

Так избиратель не должен быть балдой. Обещаниям-то не то что верить не надо, но надо голосовать лишь за тех, кто внятно объясняет, каким манером он эти обещания будет претворять в жизнь. Вот Грызлов пообещал к 2010 году среднюю зарплату 25 тыщ. Это очень интересно. Тут тьма вопросов. Например: а какая будет инфляция? Если как сейчас, то по покупательной способности 25 тысяч в 2010 году будут равняться сегодняшним 17 тысячам. Что тоже не худо. Но тогда следующий вопрос: а за счёт чего это будет достигнуто? То есть, правильнее даже так сказать: за счёт изменения чего? Вообще обещание-то не есть невероятное: это ведь увеличение реальных доходов населения за четыре года на 54-55%. Самый успешный в этом отношении для России год - 2003-й - принёс увеличение реальных доходов на 14%. При таких темпах за 4 года можно увеличить реальные доходы даже не на 54-55%, а на 68-69%. Но тут ведь надо понимать, что в 2003-04 годах у нас сменилась экономическая власть (Касьянову дали пинка в жопу а Думу переделали из экспертной площадки в департамент администрации Президента по голосованию) и, как следствме, экономическая политика. А значит, и результаты изменились - у нас теперь нет ни касьяновских 14% прироста реальных доходов в год, ни годового роста ВВП на 7,5%, ни годового роста производительности труда на 7%. Так что они менять-то собираются в своей экономической политике? За счет чего они планируют повышение уровня жизни? Пусть дадут какое-нибудь более внятное объяснение, чем "чесслово-зуб-даю". Не надо голосовать за тех, кто ничего не объясняет - вот и будет тогда у них честность. Потому, что тот, кто не может объяснить, тот точно брешет.

Так исказить мысль....
Естественно, всё должно быть по добровольному желанию личности.
Если кого-то забрасывает судьба, то никаких проблем...
Многие известные люди возвращались. Плохому танцору всегда что-то мешает...
А в сказки про прекрасную Америку я не верю с 90-х гг.

Норма - это большинство.
Так что политики у нас большей частью нормальные. Лучших в массе вы все равно не найдете.

От политика нечестного толк зависит от его способностей. И наличие честности эффекта не даст. Так зачем тогда вводить это требование?

Хорошо, ещё раз. Конкретно рассмотрим заявление - Я считаю, что Родину выбирать нельзя, а некоторые считают абсолютно нормальным, например, наши СМИ, что в пределах нормы получать образование в одной стране, а жить в другой.
А ведь, по сути, это предательство.

Мои возражения.

Значит "где родился там и сгодился" - я ни чего не исказил? Но мне, если честно, кажется странным, что человек с немецкими корнями Родиной считает Россию, а не Германию. При этом я совершенно не исключаю наличие у такого человека патриотических чувств по отношению к России.
Далее. Допустим, что русский, которому в России жить не нравилось(что не очень странно) уехал в Германию и нашел там всё что хотел от жизни. И стал патриотом Германии - страны, которая всё это ему дала. Как вариант - он не стал патриотом Германии и вернулся бы в Россию, еслиб Россия изменилась в лучшую сторону. Но Россия не меняется. И при сравнении с Германией...

Дальше по вашему тексту. В России учились и учатся много иностранных студентов. По вашей логике они являются предателями.

О наших и не наших СМИ. Есть очень хорошая хохма на эту тему: "Кто такой редакция, чтоб иметь свой мнений?" Намёк понятен?

ufl, вы не учитываете расстояния. У меня уже 8:04 утра. Я уже ВЫСПАЛСЯ! А пост набил ещё вчера...

Это ж надо в 8 часов выспаться. Да и ещё после праздника.
Трезвеет ваша нация. За ум берётся. Сам завтра часов в 6 вечера проснусь...

А я только сейчас спать пойду.

А разве бывают честные политики? Человек может и был честным до того как стал политиком, но потом...недаром говорят, что политика это самое грязное дело...

Если норма - это большинство, тогда, к примеру, нравы в г-х Содом и Гоморра - нормальные.
2-ю ЧАСТЬ поста, извините, вообще не понимаю. Наверное, Вы уже начали праздновать...

Очень здравая мысль. Политик как раз и должен обладать, если не пониманием, то хотя бы чутьем, что бы отличать где большинство право, а где нет. Популизм же, ни кого ещё до добра не доводил...

"Политика - грязное дело" - говорят политики,занимающиеся грязными делами.

Кто-то сказал, кажется Валерий Соколов, гендир "АвтоТора", что "бизнес это самооборона без оружия". По аналогии можно сказать, что "политика это бои без правил". Но что-то ни кто не жалуется...

Это сообщение отредактировал Chezare - 02-01-2007 - 04:08

Точно! Типа - дело грязное, так что вы, граждане, уж не участвуйте, мы сами справимся...