Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
Преамбула. Взяться за эту тему меня заставила встречающаяся во многих постах на разных ветках форума мысль, что патриотизм мол, понятие устаревшее и пора бы сдать его в утиль. Что это? Возрастной нигилизм поколения "NEXT" и психология самозацикленных личностей? Или что-то ещё или нечто совсем иное? Итак начнём с определений. Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона Патриотизм, любовь к отечеству, вытекающая из сознания солидарности интересов граждан данного государства или членов данной нации. Чувства привязанности к родине и родному народу, проникнутые просвещенным пониманием умственных и нравственных потребностей народа, являются основой культурной общественной жизни; но те же чувства, пропитанные темными предрассудками и враждою к другим народам, вырождаются в узкий национализм и деморализующий шовинизм. Ну что же, с определением кажется ясно. И собственно, тема: нужно ли сдавать патриотизм в утиль? Это сообщение отредактировал Chezare - 07-08-2007 - 21:01 |
 Rusbear
|
|
|
Как минимум к этому идем. И в недалеком будущем этого достигнем. Но на мой взгляд (хотя я и считаю, что со временем разделение на нации будет чисто формальным), на данный момент еще рано объединять все и вся, соответственно патриотизм, в части отстаивания интересов своей нации (народа) еще нужен. |
|
Suleyman
|
|||
|
Если интересы солидарны, то пусть будет. :) Однако с трудом могу представить себе группу >10 человек с солидарными интересами. |
||
 Giordano
|
|
|
 Думаю, что пока что рановато его сдавать в утиль.... Он еще будет востребован... |
|
|
|||
|
Где интересно? Ведь войны, масштаба Великой Отечественной, вроде, стучим по дереву, в ближайшее время не предвидится. Зачем он на "гражданке"? Зачем забивать себе голову интересами нации, кои интересы, к тому же, часто вступают в противоречие с собственными. И коль государство о нас не думает с какой стати о нём печься? |
||
|
|
|
|
Патриотизм возникает только на войне?
|
|
Rusbear
|
|||
|
Ну не знаю. Как то все интересы России (как я их понимаю) странным образом совпадают с моими. Впрочем я ими голову не забиваю. Решаю проблемы на своем уровне, считая что косвенно я решаю и общероссийские. Кроме того, я не считаю, что государство о нас не думает. На мой взгляд оно вполне выполняет свои функции с учетом того, как выполняют свои функции его граждане. |
||
|
|
|||
|
Возможно, имелось в виду, что у группы более чем 10 человек одновременно... 
|
||
|
Бесвребро
|
|
|
Патриотизм как желание кому-нибудь от имени Родины морду набить, надеюсь, действительно уйдёт в прошлое. А вот нормальный патриотизм никуда не денется, если, конечно, государство не будет прикладывать к этому усилия. Что такое патриотизм? Вот, человек может быть патриотом школы, которую когда-то закончил. Это то же самое, что быть патриотом своей страны или нет? Я утверждаю, что это, во всяком случае, явления одного порядка. Потому что патриотизм - это чувство сопричастности . Я ведь не просто так сказал про то, что государство может патриотизм и подорвать. Ибо если ты не при делах, если от тебя в твоей стране как бы и ничего не зависит, то тут с сопричастностью хреновенько. |
|
Shmidt J.
|
|||
|
Всё зависит от нравственных качеств личности. Я считаю, что Родину выбирать нельзя, а некоторые считают абсолютно нормальным, например, наши СМИ, что в пределах нормы получать образование в одной стране, а жить в другой. А ведь, по сути, это предательство. И надо прямо так об этом и заявлять. Разумеется, речь не идёт о насильственно выдворенных диссидентах. |
||
|
|
|||||
|
И в чем предательство? В затраченных деньгах? Ну что ж - это надо предусмотреть в контракте на получение бесплатного образования. А если я платил за обучение - вообще, какой вопрос? Образование тогда становится просто оплаченной мною услугой - и больше я никому ничего не должен. Все хочу спросить господ "патриотов" -почему, по их мнению, в Европе считается абсолютно нормальным, что родиться я мог в Англии, получить образование в Швейцарии, а жить - в Германии. Почему никто слова не скажет Американцу, если он предпочтет для жительсчтва и работы Австралию, Канаду или Южную Африку, да хоть Россию. Почему у нас то, что я хочу жить и работать там, где мне удобно и комфортно, кое кем чуть ли не преступлением считается?? Имею право!!! А если кто-то его попробует отобрать - и дня в стране не останусь,даже если мне будет 80 и жить "там" придется в хосписе или на улице.. Урегулировал финансовые дела и все - больше я никому и ничего не должен!! Все остальные могут идти далеко и надолго... Это сообщение отредактировал smm - 27-12-2006 - 12:43 |
||||
|
chips
|
|
|
Патриотизм (от греч. patriótes - соотечественник, patrís - родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам. П. - "... одно из наиболее глубоких чувств, закрепленных веками и тысячелетиями обособленных отечеств" (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 37, с. 190). Исторически элементы П. в виде привязанности к родной земле, языку, традициям формируются уже в древности. В классовом обществе содержание П. становится классовым, ибо каждый класс выражает своё отношение к отечеству через присущие ему специфические интересы. В условиях развития капитализма, формирования наций, образования национальных государств П. становится неотъемлемой составной частью общественного сознания. Однако по мере обострения классовых антагонизмов, с превращением буржуазии в господствующий класс её П. перестаёт отражать общенациональные моменты, как это было в период борьбы с феодализмом, смыкается с национализмом и шовинизмом, ограничивается эксплуататорскими интересами, ибо "... выше интересов отечества, народа и чего угодно капитал ставит охрану своего союза капиталистов всех стран против трудящихся..." (там же, т. 36, с. 328-29). Для мелкой буржуазии характерны национальная ограниченность и национальный эгоизм, определяющие её отношение к отечеству и к др. народам. В буржуазном обществе пролетариат выступает выразителем коренных национальных интересов народа, а потому и носителем подлинного П. В ст. "О национальной гордости великороссов", написанной в годы 1-й мировой войны 1914-18, В. И. Ленин отмечал: "Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы её трудящиеся массы (то есть 9/10 её населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов" (там же, т. 26, с. 107). Подлинный П. несовместим ни с космополитизмом, ни с национализмом. В ходе социалистической революции меняется социальная сущность отечества, главным содержанием этого понятия становится социализм - объект национальной гордости и подлинное отечество трудящихся, формируется социалистический всенародный П., гармонически сочетающий любовь к лучшим национальным традициям своего народа с беззаветной преданностью социализму и коммунизму и с уважением к другим народам. Социалистический П. неразрывно связан с пролетарским интернационализмом. По словам Ленина, "без этого патриотизма мы не добились бы защиты Советской республики, уничтожения частной собственности... Это лучший революционный патриотизм" (там же, т. 42, с. 124). Наиболее яркое проявление социалистического П. нашёл в годы Гражданской войны и военной интервенции 1918-20 в России и Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-45. В условиях консолидации и развития новой исторической общности людей - советского народа - происходит формирование общесоветских политических и социально-психологических ценностей. Возникает общенациональная гордость советского человека - важный элемент социалистического П. С образованием мировой социалистической системы "... патриотизм граждан социалистического общества воплощается в преданности и верности своей Родине, всему содружеству социалистических стран" (Программа КПСС, 1974, с. 120). Идеи и чувства социалистического П. выступают как важный фактор политической и трудовой активности масс в ходе коммунистического строительства. Воспитание советских людей в духе органического сочетания социалистического П. и интернационализма КПСС считает одной из своих важнейших задач. БСЭ |
|
|
|||
|
"Таис Афинская" (с) И. Ефремов |
||
|
|
|
|
А можно какой-либо "несоветский" источник для определения понятия? А то к советским - у меня сильно предвзятое отношение... 
|
|
|
|||
|
Не слишком ли круто? Если государство будет ограничивать передвижения за его пределы - патриотизма это не прибавит. А если человек будет ограничивать сам себя, руководствуясь своим гипертрофированным патриотизмом, он рискует не проявить свой потенциал, не состоятся как личность а государству от такого патриотизма легче не будет. Оно даже не оценит этого. |
||
|
chips
|
|
|
ПАТРИОТИЗМ (от греч. patriotes соотечественник, patris родина), любовь к родине; привязанность к месту своего рождения, месту жительства. www.km.ru |
|
|
|
|
Лучше. Хотя многое оставляет неясным. Скажем, душевная привязанность, то, что помнишь места, где родился и рос, людей, с которыми встречался и дружил - никаких проблем. Но вот трактовать это так, что родившись где-то я ОБЯЗАН там и оставаться - человек не камень, и не сосна..
|
|
Shmidt J.
|
|||||||
|
США - страна искусственно созданная. Не очень люблю Лимонова, но с данным высказыванием согласен. Суть примерно в том, что раньше европейские лидеры решали судьбу целых народов, а сегодня устраивают саммиты, посвящённые экономическим проблемам (поставки тушёнки странам третьего мира) сидят и обсуждают эту х... Извините, но это приблизительная цитата. |
||||||
|
|
|||
|
А я во-первых - не согласен, никто искусственно туда никого не ссылал, как в Австралию. так что - лажанулся 'товарищ Лимонов". Во-вторых - я не только американские примеры приводил. Других аргументов нет? Оверквотинг. Это сообщение отредактировал Melian - 27-12-2006 - 19:47 |
||
|
Shmidt J.
|
|||
|
Отпускаю Вас с миром. Все равно свою позицию не измените. Оверквотинг. Это сообщение отредактировал Melian - 27-12-2006 - 19:49 |
||
|
|
|
|
Нет, конечно. Не вижу причин - зачем... 
|
|
|
|||
|
Конечно же нет. Но согласитесь, Melian, что война, как предельные экстремальные обстоятельства раскрывает это чувство наиболее ярко - возникает массовый героизм - одна из высших форм проявления национального сознания. "..одна на всех - мы за ценой не постоим!"(© Б. Ш. Окуджава) И отсюда возникает, к примеру, такая тема столкновения национальных и частных интересов - обязательная служба в армии. |
||
|
Shmidt J.
|
|||
|
И женщин тоже? |
||
|
chips
|
|||||
|
В Израиле женщины служат - в обязательном порядке. Может быть и у нас такое ввести - учитывая, что мужчин становится все меньше и вообще они... мельчают
|
||||
|
|
|||||||
|
Да уж, женщины армию быстрее от дедовщины избавят, чем весь генералитет и это не шутка. |
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: В США сожгли две книги Корана ФБ ММВБ кому доверяете? Военно-доктриальные взгляды Китая. Башкирия |