Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (мотоко @ 27.01.2009 - время: 11:52)
любая армия, даже контрактная, строиться на обманутых детях и идиотах взрослых. одни из них должны бездумно убивать\умирать другие на это не заморачиваться и обманывать новых.

Да... То, что детей обманывают - это кошмарно... Я помню, как расстроился, когда узнал, что Деда Мороза - НЕТ !!! Что все - обман!!! Это было в каком классе... Не помню...
Постойте-ка! А про армию меня никто тогда не обманывал!!! blink.gif Или армии тоже нет??? blink.gif
... или Вы про что-то другое??? ....

QUOTE (мотоко @ 27.01.2009 - время: 11:52)
а армия нужна, иначе из теплых квартир с компьютерами вы все переберетесь в сырые и неуютные шахты, грызть уголь на гора для наших новых хозяев. и о прелестях гражданки уже никто не сможет и подумать.


А может ну ее, эту армию??? Разогнать к чертям? Разве такова природа человека провоцируемая окружающим обществом - в армии служить?

*д о л о й а р м и ю ! ! !*
мотоко
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Слава и героизм. Вот дед мороз для тех кто стал чуть постарше. Если люди думают, что нашивка или цвет берета автоматически делают их уважаемыми людьми, могу только посочувствовать. Если так начинает думать все общество, то это кончаеться плохо, чему множество примеров исторических.

Трудности связанные с получением знаков отличий, и реальная человеческая жизнь это разные вещи. простые люди ходят друг к другу в гости на чай. а тут получаються случаи, когда десант кончает приятеля, мол он сопля не служил, я за него родину защищал, а он про десант такое говорит...

И кто в этом случае сопля. Хотя было бы точнее сказать, что он и не виноват особо. он уже не простой человек. его основательно учили убивать. но он и не профи, чтоб всегда владеть собой. он сопляк со сломанной психикой и опасными знаниями. это то же что носить пистолет в трусах. рано или позно будет болезненная эпиляция.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (мотоко @ 28.01.2009 - время: 10:13)
Слава и героизм. Вот дед мороз для тех кто стал чуть постарше. Если люди думают, что нашивка или цвет берета автоматически делают их уважаемыми людьми, могу только посочувствовать. Если так начинает думать все общество, то это кончаеться плохо, чему множество примеров исторических.

Согласен! А по сему - для тех, кому хочется верить в Деда Мороза - даешь ежедневный Новый Год, для тех кто верит в нашивки и береты - даешь бессрочную службу в СпН - там героизма хоть лопатой греби! Но эт только для тех, кому страстно хочется верить.

а для всех остальных: *Д О Л О Й А Р М И Ю ! *
Guitarman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 214
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Россия уже переходит на контрактный режим, плавно конечно, за один год это не делается.
И думаю, главным образом потому что при современном техническом уровне вооружения подготовка грамотного специалиста занимает много времени. А срочник только успеет обучиться и на дембель. По этой же причине меньше года служить срочную не будут, просто неуспеют обучить людей за меньший срок.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Власть постарается перейти в надежде на то, что Наемники - будут преданно охранять кремлевский режим :) ведь впереди - период социальной нестабильности, когда давать в руки Народу 9и его представитялям) оружие- опасно для Власти..

но, боюсь все окончится тем, что в контрактники просто призовут "Дикую Дивизию" Рамзанчика...
тогда - скотская сущность Кремлевских карликов- станет ясна всем...
и при сотнях тысяч солдат и офицеров, прошедших Чечню, кремлевские лиллипуты вместе со своими чеченскими прихвостнями - подпишут себе сами - смертный приговор :)
(лично у меня, палец на спуске- не дрогнет 100%... глядишь, Росси хоть немного от нечисти очистится :)
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 29.01.2009 - время: 22:01)
Власть постарается перейти в надежде на то, что Наемники - будут преданно охранять кремлевский режим :) ведь впереди - период социальной нестабильности, когда давать в руки Народу 9и его представитялям) оружие- опасно для Власти..

но, боюсь все окончится тем, что в контрактники просто призовут "Дикую Дивизию" Рамзанчика...
тогда - скотская сущность Кремлевских карликов- станет ясна всем... 
и при сотнях тысяч солдат и офицеров, прошедших Чечню, кремлевские лиллипуты вместе со своими чеченскими прихвостнями - подпишут себе сами - смертный приговор :)
(лично у меня, палец на спуске- не дрогнет 100%... глядишь, Росси хоть немного от нечисти очистится :)

Можете просто не успеть на спуск нажать. Точнее, возможности такой не предоставится. При таком развитии событий останется надеяться только на операторов ЗРК...

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 30-01-2009 - 00:00
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
вряд ли...
во первых, ствол всегда есть в зоне досигаемости
(Чиновников правда и Чехов - не всегда в зоне поражения наблюдается)

а во вторых, наблюдения авгута 1999г - заставляют усомниться, что найдется такой пилот, который родной город будет бомбить... больше шансов, что он штаб родной дивизии расчехвостит.. а то и здание областной администрации или ГИБДД :) или другие "гнезда нечисти" в зоне радиуса действия самолета :)
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Guitarman @ 29.01.2009 - время: 12:49)
Россия уже переходит на контрактный режим, плавно конечно, за один год это не делается.
И думаю, главным образом потому что при современном техническом уровне вооружения подготовка грамотного специалиста занимает много времени. А срочник только успеет обучиться и на дембель. По этой же причине меньше года служить срочную не будут, просто неуспеют обучить людей за меньший срок.

Когда, лет десять-двенадцать назад в какой-то передаче я услышал от какого-то генерала, что он предполагает, что российская армия перейдёт на контрактный режим постепенно, на протяжении двадцати пяти лет, то я подумал, что он сумасшедший. Но сейчас я понимаю, что это был совершенно адекватный человек.
Подонок никогда прямо не отказывает, он говорит, что не может совершить обещанные действия сейчас. Он сделает их завтра или послезавтра. И только когда подонка берут за горло (как это было при выводе российских баз из Грузии), то все, оказывается возможным сделать гораздо скорее. Буквально в тот же день.
Армия перейдёт. Постепенно. Ждите.

vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Guitarman @ 29.01.2009 - время: 12:49)
Россия уже переходит на контрактный режим, плавно конечно, за один год это не делается.
И думаю, главным образом потому что при современном техническом уровне вооружения подготовка грамотного специалиста занимает много времени. А срочник только успеет обучиться и на дембель. По этой же причине меньше года служить срочную не будут, просто неуспеют обучить людей за меньший срок.

Вы думаете, что для освоения вооружения и военной техники личным составом на должностиях рядового и сержантского состава необходимо высшее образование?
н е у в е р е н
Специалисту - выпускнику по специальности Тракторист-машинист сельскохозяйственного производства для освоения трактора вполне достаточно 576 учебных часов.
А в БМП-3 еще и коробка-аавтомат biggrin.gif - все легче!
Подготовка грамотного специалиста по использованию изделия РПГ-7В уж тем более не требует напряженных лет упорного разгрызания грванита науки...

Дело не в сроках. . .
сроки не важны. Вон, в ЦАХАЛе 45 дней в году хватает для обучения всем техническим новинкам. Это потому, что Израилю армия нужна.
А у нас надо ее разогнать! Совсем!

*д о л о й а р м и ю * biggrin.gif

Это сообщение отредактировал vova-78 - 30-01-2009 - 13:02
Таненбаум
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Добрый день.

Что-то мне подсказывает, что подобная тема уже есть. Слишком уж громкое событие.
Но как я ни искал - на политическом не нашел. А поскольку никаких средств поиска тем тут нет, кроме как спросить у модератора, то я лучше сразу открою.

Итак, Глухов - перешел границу, сдался грузински войскам, после чего заявил, что сделал это добровольно и хочет остать в Грузии.

Как вы относитесь к этому проишествию?

---
Мое мнение таково - наконец то МО доигралось, и смердящая слизь дедовщины переплеснулась через границу. Теперь это обсуждают во всем мире.
Совершенно не важно, действительно его избивали в части, или он продался за деньги. Важно то, что оба эти варианта совершенно реальны. И оба по своему позорны для нашей армии.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 29.01.2009 - время: 23:05)
вряд ли...
во первых, ствол всегда есть в зоне досигаемости
(Чиновников правда и Чехов - не всегда в зоне поражения наблюдается)

а во вторых, наблюдения авгута 1999г - заставляют усомниться, что найдется такой пилот, который родной город будет бомбить... больше шансов, что он штаб родной дивизии расчехвостит.. а то и здание областной администрации или ГИБДД :) или другие "гнезда нечисти" в зоне радиуса действия самолета :)

Я имел ввиду другое - что некоторые ребята быстро окажутся в салонах частных и не очень самолётов, держащих курс на Швейцарию и другие тихие страны, где можно спокойно встретить старость, не выпуская из пределов досягаемости чемоданы бабла. Тут уж действительно остаётся надеяться, что будет кому(или чему) их догнать.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Таненбаум @ 30.01.2009 - время: 22:14)
Добрый день.

Что-то мне подсказывает, что подобная тема уже есть. Слишком уж громкое событие.
Но как я ни искал - на политическом не нашел. А поскольку никаких средств поиска тем тут нет, кроме как спросить у модератора, то я лучше сразу открою.

Итак, Глухов - перешел границу, сдался грузински войскам, после чего заявил, что сделал это добровольно и хочет остать в Грузии.

Как вы относитесь к этому проишествию?

---
Мое мнение таково - наконец то МО доигралось, и смердящая слизь дедовщины переплеснулась через границу. Теперь это обсуждают во всем мире.
Совершенно не важно, действительно его избивали в части, или он продался за деньги. Важно то, что оба эти варианта совершенно реальны. И оба по своему позорны для нашей армии.

Поскольку Ваше тема затрагивает проблемы армии, дедовщины, в частности, то я её объединил с темой о переходе на контрактную службу...
Сам сержант Глухов, точнее сказать, его побег в Грузию, уже обсуждается в теме о Ю.Осетии.
Guitarman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 214
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
vova-78
576 учебных часов - это 6 месяцев в учебке. Получается, что призывник 6 месяцев учится, потом 6 месяцев служит, пока учится следующий призыв. Меньше года служить никак не получается.
Ну а выпускник высшего танкового училища наверно лучше службу знает, чем солдат-срочник.
В профессиональной армии будут готовить профессионалов по максимуму, а сейчас учат всех по минимуму.
На мой взгляд профессиоральная армия лучше, потому что профессионалы хотят служить, они идут в армию добровольно. А призывнику-срочнику эта армия нафик не нужна.
Ну а тот бардак, который в армии сейчас - долой. Согласен.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Мое мнение таково - наконец то МО доигралось, и смердящая слизь дедовщины переплеснулась через границу. Теперь это обсуждают во всем мире.  Совершенно не важно, действительно его избивали в части, или он продался за деньги. Важно то, что оба эти варианта совершенно реальны. И оба по своему позорны для нашей армии.
Ну перебежчики во все времена были. Например часто упоминают об украинцах воевавших в Чечне и стыдливо прячут глаза или делают непонимающее лицо когда говорят об русских воевавших на стороне боевиков...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Guitarman @ 31.01.2009 - время: 03:19)
На мой взгляд профессиоральная армия лучше, потому что профессионалы хотят служить, они идут в армию добровольно. А призывнику-срочнику эта армия нафик не нужна.
Ну а тот бардак, который в армии сейчас - долой. Согласен.

Русская армия была профессиональной с самого начала (17 века). Набирали рекрутов в возрасте от 20 до 35 лет на срок 15-25 лет. Только с 1874 года ввели всеобщую воинскую обязанность. Настало время возвращаться к истокам. Все по спирали, как говаривал старик Гегель. licklips.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дак это не возвращение к истокам. Между ректутами тех времён и современными контрактниками есть огромная разница. В рекруты часто забирали насильно, против воли новобранца. А контрактник делает добровольный выбор...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 31.01.2009 - время: 10:48)
Дак это не возвращение к истокам. Между ректутами тех времён и современными контрактниками есть огромная разница. В рекруты часто забирали насильно, против воли новобранца. А контрактник делает добровольный выбор...

Конечно! Но по сути армия была профессиональной. Кроме того Вы не правы. Армия состаяла не только из насильно забраных рекрутов. Было немало потомственных солдат, которые обучались с детства в т.н. кантонах - школах для детей солдат, желающих служить.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа Gawrilla и rattus, не знаю, что там происходит с мозгом от муштры и чтения, но от флуда точно появляются предупреждения.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 31-01-2009 - 14:39
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wait33 @ 31.01.2009 - время: 10:51)
Но если армии не будет? Как же смотреть в глаза отцу и деду которые отслужили в армии!!! bash.gif  Значет не мужчина если в армии не был!!!!

А если армии не будет - не будет дедовщины, не будет половой дискриминации мужского населения, не будет бесполезной траты лучших лет жизни, не будет болезней и травм приобретаемых во время стойкого преодоления всех тягот и лишений военной службы...


QUOTE (Guitarman @ 31.01.2009 - время: 03:19)
vova-78
576 учебных часов - это 6 месяцев в учебке. Получается, что призывник 6 месяцев учится, потом 6 месяцев служит, пока учится следующий призыв. Меньше года служить никак не получается.
Ну а выпускник высшего танкового училища наверно лучше службу знает, чем солдат-срочник.
В профессиональной армии будут готовить профессионалов по максимуму, а сейчас учат всех по минимуму.
На мой взгляд профессиоральная армия лучше, потому что профессионалы хотят служить, они идут в армию добровольно. А призывнику-срочнику эта армия нафик не нужна.
Ну а тот бардак, который в армии сейчас - долой. Согласен.

То есть Вы согласны с тем, что для того, чтобы научить призывника военному делу настоящим образом можно потратить и меньше года? А при должном подходе к органипзации НВП - значительно меньше?
И зачем после обучения призывнику служить? Для этого есть военнослужвщие контрактной службы!

Выпускник высшего танкового училища контракт на прохождение военной службы подписывает на первом курсе обучения. И учится по контракту, и служит по выпуску не менее пяти лет по контракту же.

С чего Вы взяли, что сейчас учат всех по минимуму? и главное кого - всех? Солдата - срочника? Или офицера - специалиста?

*д о л о й а р м и ю ! ! !*
Guitarman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 214
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
vova-78

Я согдасен, что научить призывника можно меньше, чем год. Научить по минимуму.
Можно после этого и не служить, если будет профессиональная армия. Тогда, может быть и учить всех военным специальностям необязательно. Согласен.
По минимуму сейчас учат срочников, и контрактник будет служить лучше, я об этом уже писал.
По моему мы с Вами имеем схожее мнение, только формулируем по-разному.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 03.02.2009 - время: 12:10)
А ещё лучше что-то по типу дворянского ополчения организовывать! Пусть "мажоры" Родину в случае опасности защищают!
Есть у папы деньги - пусть покупает сыну танк вместо "Ферарри" и отправлет служить, нечего народные деньги разбазаривать!

rattus, а ведь идея-то неплоха!!! Хотя дворянин нонче мелковат пошел...
не, гораздо реальнее страйкболистов ополчить!
А армию - разогнать немедля! Это ж убытки одни! Вон, с легкой руки вице-премьера РФ Сергея Иванова злосчастную "Булаву" теперь испытывать будут, до тех пор, пока не полетит.
Не мытьём, так катаньем , но заставят агрегат летать... А сколько она стоит? Поштучно? .... Не, нафиг этот балаган....

*Д О Л О Й А Р М И Ю !!!*
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
и будут испытывать.. до посинения...
но толку не будет :)
в рФ уже утрачена та "сумма технологий" которая позвояет успешно разработать современную БРПЛ.

так то, стоит вспоминать старые анекдоты про "современное китайское оружие". на российский лад.

Например, как миллион чиновников залпом перд..т, так чуждго населения и нетти :) кто не сдох. тот разбежался от вони... вот оно. вундерваффе.. на поверхности wink.gif
Guitarman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 214
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А кстати, во время Великой Отечественной люди, у которых были деньги, лауреаты Сталиской премии например, жертвовали деньги Красной Армии. На эти деньги строили именной танк или самолёт. Их хорошо "просили" так
сделать .
Я не удивлюсь, если и сейчас кого-нибудь из олигархов "попросят" подарить армии что-нибудь.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я отвечу субъективно, не обессудьте. Вот я служил очень давно, мне скоро 40 исполнится. Получил специальность радиотелеграфиста. Естественно, требовалось знать азбуку Морзе и коды там всякие и т.п. Азбуку еще как-то помню, но с хорошей скоростью принимать и передавать не смогу. Даже странно, что я ее помню. Коды и прочее не помню. Вернее, малость помню, но далеко не все. Один мой сослуживец, который был гораздо сильней по специальности, года через два после ДМБ мне признался, что не помнит даже того, что помню я.
К чему я это пишу? Да к тому, что предлагаю следующее сравнение с "гражданкой". Допустим, научили человека играть на рояле. Грубо говоря. А потом лишили его возможности играть на нем. Оно нам надо? Опять же грубо говоря? Я считаю, что нет. На подобные специальности, ИМХО, нужны только контрактники.
Более того, выскажусь еще более откровенно, на такую специальность н нужно сажать молодых и здоровых. Такую работу смогли быть выполнять даже инвалиды. Естественно, инвалиды со здоровыми руками, не имеющие проблем со слухом и зрением.
ЗЫ. Автомат я держал в руках раз пять за все время службы, в кроссах и пр. участвовал также немногократно.

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ЩТЦ i9o8 :)
Ну эта специальность которую Вы получили может и в гражданской жизни пригодиться. Хотя бы для того, чтоб приёмник дома самому починить...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сидор Иваныч против Российской Федерации

Чавес на очереди?

нация и государство

Чего добивается Украина в конфликте с Россией?

Кто для кого существует в России?




>