Пункты опроса Голосов Проценты
Я москвич и считаю, что это необходимо 3   10.71%
Я москвич и думаю, что в этом нет совершенно никакой необходимости 10   35.71%
Я не житель столицы и считаю, что перенос необходим 6   21.43%
Я не житель столицы и думаю, что в переносе нет необходимости 9   32.14%
Всего голосов: 28

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Destroyer @ 18.06.2007 - время: 19:47)
QUOTE (OXO @ 18.06.2007 - время: 18:48)
wub.gif Это Вашингтон-то "небольшой город"?

Для справки.
Вашингтон.
Город назван в честь первого президента США Дж.Вашингтона. В административном отношении совпадает с Фед. округом Колумбия, образованным по решению Конгресса в 1791 г. Статус столицы США имеет с 1 дек. 1800 г. Население (в границах города) – 650 тыс.жителей, из них почти 70% – черные американцы. Население т.н. зоны Большого Вашингтона (в пределах окружной автодороги) – 3,5 млн.чел. Свыше 80% населения города заняты в непроизводственных областях, в том числе в сфере услуг и на госслужбе. Промпредприятия в черте города в основном связаны с обслуживанием городского хозяйства.


Нью-Йорк.
Население: 7,323,000 человек. Манхэттан насчитывает 1,5 млн., Бруклин -2,3 млн., Квинс -1,9 млн., Бронкс -1,2 млн. и Стейтен-Айленд -379,000 жителей.
Численность населения Большого Нью-Йорка: 18 миллионов человек.


Ну знаете, если 3,5 млн - это так себе городишко...
Что касается административного членения, то это мало кого убедит, выделите Кремль с Касной площадью в отдельную административную единицу - и назовите "маленьким городом". Хоть селом.

На самом деле смысл "маленькой" столицы в том, что она находится на занчительном рассотянии от крупных городов. DC j такой незаселённости может только мечтать.

Нет, пример США никак не катят. Теи более на фоне остальных.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (OXO @ 18.06.2007 - время: 19:41)
ь Комитет по народом Крайнего Севера должно находиться в Моске - кто-нибудь объяснит?

Потаму что люди из этого комитета ведут согласования по огромному количеству вопросов МинФином, с МинЭкономразвития, с МинКультуры, с МинТоплиа и Энергетики, с РАО ЕЭС, РАО РЖД, с МинТранспорта и так далее. если они будут на севере находиться,то только и будут в командировки ездить...

Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 18.06.2007 - время: 21:36)
Потаму что люди из этого комитета ведут согласования по огромному количеству вопросов МинФином, с МинЭкономразвития, с МинКультуры, с МинТоплиа и Энергетики, с РАО ЕЭС, РАО РЖД, с МинТранспорта и так далее. если они будут на севере находиться,то только и будут в командировки ездить...

Все правительственные службы должны находиться в одном месте.
Это вопрос согласованности действий.
Но находиться в самом дорогом городе России (а точнее мира),
им совсем нет никакой необходимости.
Надо быть ближе к гражданам страны, которой они управляют.
Будет очень полезно. wink.gif
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Назрела острейшая необходимость вернуться к истокам. Необходимо вернуться в лоно. Киев - мать городов русских. Тем более, что там уже построены всякие московские достопримечательности в уменьшенном размере. Правда в Турции в каком то городе даже построили маленькую копию собора Василия Блаженного. Так что может вернёмся в Константинополь?
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (OXO @ 18.06.2007 - время: 21:15)
Ну знаете, если 3,5 млн - это так себе городишко...

Нет, пример США никак не катят. Теи более на фоне остальных.



Катит. Еще как катит.
Принцип - разделение финансов и власти.
У них это четко прослеживается.
И высший суд находится совершенно в другом месте.

В самом Вашингтоне проживает всего 650.000 тыс. человек.
Даже по Российским меркам достаточно скромно.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Destroyer @ 18.06.2007 - время: 22:07)

Все правительственные службы должны находиться в одном месте.
Это вопрос согласованности действий.
Но находиться в самом дорогом городе России (а точнее мира),
им совсем нет никакой необходимости.
Надо быть ближе к гражданам страны, которой они управляют.
Будет очень полезно. wink.gif

Насчет дороговизны Москвы... wink.gif Ну вы же сами понимаете, что это не так...

А перенос в другое место, ну очень дорого обойдется, а смысла нет, если исходить из затрат....
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Destroyer @ 18.06.2007 - время: 22:07)

Все правительственные службы должны находиться в одном месте.
Это вопрос согласованности действий.

Ну да. Ну да. Минрыбхозу из Москвы уж очень одобно с рыбами взаимодействовать.

И почему не возникает этот вопрос например, в Голландии, где королевская резиденция находится в Гааге, а парламент - в Амстердаме?
В Марокко, где вообще четыре столицы?

И потом, помимо правительстенных чиновников в Москве сосредоточена законодательная, судебная, даже - религиозная "власть". Их-то можно разделить?

Думу - в Питер, Сенат - в Воронеж, Конституционный суд - в Омск, Патриарха - вообще в Хабаровск. Еще Ростов и Новосибирск в запасе.

QUOTE
Но находиться  в самом дорогом городе России (а точнее мира),
им совсем нет никакой необходимости.
Надо быть ближе к гражданам страны, которой они управляют.
Будет очень полезно. wink.gif

Маниловщина. Чиновники, численность которорых в одном городе пять раз превысила критическую массу никогда не будут ближе кнароду.
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (OXO @ 19.06.2007 - время: 10:05)

Думу - в Питер, Сенат - в Воронеж, Конституционный суд - в Омск, Патриарха - вообще в Хабаровск. Еще Ростов и Новосибирск в запасе.


Хорошая мысль. Если территориально разделить хозяйственные, судебные, политические , а главное крупные коммерческие структуры - страна существенно продвинется вперед.

QUOTE
Маниловщина. Чиновники, численность которорых в одном городе пять раз превысила критическую массу никогда не будут ближе кнароду.

Это не маниловщина. В одном из КВН услышал шутку:
"Есть ли жизнь за пределами Московской окружной дороги?"
Грустная шутка.

QUOTE
Насчет дороговизны Москвы...  Ну вы же сами понимаете, что это не так...

Если вы о ценах в магазинах, то согласен. Даже дешевле, чем в среднем по России.
Но мои расходы на проживание в Москве в разы выше, чем в том же Питере.
А иностранцам могу только посочувствовать. wink.gif
votel
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Destroyer @ 18.06.2007 - время: 22:07)
Но находиться в самом дорогом городе России (а точнее мира),
им совсем нет никакой необходимости.
Надо быть ближе к гражданам страны, которой они управляют.
Будет очень полезно. wink.gif

В таком случае в России будет еще одним дорогим городом больше. Только и всего.
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (votel @ 19.06.2007 - время: 10:48)
QUOTE (Destroyer @ 18.06.2007 - время: 22:07)
Но находиться  в самом дорогом городе России (а точнее мира),
им совсем нет никакой необходимости.
Надо быть ближе к гражданам страны, которой они управляют.
Будет очень полезно. wink.gif

В таком случае в России будет еще одним дорогим городом больше. Только и всего.

Для справки.
Самые низкие доходы населения США у жителей Вашигтона.
Видимо много на бумаге не заработаешь. wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Столицу перенести в Магадан. Здания правительства, Думы. Совфеда и администрации президента, а также всех министерств обнести тремя рядами колючей проволоки.

Страна вздохнёт...
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 19.06.2007 - время: 11:34)
Столицу перенести в Магадан. Здания правительства, Думы. Совфеда и администрации президента, а также всех министерств обнести тремя рядами колючей проволоки.

Страна вздохнёт...

Ну это чисто по-русски.
Спать, так с королевой,
жить, так в Сочи,
украсть, так миллион,
разделить, так поровну,
переносить, так в Магадан.
А страна все вздыхает и сды...вздыхает. wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 19.06.2007 - время: 11:34)
Столицу перенести в Магадан. Здания правительства, Думы. Совфеда и администрации президента, а также всех министерств обнести тремя рядами колючей проволоки.

Страна вздохнёт...

Ну зачем же так жестооко.

Я думаю, что надо для каждой из ветвей Власти купить по островку подальше в Океане, с теплым климатом, комфортными бунгало... чтоб наже "жирнозадое воинство" ни в чем отказа не знало. beach.gif
И пусть они обитают там... главное - подальше от нормальных граждан. чтоб жить нам не мешали :)
а свои "судьбоносные решения" они смогут передавать... ну хоть по радио wink.gif главное чтоб сами обратно не переплыли.. поэтому вокруг "Архипелага Чинуш" - желательно прикормить и расселить побольше белых акул diablo.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (LinaKreiger @ 19.06.2007 - время: 14:01)
QUOTE (JFK2006 @ 19.06.2007 - время: 11:34)
Столицу перенести в Магадан. Здания правительства, Думы. Совфеда и администрации президента, а также всех министерств обнести тремя рядами колючей проволоки.

Страна вздохнёт...

Ну зачем же так жестооко.

Я думаю, что надо для каждой из ветвей Власти купить по островку подальше в Океане, с теплым климатом, комфортными бунгало... чтоб наже "жирнозадое воинство" ни в чем отказа не знало. beach.gif
И пусть они обитают там... главное - подальше от нормальных граждан. чтоб жить нам не мешали :)
а свои "судьбоносные решения" они смогут передавать... ну хоть по радио wink.gif главное чтоб сами обратно не переплыли.. поэтому вокруг "Архипелага Чинуш" - желательно прикормить и расселить побольше белых акул diablo.gif

И яхты с мигалками и корабли сопровождения...а в законе прописать, что бы зарплату только банках на Бермудах получать...
Kennn
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как из нашего окошка площадь Красная видна,
А из нашего окна - писька красная немножко.

Хочу спросить кто видел в художественных фильмах улицы Волгограда, Екатеринбурга, Хабаровска, Красноярска, Уфы, Барнаула? 80% фильмов снимается в Москве, 10% в Питере, 10% в чистом поле или на Черном море. А жители Европейской части России хотя бы знают где находится Барнаул? Между прочим город побольше Вашингтона. Интересно почему теливизионщики не показывают нам города России? В американских фильмах герои перемещаются из одного города в другой, из одного штата в другой и такое ощущение как будто они в одной стране.
Может это одна из множества причин ненависти к Москве?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Kennn @ 19.06.2007 - время: 14:29)

Может это одна из множества причин ненависти к Москве?

А существует ненависть к Москве? blink.gif Если она и существует то среди маргинальной части населения, которые завидуют и ненавидят совоего соседа за то что у него дерево выше на участке, чем у него...Есть такое качество зависть...Революцию на этом качестве сделали...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kennn @ 18.06.2007 - время: 16:15)
Глупая или не глупая, но Петру 1 памятники ставят. И скорее всего если бы не Питер не мыли бы мы свои ноги в Балтике.

А кто бы мыл? Со шведами, что только Петр воевал? А памятники много кому ставили. Ленину памятников не счесть.

P.S. Затея необдуманая.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kennn @ 19.06.2007 - время: 14:29)
Как из нашего окошка площадь Красная видна,
А из нашего окна - писька красная немножко.

Хочу спросить кто видел в художественных фильмах улицы Волгограда, Екатеринбурга, Хабаровска, Красноярска, Уфы, Барнаула? 80% фильмов снимается в Москве, 10% в Питере, 10% в чистом поле или на Черном море. А жители Европейской части России хотя бы знают где находится Барнаул? Между прочим город побольше Вашингтона. Интересно почему теливизионщики не показывают нам города России? В американских фильмах герои перемещаются из одного города в другой, из одного штата в другой и такое ощущение как будто они в одной стране.
Может это одна из множества причин ненависти к Москве?

Создайте Алтайфильм и снимайте о крае сколько душе влезет. Если будет качественный продукт его даже в Голливуд возьмут. Когда Евдокимова выбрали про Алтай много говорили и показывали, но ваши же его и замочили.
Население Вашингтона в 10 раз больше чем Барнаула (5млн и 650тыс соответственно).

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 19-06-2007 - 18:30
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 19.06.2007 - время: 14:01)
Ну зачем же так жестооко.

Эх, добрые вы с sorquesом... Пожалели... Кого?

Они-то вас не особо жалеют...

З.Ы. wink.gif

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-06-2007 - 18:55
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я не добрая.. я - Прагматичная wink.gif

В Бунгало под райскими кущами "крапивное семя" от нас, может быть и свалит...
в Магадан же - придется его насильно переселять... значит переселители в буденновках лет чере 5-10 - станут "нео-чинушами".

Так что я - "за замануху".. и пусть они на своем Острове думают что они нами - управляют wink.gif им приятно, а мы - сможем просто радио не включать :)

если же надумают с ревизией вернуться.. то тут и нужны белые акулы вокруг.. а для верности - пара подлодок на боевом дежурстве diablo.gif diablo.gif
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 19.06.2007 - время: 17:04)
А существует ненависть к Москве? blink.gif Если она и существует то среди маргинальной части населения, которые завидуют и ненавидят совоего соседа за то что у него дерево выше на участке, чем у него...Есть такое качество зависть...Революцию на этом качестве сделали...

Дело в том, что люди в регионах, по простоте душевной ,
ставят знак равенства между правительством, депутатами, министрами, олигархами
с одной стороны и Москвой с другой.
Потому что все они там находятся.
Ну а дальше сами думайте. wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 19.06.2007 - время: 19:08)
Я не добрая.. я - Прагматичная wink.gif

В Бунгало под райскими кущами "крапивное семя" от нас, может быть и свалит...

если же надумают с ревизией вернуться.. то тут и нужны белые акулы вокруг.. а для верности - пара подлодок на боевом дежурстве diablo.gif diablo.gif

Тогда уж, для верности, баржа случайно должна затонуть по дороге туда...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну и что, в Москве тоже ставят подобный знак равенства.
Например, многие рекрутеры в кадровых агенствах искренне считают, что бизнеса за пределами МКАД не существует, и остальная Россия - населенна исключительно дикарями и алкоголиками, которые после длительнойй дрессуры - могут работать максимум на стройке или водителем маршрутки :)

Ну и что, парад стереотипов, не более того...
а в Ростове-на-Дону, например существует среди управленцев поговорка "дорога в Ростов - выложенна из костей московских менеджеров" bleh.gif bleh.gif

Кстати, о кино... я родной город вижу на экранах достаточно часто. ИМ в новостях и в художественных фильмах... возможно, из-за его "специфического" колорита и людей, аналоги которым трудно подобрать в московских переулках :)
Шахматный Король
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 416
  • Статус: Live And Let Die
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Вообще то Москва - интеллектуальная столица России. Академия Наук и МГУ сильно потрепались в годы перестройки, но по прежнему остаются знаменитыми на весь мир научными (а МГУ - научно-учебным) центрами. То же относится и к великому множеству специализированных вузов практически во всех сферах науки и обучения - технические специальности (Бауманский, МИФИ, МИСИ, МИСИС и многие другие), экономика (Плешка, Финансовая академия и др.), искусства (ГИТИС и др.).
Спб., несмотря на тоже высокий уровень, немного отстает. Вузы во всей остальной России - вообще нервно курят в сторонке. Нигде нет такого уровня, как в Москве.
А ведь академическая общественность, профессорско-преподавательский состав высокого уровня - никуда вслед за столичным статусом не переедут. МГУ как останется интеллектуальным центром, так и будет им, даже при потере Москвой столичного статуса.
Итог: лучшие интеллектуальные кадры страны будут коваться в одном городе, а востребованы будут в другом. К чему это приведет? К еще большему (он и сейчас уже велик, но все-таки еще не катастрофичен) снижению количества квалифицированных кадров среди управленцев, особенно - в государтвенной системе...
Так что, с точки близости институтов управления к интеллектуальным центрам (которые подпитывали бы их кадрами), Москва - наилучший вариант.
Единственная возможная замена - Спб. Однако лично мне этот город не нравится. Насколько я знаю, многие жители города сами против переноса столицы (или отдельных учреждений) к ним. В Спб. совершенно нет инфраструктуры, современных зданий для размещения министерств и служб. В связи с болотистой местностью - затруднено и строительство.
В общем не надо никуда из Москвы переносить.
И так пока хорошо.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не сказала бы, что уровень преподавания в МГУ намного выше РГУ например (который правоприемник знаменитого Варшавского университета и свои традиции ведет с тех времен).
или что среднестатистический выпускник Бауманки - знает больше меня, закончившей с отличием ДГТУ в оборонно-технической сфере :)

Про Плешку... например, два дня назад моя знакомая, пишушая диплом (идет на красный) в Плешке - приходила ко мне с моим вторым "прАвинциальным экономическим ВУЗом" за консультацией... считает, что некоторые вопросы в моем изложении ей более понятны чем у хваленной профессуры wink.gif

Тут больше от снобизма московского... а все равно, несмотря на весь снобизм оказывается, что большая часть высшего чиновничества - выпускники столь презираемых "прАвинциальных ВУЗов" bleh.gif да и среди ученных на душу населения еще неизвестно, не сделает ли Новосибирск Москву по всем параметрам :) так что, грамотные кадры текли и будут течь...в обеих направлениях.

Кстати, а в той же Америке интеллектуальные центры не в Вашингтоне а в Гарварде и Йели... в Англии - в Оксфорде и Кембридже...
и ничего, проблема миграции кадров как то никого не пугает... в цивилизованном мире вообще с миграцией все намного проще, и гордость коренных москвичей "прАписка" и сегрегация по ее признаку- там не может даже в кошмаре присниться :)

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 19-06-2007 - 21:08
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Внимание, вопрос.

В России ситуация как в 1905 году

Важно!

Уголовное наказание за гомосексуализм

Оппозиция его величества




>