Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
novo75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

На форуме множество тем которые задевают отдельные аспекты развития России, типа " Русская демократия", " Отношения России и Британии", "Возможна ли в России цветная революция" и.т.д. .

Но хотелось бы узнать мнения участников форума о том , что ждет Россию в будущем?
Rapinatore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 317
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какой мощный вопрос решил обсудить вот так вот просто...
Этот вопрос разноаспектный.
В общественно-политическом плане?
В экономическом?
В социальном?
Или еще каком?
novo75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Этот вопрос разноаспектный.


Да именно так.

QUOTE

В общественно-политическом плане?
В экономическом?
В социальном?
Или еще каком?


Все это взаимосвязанно. Будет слабой экономически, какая здесь социалка. Будет раздрай в общественно-политическом плане в ряд ли будет экономически сильной. Будет устойчивой в общественно-политическом плане - экономика нормальными темпами будет развиваться - значит и в социальном плане будет порядок.


Rapinatore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 317
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (novo75 @ 21.07.2007 - время: 09:09)
Все это взаимосвязанно. Будет слабой экономически, какая здесь социалка. Будет раздрай в общественно-политическом плане в ряд ли будет экономически сильной. Будет устойчивой в общественно-политическом плане - экономика нормальными темпами будет развиваться - значит и в социальном плане будет порядок.

Так то оно так - все это очевидные вещи.
Но нельзя же их вот так вот просто в куче обсуждать.
Мне кажется здесь нужно как то систематизировать обсуждение, иначе кто о чем будет говорить и толку мало из этого выйдет. ИМХО
votel
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Будет застой, как при Брежневе. Пока цены на нефть высокие, никаких изменений не будет. Курс на построение сырьевой империи будет продолжен. В случае резкого падения цен на нефть, или какого-либо другого экономического потрясения, события могут развиваться по совершенно непредсказуемому сценарию.
Rapinatore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 317
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (votel @ 21.07.2007 - время: 10:30)
В случае резкого падения цен на нефть, или какого-либо другого экономического потрясения, события могут развиваться по совершенно непредсказуемому сценарию.

А мне кажется сценарий будет более чем понятным.
Очередное массовое обнищание народа.

Это сообщение отредактировал Rapinatore - 21-07-2007 - 10:57
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rapinatore @ 21.07.2007 - время: 10:56)
QUOTE (votel @ 21.07.2007 - время: 10:30)
В случае резкого падения цен на нефть, или какого-либо другого экономического потрясения, события могут развиваться по совершенно непредсказуемому сценарию.

А мне кажется сценарий будет более чем понятным.
Очередное массовое обнищание народа.

Лично я так не думаю, мы пережили этап низких цен. Причем этот этап сопровождался политическими и социальными потрясениями.
Но тема слишком глобальна, скорее всего уйдет в одну из сторон! wink.gif

Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 21-07-2007 - 11:22
Rapinatore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 317
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 21.07.2007 - время: 11:21)
Лично я так не думаю, мы пережили этап низких цен.

Пережить то пережили, а разве это было не обнищание?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Высокие цены для нас тоже опасны. Не забывайте это.
Высокие цены на нефть ведут к инфляции и потери конкурентноспособности нашей промышлености.

Так что не стоит уповать на высокие цены. Это зло.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rapinatore @ 21.07.2007 - время: 11:56)

Пережить то пережили, а разве это было не обнищание?

Не думаю, там нас грабили не один раз! bleh.gif
Rapinatore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 317
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 21.07.2007 - время: 11:57)
Высокие цены на нефть ведут к инфляции и потери конкурентноспособности нашей промышлености.


А какая у нас промышленность бюджетообразующая? Конечно же нефтегазовая. А значит высокие цены выгодны государству.
То что зло - это несомненно, и прежде всего зло в том, что не мотивирует государство развивать переработку и высокие технологии.
novo75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
То что зло - это несомненно, и прежде всего зло в том, что не мотивирует государство развивать переработку и высокие технологии.


В июне 2007 года российская промышленность выросла на 10,9% за год. А объем производства в обрабатывающих отраслях вырос на 12,2%.

Диверсификация производства все таки идет.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Без срочного перехода от сырьевой экономики к промышленному развитию РФ еще ждут смутные времена. Мне видится что флагманами могли бы стать малая гражданская авиация (наиболее быстро перестраиваемая часть гражданского авиастроения). Специализированое автомобилестроение (есть пока вполне современные разработки в сегменте сверхгрузоподьемных машин и машин повышеной проходимости). Среднее машиностроене (бывший атоммаш). Также достаточно быстро можно наладить выпуск конкурентоспособной продукции из местного аллюминиевого (неужели в РФ не могут работать предприятия конкурентные напр. SAPA PROFILES. Пока что в РФ из аллюминия производят полное г......к-рое даже при низкой цене нафиг не нужно) и медного сырья (сейчас в ЕС острейший дефицит кабелей не хватает мощностей)ю Пр-во стройматериалов (цемент уходи "на улет" нехватка только по небольшой Литве более 1 млн тонн, а это объем немаленкого предприятия. Кстати я сам ищу порядка 5 тыс. тонн цемента и пока от московского Евроцемента слышу только "нет ни тонны" ).
Вот только вопрос в том а надо все это кому нибудь пока можно гнать сырье а все остальное "выкручивать" на внутреннем потреблении? Правильно Путину с приближенными хватит Газпрома дабы себя обеспечить а другим что?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rapinatore @ 21.07.2007 - время: 12:02)
А какая у нас промышленность бюджетообразующая? Конечно же нефтегазовая. А значит высокие цены выгодны государству.
То что зло - это несомненно, и прежде всего зло в том, что не мотивирует государство развивать переработку и высокие технологии.

Высокие цены выгодны до определенного придела. Пока он не настал. Но очень скоро может настать. Инфляционное давление очень велико. У меня зарплата выросла за последние годы в 10 раз, а я чета этого не сильно и заметил. Все-равно все дорого.
То что мы получаем огромные деньги за нефть ничего не значит. Просто куча денег лежащая на счетах ЦБ и гниющия в условиях 15% инфляции эт глупо. Их надо с умом потратить, вложить в производство тоже. Что частично делается и я рад за это. Экономика потихоньку диверсифицируется как тут уже заметили.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 21-07-2007 - 15:05
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 21.07.2007 - время: 14:03)
Кстати я сам ищу порядка 5 тыс. тонн цемента и пока от московского Евроцемента слышу только "нет ни тонны" ).

Не кислые у вас аппетитыwink.gif

P.S. У нас на внутреннем рынке цемента не хватает, а вы хотите чтоб его на экспорт гнали.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 21-07-2007 - 15:16
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В России так же происходит строительный бум, так что определенный дифицит вполне прогнозируем и ничего страшного в этом нет. Меня больше интересует почему такие компании как РАО ЕЭС оказались не готовы к подобному развитию событий. Кстати производство цемента, достаточно энергоемкое производство.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 21.07.2007 - время: 15:11)
QUOTE (palladin777 @ 21.07.2007 - время: 14:03)
Кстати я сам ищу порядка 5 тыс. тонн цемента и пока от московского Евроцемента слышу только "нет ни тонны" ).

Не кислые у вас аппетитыwink.gif

P.S. У нас на внутреннем рынке цемента не хватает, а вы хотите чтоб его на экспорт гнали.

Да у меня была предварительная договоренность с потенциальным клиентом на 12,5 тыс тонн слава Богу дальше разговоров дело не пошло иначе я имел бы бледный вид. Кстати насчет российского цемента существует один бо-о-льшой нюанс. Звонишь на один второй третий завод а тебя все дружно отправляют в Евроцемент (типа "голова" холдинга). Прекрасно знаешь что на предприятиях цемент есть... но напрямую на экспорт не продают. Российскому потребителю да хоть 5 хоть 10 хоть 50 тыс тонн а на экспорт -хрен. Вопрос какие "мальчики" держат в своих руках этот бизнес (экспорт цемента) что заводы и пискнуть боятся и предлагают сами зарегистрировать в РФ фирму , купить цемент и вывезти. Хотя помня нашумевшую историю с Ачинским глиноземным комбинатом все становится ясно. Вообще-то мне странно почему такой умный и справедливый Вова П до сих пор не занялся разгоном "крыш" или в РФ такое положение дел нормально?
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (palladin777 @ 22.07.2007 - время: 03:25)
...Вообще-то мне странно почему такой умный и справедливый Вова П до сих пор не занялся разгоном "крыш" или в РФ такое положение дел нормально?

Помню лубочную картинку: на коньке крыши сидит мужичок и стучит по крыше молоточком...
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 21.07.2007 - время: 23:25)
Вообще-то мне странно почему такой умный и справедливый Вова П до сих пор не занялся разгоном "крыш" или в РФ такое положение дел нормально?

Давай реально смотреть на вещи, как по твоему можно навести порядок одномоментно? wink.gif
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (novo75 @ 21.07.2007 - время: 05:57)
На форуме множество тем которые задевают отдельные аспекты развития России, типа " Русская демократия",  " Отношения России и Британии", "Возможна ли в России цветная революция" и.т.д. .

Но хотелось бы узнать мнения участников форума о том , что ждет Россию в будущем?

Да все, по-настоящему, предельно просто. Для начала, так сказать, небольшой экскурс в прошлое. Методом "культурного сотрудничества" нашей элите была привита западная система ценностей. Соответственно, интересы нашей элиты и заправил Запада сошлись в деле развала СССР. Западу необходимо было ликвидировать сильного врага,а нашей элите хотелось захватить в свое владение собственность СССР. Поэтому была проведена операция "перестройка", причем чужими руками. В качестве козлов отпущения использовались сначала Горбачев, которого теперь обвиняют в развале СССР, а затем Ельцин и младореформаторы, которые своими действиями разрушили экономический потенциал СССР и привили народу "прививку" от западной системы ценностей. Собственность России на период 90-х годов была отдана советской элитой во "временное пользование" олигархам, которые сделали своими руками все необходимое нашей партийной элите, вызвали на себя "гнев народный". Дальше планы нашей элиты и заправил Запада разошлись. В планах Запада было расчленение России, в планах нашей элиты - привод к власти человека, который начнет передачу собственности от олигархов к бывшей партийной и гэбэшной элите. Таким человеком стал Путин и свою задачу он выполняет. То есть, после 2000 года интересы заправил Запада и нашей элиты разошлись, что выражается в том, что в СМИ Запада снова начинает формироваться из России образ врага.
Так что у нас сейчас, в противовес олигархическому Западу (надо ясно понимать, что Запад - это олигархия, а не демократия), формируется своя пирамида, на вершине которой стоят бывшие партфункционеры и гебисты.
Все же вопли "доморощенных" либералов - это всего лишь следствие того, что их оттеснили от лакомых кусков, которые, казалось бы, были у них в руках в 90-х годах, и желание эти куски себе вернуть, а вовсе не забота о государстве и людях. Это то, что внутри страны.

На международной арене Запад, в стиле своей многовековой политики, пытается стравить Россию с мусульманским миром, чтобы ослабить тех и других, но Путин успешно нейтрализует эти попытки.
Встает вопрос, что будет дальше. Уязвимость России сейчас в том, что у страны нет концепции развития на много лет вперед, то есть понимания, какое общество мы хотим построить. Марксистскую идею мы пережили и отторгли за 70 лет, либерализм отторгли за 15 лет. Попытка власти представить народу что-то вроде концепции - Суверенная демократия - на мой взгляд, не прокатит.
Так что вариантов у нас всего два:
1. Нахождение концепции, приемлемой для подавляющего большинства общества и развитие согласно ей.
2. Отсутствие концепции, тогда рано или поздно активизируются процессы развала страны, которые затормозил Путин, при этом не ликвидировав причин этих процессов. Ну а в перспективе - реализация планов Запада - развал на 15-30 государств, полностью подконтрольных Западу и Китаю, поскольку без концепции развития страны рано или поздно наша элита проиграет западной.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (zhekich @ 23.07.2007 - время: 15:48)
Да все, по-настоящему, предельно просто. Для начала, так сказать, небольшой экскурс в прошлое. ...

Как обычно - много безапеляционных утверждений, при полном отсутствии аргументации...
QUOTE
Для начала, так сказать, небольшой экскурс в прошлое. Методом "культурного сотрудничества" нашей элите была привита западная система ценностей.

1. Какой элите?
2. Когда привита?
3. Что за система такая?
QUOTE
Западу необходимо было ликвидировать сильного врага,а нашей элите хотелось захватить в свое владение собственность СССР.

Опять элита... Кто эта элита? Диссиденты 60-х - 70-х? Сахаров, Растропович, Ким....?
QUOTE
Так что у нас сейчас, в противовес олигархическому Западу (надо ясно понимать, что Запад - это олигархия, а не демократия),

1. На каком Западе? Кому и Магадан - Запад...
2. Какая олигархия во Франции? Испании? Италии?

Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (votel @ 21.07.2007 - время: 10:30)
Будет застой, как при Брежневе. Пока цены на нефть высокие, никаких изменений не будет. Курс на построение сырьевой империи будет продолжен. В случае резкого падения цен на нефть, или какого-либо другого экономического потрясения, события могут развиваться по совершенно непредсказуемому сценарию.

Согласен, в общем-то у самого такие же предчувствия. А жаль - могли бы сделать ставку на форсированное развитие за счет высоких технологий, телекома, производства вооружений, энергетического оборудования и др. подобных сфер, где в отличие, скажем, от сельского хозяйства, легкой промышленности или автомобилестроения, есть хоть какие-то, пусть иногда и минимальные, заделы и потенциальные "точки роста".
novo75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен


QUOTE
А жаль - могли бы сделать ставку на форсированное развитие за счет высоких технологий, телекома, производства вооружений, энергетического оборудования и др.


Вчера президент подписал указ о создании " Российской корпорации нанотехнологий", бюджет 7 млрд. долларов.

А по вооружениям ситуация на глазах улучшается. Принят на вооружение 1-й дивизион С-400, в следующем году в воздух должен подняться истребитель 5-ого поколения, начались проектные работы по созданию авианосцев и замене Ту-160 ( то и другое на пике высоких технологий).

Про энергетику:

"2 апреля в Москве между ОАО «Атомэнергомаш» (100%-ная «дочка» концерна «ТВЭЛ») и «Alstom» заключено соглашение о создании в России совместного предприятий по производству паротурбинного оборудования для машинных залов атомных электростанций. СП будет учреждено в России не позднее сентября 2007 г.
Контрольный пакет акций в нем (51%) получит «Атомэнергомаш». В соответствии с подписанным соглашением «Alstom» передаст в совместное предприятие технологию производства тихоходных турбин и генераторов «Арабель». «Атомэнергомаш» внесет в уставной капитал СП один из производственных корпусов завода «ЗиО — Подольск» площадью 60 тыс. кв. м, в котором и будет налажено производство.
На проектную мощность 2,5—3 машинокомплекта в год предприятие выйдет к 2012 году, запуск производства намечен на 2010 г."

"Правительство РФ 19 апреля приняло за основу генеральную схему размещения объектов электроэнергетики до 2020 г.
Генеральная схема предполагает максимальное увеличение доли атомной генерации, гидрогенерации и угольной энергетики в общем объеме выработки электроэнергии в стране и сокращение доли газовой генерации. С 2009 года, согласно схеме, планируется вводить по одному энергоблоку АЭС, с 2012 года — по два энергоблока, с 2015 года — по три энергоблока, с 2016 года — по четыре энергоблока, а с 2019 — по два энергоблока АЭС малой мощности. Суммарная установленная мощность атомных электростанций России, составляющая в настоящее время 23 ГВт, по базовому варианту, заложенному в генсхему, вырастет к 2020 году в 2,3 раза, по максимальному — в 2,5 раза.
Параметры «Дорожной карты»
В черновике «Дорожной карты» указаны 19 энергоблоков, которые заработают к 2020 году. Это Волгодонская (2-й энергоблок, 2009 год), Калининская (4-й энергоблок, 2011 год), Нововоронежская-2 (1-й энергоблок, 2012 год), Белоярская (4-й энергоблок, 2012 год), Нововоронежская-2 (2-й энергоблок, 2013 год), Ленинградская-2 (1-й энергоблок, 2013 год), Волгодонская (3-й энергоблок, 2014 год), Ленинградская-2 (2-й энергоблок, 2014 год), Курская-2 (1-й энергоблок, 2015 год), Ленинградская-2 (3-й энергоблок, 2015 год), Волгодонская (4-й энергоблок, 2016 год), Ленинградская-2 (4-й энергоблок, 2016 год), Курская-2 (2-й энергоблок, 2017 год), Смоленская-2 (1-й энергоблок, 2017 год), Курская-2 (3-й энергоблок, 2018 год), Смоленская-2 (2-й энергоблок, 2018 год), Курская-2 (4-й энергоблок, 2019 год), Смоленская-2 (3-й энергоблок, 2019 год), Кольская-2 (1-й энергоблок, 2020 год), Смоленская-2 (4-й энергоблок, 2020 год). Шесть энергоблоков будут выведены из эксплуатации: 3-й и 4-й энергоблоки Нововоронежской АЭС (2016 и 2017 гг.), 1-й и 2-й энергоблоки Кольской АЭС (2018 и 2019 гг.), 1-й и 2-й энергоблоки Ленинградской АЭС (2018 и 2020 гг.)."
votel
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 23.07.2007 - время: 21:18)
Согласен, в общем-то у самого такие же предчувствия. А жаль - могли бы сделать ставку на форсированное развитие за счет высоких технологий, телекома, производства вооружений, энергетического оборудования и др. подобных сфер, где в отличие, скажем, от сельского хозяйства, легкой промышленности или автомобилестроения, есть хоть какие-то, пусть иногда и минимальные, заделы и потенциальные "точки роста".

Так на развитие этих отраслей нужно большие деньги выделять. А что же тогда осядет в карманах наших честных чиновников. Поэтому тупо гонят сырье за границу, львиную долю денег разворовывают, что то откладывают в непонятный Стабфонд, который в конце концов, видимо, тоже разворуют. Остальное идет на пиар (разные нацпроекты) и подачки населению.

А для развития экономики сейчас действительно выпал реальный шанс, и обидно смотреть, как он гробится впустую.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
novo75 Согласен!!!
Что касается мнения что ничего не происходит ,поймите не выйдет измениться завтра! Для того что бы что то улучшилось, нужно что то сделать!

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Взрыв автобуса в Волгограде

Величие страны!

4 дня - четыре аварии самолетов S7

Исландия SOS

И снова Евдокимов...




>