Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Искусственное дыхание
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 918
  • Статус: за державу обидно!!!!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nika-hl @ 28.06.2011 - время: 14:47)
[/QUOTE]
Родина. Вот не вижу я в заветах - вранья или плохого. Все были пионерами или комсомольцами, кто прошел ВОВ. Гибли лучшие. Афган и Чечня - лучшие. Все были пионерами, комсомольцами. Читала я Ленина. 23 тома. Ничего плохого он не писал.


.

Инфантильность на пользу только Анжелике Варум, но мы ж тут взрослые люди, ну зачем же такое писать... То, что Ленин санкционировал террор, признали даже коммунисты, его жестокости завидовали многие признанные душегубы. И потом... а почему только 23 тома? Что ж остальные 32 не осилили?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Искусственное дыхание @ 28.06.2011 - время: 15:24)
Инфантильность на пользу только Анжелике Варум, но мы ж тут взрослые люди, ну зачем же такое писать... То, что Ленин санкционировал террор, признали даже коммунисты, его жестокости завидовали многие признанные душегубы. И потом... а почему только 23 тома? Что ж остальные 32 не осилили?

Не знаю кому что на пользу) В Институте где я училась, работы В.И. Ленина уместились в 23 тома.) Я всегда читаю только то, что мне интересно.)
RAR92
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 57
  • Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Искусственное дыхание @ 28.06.2011 - время: 15:24)
То, что Ленин санкционировал террор, признали даже коммунисты, его жестокости завидовали многие признанные душегубы.

Прочитайте мемуары генерала Деникина про белый террор.
Чем он отличался от красного?

По поводу жестокости по отношению к народу - чем Ленин отличался от Гайдара?
(Егора естественно)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (RAR92 @ 28.06.2011 - время: 15:57)
По поводу жестокости по отношению к народу - чем Ленин отличался от Гайдара?
(Егора естественно)

Бывший пионер, кстатт сказать. Так что не все пионеры - патриоты, как Гайдар Аркадий - патриот, и Егор - предатель.
RAR92
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 57
  • Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 28.06.2011 - время: 16:27)
Бывший пионер, кстатт сказать. Так что не все пионеры - патриоты, как Гайдар Аркадий - патриот, и Егор - предатель.

Не только пионер, но и главред журнала "Коммунист", вышедший из КПСС только 21 августа 1991 (до этого времени держался за кормушку) и затем за 2 месяца "прозревший" в отношении демократии...
А вот Аркадий - действительно патриот. Ушел на войну в июле 1941 и погиб в самом ее начале...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 28.06.2011 - время: 14:47)

Родина. Вот не вижу я в заветах - вранья или плохого. Все были пионерами или комсомольцами, кто прошел ВОВ. Гибли лучшие. Афган и Чечня - лучшие. Все были пионерами, комсомольцами. Читала я Ленина. 23 тома. Ничего плохого он не писал.


.

Ты не прочитала стартовый топик...Речь в теме о том, куда дели бывшие пионеры (комсомольцы) свои клятвы и почему они так быстро перестроились (за год-два) на рубку бабала...Вывод...Пионерия-комсомолия, была профанацией.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 28.06.2011 - время: 17:43)
Ты не прочитала стартовый топик...Речь в теме о том, куда дели бывшие пионеры (комсомольцы) свои клятвы и почему они так быстро перестроились (за год-два) на рубку бабала...Вывод...Пионерия-комсомолия, была профанацией.

И что эта профанация - одна из причин развала СССР.
Искусственное дыхание
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 918
  • Статус: за державу обидно!!!!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (RAR92 @ 28.06.2011 - время: 16:37)
[/QUOTE]
Не только пионер, но и главред журнала "Коммунист", вышедший из КПСС только 21 августа 1991 (до этого времени держался за кормушку) и затем за 2 месяца "прозревший" в отношении демократии..

Пионерско-комсомольские вожаки впитали в себя эту приспособленческую мораль с юных лет, многим она потом помогла карьеру сделать. О том и речь. Но раз у вас всё так просто (этот герой, а этот - предатель), объясните мне всё ж: Павлик Морозов - он кто?
RAR92
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 57
  • Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Искусственное дыхание @ 28.06.2011 - время: 19:44)
Пионерско-комсомольские вожаки впитали в себя эту приспособленческую мораль с юных лет, многим она потом помогла карьеру сделать. О том и речь. Но раз у вас всё так просто (этот герой, а этот - предатель), объясните мне всё ж: Павлик Морозов - он кто?

Для меня - пионер-герой, который на деле пострадал за свои идеалы.
А кто для Вас - не знаю. В 1987 году вышла книга одного из тогдашних лондонских воинствующих антисоветчиков Юрия Израилевича Альперовича (отчество и фамилия соответствующие) под названием "Агент 001, или Вознесение Павлика Морозова" (видимо фильмов про Джеймса Бонда пересмотрел болезный).
Так в ней Павлик - исчадие ада - почитайте, если не знакомы...

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (RAR92 @ 28.06.2011 - время: 20:49)

Для меня - пионер-герой, который на деле пострадал за свои идеалы.

А за какие идеалы пострадал данный пионер? Если он для вас герой, то наверное опишите в чем героизм поступка...
RAR92
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 57
  • Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Sorques @ 28.06.2011 - время: 21:12)
А за какие идеалы пострадал данный пионер? Если он для вас герой, то наверное опишите в чем героизм поступка...

За идеалы правды и социальной справедливости, за те идеалы, за которые он клялся в своей пионерской клятве, которая для него не была пустым звуком...
А кулаки-мироеды убили зверски убили его вместе с младшим братом. Благо тогда еще была смертная казнь и они ее не избежали...
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Плепорций @ 28.06.2011 - время: 13:27)
QUOTE (RAR92 @ 28.06.2011 - время: 12:33)
Если заменить слова СССР на США а партии и правительства на ЦРУ и Госдеп, и тогда все верно

А если не заменять, то типа и не верно?

Объясните мне (прошу прощения за poster_offtopic.gif ), зачем по Вашему мнению "...СССР как "поборник мира и справделивости" вперся в чужую страну устанавливать там свои порядки, как водится не щадя никого - ни своих собственных солдат, ни местного населения..."???
Как Вы считаете?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (RAR92 @ 28.06.2011 - время: 21:20)

За идеалы правды и социальной справедливости, за те идеалы, за которые он клялся в своей пионерской клятве, которая для него не была пустым звуком...
А кулаки-мироеды убили зверски убили его вместе с младшим братом. Благо тогда еще была смертная казнь и они ее не избежали...

Там была семейная разборка, остальное додумали...На Истории есть топик Здесь
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 28.06.2011 - время: 22:07)
QUOTE (RAR92 @ 28.06.2011 - время: 21:20)

За идеалы правды и социальной справедливости, за те идеалы, за которые он клялся в своей пионерской клятве, которая для него не была пустым звуком...
А кулаки-мироеды убили зверски убили его вместе с младшим братом. Благо тогда еще была смертная казнь и они ее не избежали...

Там была семейная разборка, остальное додумали...

Только не "додумали", а соврали. Остальное соврали. И так все 70 лет. Воспитание на лжи и лживых клятвах.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 15.06.2011 - время: 00:33)
QUOTE (RAR92 @ 15.06.2011 - время: 00:30)
Если бы это действительно было так - какое же это было бы счастье...
И проезд в метро за 5 копеек...

И зарплата 120р. Счастье то како! 00045.gif

120 рублей по пять копеек...2400 поездок.
2400 поездок умножить на теперишний курс по 23 рубля...ммм
это должно быть...это должно быть...55200 рублей. Хм, а в поездках я раньше гораздо длиннее был.
QUOTE (JFK2006 @ 17.06.2011 - время: 02:07)
QUOTE (Sorques @ 17.06.2011 - время: 01:57)
Отсюда вывод, что любое государство построенное на мощной идеологии, в итоге приходит ко лжи, так как со временем становится невозможным придерживаться заявленных догм...

По сути - да. Но надо учитывать, во-первых, что идеология СССР была изначально глубоко ошибочна.
И, во-вторых, государство, построенное на лжи, рушится.

Вот хотел спросить. Если сейчас строить не по лжи (а как не по лжи - объяснить всё людям предельно откровенно?), если всё строить как надо это может помочь остановить Россию от краха?
Есть большие сомнения.

Это сообщение отредактировал efv - 29-06-2011 - 00:25
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Fater @ 28.06.2011 - время: 21:24)
Объясните мне (прошу прощения за poster_offtopic.gif ), зачем по Вашему мнению "...СССР как "поборник мира и справделивости" вперся в чужую страну устанавливать там свои порядки, как водится не щадя никого - ни своих собственных солдат, ни местного населения..."???
Как Вы считаете?

Чисто по идеологическим мотивам. Чтобы не просрать "мировую систему социализма", которая держалась исключительно на советских штыках.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (efv @ 28.06.2011 - время: 23:42)
Вот хотел спросить. Если сейчас строить не по лжи, если всё строить как надо это может помочь остановить Россию от краха?
Есть большие сомнения.

"Свобода лучше чем несвобода".
Есть, конечно, большие сомнения, что ето сможет помочь. Слишком далеко мы зашли. Но во всяком случае это снимет лишний отрицательный фактор развала. Возможно, появится шанс.
QUOTE
а как не по лжи - объяснить всё людям предельно откровенно?
Да. И не ставить лживых целей. Например, если до всех довести, что операция "вертикаль власти" была затеяна не для поднятия России с колен, а для личного обогащения пары десятков человек...
Но не только сказать, а и попытаться исправить эту ситуацию.
Конфуций, если мне память не изменяет, говорил, что начинать нужно с того, что необходимо называть вещи своими именами.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 29.06.2011 - время: 18:30)

"Свобода лучше чем несвобода".
Есть, конечно, большие сомнения, что ето сможет помочь. Слишком далеко мы зашли. Но во всяком случае это снимет лишний отрицательный фактор развала. Возможно, появится шанс.
И не ставить лживых целей. Например, если до всех довести, что операция "вертикаль власти" была затеяна не для поднятия России с колен, а для личного обогащения пары десятков человек...
Но не только сказать, а и попытаться исправить эту ситуацию.
Конфуций, если мне память не изменяет, говорил, что начинать нужно с того, что необходимо называть вещи своими именами.

Всё равно это ничего не даст. От того что мы рухнем на скорости в полмиллиметра меньше ничего не изменится. А к чему лишнее сотрясание воздуха?

Это сообщение отредактировал efv - 29-06-2011 - 22:15
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 28.06.2011 - время: 17:43)
Ты не прочитала стартовый топик...Речь в теме о том, куда дели бывшие пионеры (комсомольцы) свои клятвы и почему они так быстро перестроились (за год-два) на рубку бабала...Вывод...Пионерия-комсомолия, была профанацией.

Прочитала и даже ответила. Причем тут развал СССР к Пионерии? Развал устроили подонки. Такие появляются с постоянной периодичностью время от времени. К сожалению. И к сожалению с подобными типами бороться можно только силовыми методами. Если выдумаете, что это не так, то сильно ошибаетесь.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 30.06.2011 - время: 01:21)

Прочитала и даже ответила. Причем тут развал СССР к Пионерии? Развал устроили подонки. Такие появляются с постоянной периодичностью время от времени. К сожалению. И к сожалению с подобными типами бороться можно только силовыми методами. Если выдумаете, что это не так, то сильно ошибаетесь.

Никто ничего не устраивал, невозможно группе людей развалить Сверхдержаву...а вот на защиту эту державы, бывшие пионеры и комсомольцы не вышли, а радостно и с песнями бросились в капитализм, а теперь на Французской Ривьере комсомольские песни поют...Я лично,таких пионеров наблюдаю каждый день...Топик об этом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 30.06.2011 - время: 01:43)
Никто ничего не устраивал, невозможно группе людей развалить Сверхдержаву...а вот на защиту эту державы, бывшие пионеры и комсомольцы не вышли, а радостно и с песнями бросились в капитализм, а теперь на Французской Ривьере комсомольские песни поют...Я лично,таких пионеров наблюдаю каждый день...Топик об этом.

Возможно. Вспомни Софью и Петра. Если бы Петр был слаб, где бы была Россия?) А Царская Россия? Где она? Как только появляется слабый правитель - страны нет. (факт)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 30.06.2011 - время: 01:54)

Возможно. Вспомни Софью и Петра. Если бы Петр был слаб, где бы была Россия?) А Царская Россия? Где она? Как только появляется слабый правитель - страны нет. (факт)

Софья, была не такая уж слабая правительница...но сейчас большинство государств устроены таким образом,что один человек, даже если он его глава, развалить страну не сможет...В СССР 70-80 годов, правил не Брежнев или Горбачев, а политбюро...
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Sorques @ 30.06.2011 - время: 02:05)
В СССР 70-80 годов, правил не Брежнев или Горбачев, а политбюро...

Это так,но кто были членами Политбюро? Люди, лояльные тому же Брежневу и Горбачёву, а неугодных просто заменяли. В принципе это везде так,приходит к власти новый руководитель, он прежде всего создаёт свою команду..
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 30.06.2011 - время: 09:34)
В принципе это везде так,приходит к власти новый руководитель, он прежде всего создаёт свою команду..

Но далеко не везде этот слабый руководитель руководит до самой смерти.Это и есть главная беда и ахиллесова пята любого тоталитарного режима.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 30.06.2011 - время: 09:34)

Это так,но кто были членами Политбюро? Люди, лояльные тому же Брежневу и Горбачёву, а неугодных просто заменяли. В принципе это везде так,приходит к власти новый руководитель, он прежде всего создаёт свою команду..

Я о том, что если бы один генсек попытался уничтожить систему, то ему бы этого никто не позволил...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Смена курса или политтехнология?

Коррупция

День народного гнева - 12 июля 2006 г.

Выбор 2012.

В президенты - варяга.




>