Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 панда
|
|
|
фу..какая у вас тема. Ненавижу когда ругают то, что было, сломав, и не создав вместо этого ничего хорошего. И что за крайности?Присягу тоже некоторые нарушают. Клятву нарушить-это ж не стену железобетонную пробить, клятва-это лишь слова.Возможно Президент уже другую клятву дал, став президентом. |
|
mjo
|
|||
|
И зарплата 120р. Счастье то како! 
|
||
|
панда
|
|||
|
Счастье-это когда нет экономических кризисов и террористических актов. А с зарплатой в 120 рублей люди жили в отдельных квартирах, которые бесплатно получали и умудрялись всю ее обставить. И на юг в отпуск съездить. |
||
 JFK2006
|
|||
|
Странный Вы человек. Вы сами только что вывели причину развала СССР (а застой был продолжением этой причины). И тут же это... Если сейчас проезд в метро станет стоить 5 копеек, а Россия развалится, Вы опять будете рады по самые помидоры? |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Вы, простите, опять не поняли, о чём тема. Я постараюсь объяснить. Тема о том, что если в государстве и обществе существует двойная мораль, то государство гибнет. Это так, в кратце. З.Ы. Ещё раз прошу обратить внимание! Тема не о счастливом детстве в СССР! Таких тем у нас на истории полно. Давайте с воспоминаниями туда. Удалять буду флуд. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 15-06-2011 - 00:42 |
||
|
панда
|
|||
|
ыыы))О том, что у нас был застой мы узнали только после развала СССР))) Откуда народ узнает, что в стране кризис, пока ему правительство об этом не скажет?))) |
||
|
панда
|
|||
|
да поняла я , о чем тема. Это когда ж в нашем гос-ве была двойная мораль,а когда ее не было?))) |
||
|
Fater
|
|||||
|
Вы будете ругаться, но тут опять про Сталина...  Можно своими словами опишу то что написал М.Калашников т.к. в принципе согласен с его "разбором". При Сталине та же номенклатура была боевой и натренированной организацией, сообществом. Сталин НЕ ДАВАЛ расслабиться. Их дети служили в армии, наркомы головой отвечали за свои наркоматы. Со смертью Сталина наверх постепенно выползли те, кто хотел "сытно есть и сладко пить"... Случилось перерождение правящей верхушки, коллективная ответсвенность - никто и ни за что лично не отвечает, сделала своё дело вражеская пропаганда... до простых людей она доходила в виде - "Их нравы", а верхушка "повелась" - деньги, "тачки", "тёлки" и т.д. В то время как американцы буквально воспевали своих лётчиков. морпехов и моряков, в СССР стали снимать фильмы про завмагов, про "хлюпиков" ( "С лёгким паром" к примеру или "Служебный роман")..., а настоящие Герои Страны Советов отодвигались куда-то на задний план, поглубже... С кого было брать пример подрастающим пионерам??? Пьянки пионервожатых (не всех конечно) в пионерских лагерях - кто о них не слышал??? Кусочки "западной жизни" иногда попадающие на экраны СССР, американские фильмы в отсутсвие качественных советских картин про наших Героев... Извините, как-то кусками получилось... спать хочу... |
||||
|
JFK2006
|
|||
|
Не понял направленности вопроса. А тем более, по какому поводу такая радость? Вы не согласны с тем, что в СССР была двойная мораль, двойные стандарты? Или хотите сказать, что она была всегда и везде? Меня не интересует "всегда и везде". Меня интересует, что "здесь и сейчас". А здесь и сейчас мы наступаем на те же грабли в который раз. Вас это радует? |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Так с какого момента началась эта двойная мораль? И почему она двойная? Раньше была одна мораль, сейчас другая. Некоторые "перестроились" некоторые остались консерваторами. У кого сейчас две морали? |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Вот мне кажется, что Вы как-то поверхностно всё рассматриваете... Из-за того, что перестали фильмы про героев снимать... Да, повелась верхушка. Было дело. Но она не только повелась, но она при этом продолжала народу вливать в уши. Что это, как не двойная мораль? |
||
|
RAR92
|
|||
|
Первая часть Вашего вопроса - это невозможное событие, а вторая - достоверное. Они противоположны друг другу. Пока проезд был 5 копеек о развале страны мало кто думал, а вот когда сейчас стал 25 рублей или 25000 советских (это в Петербурге), то такое мнение звучит все чаще. И чем больше будет дорожать метро, тем ближе окончательный развал |
||
|
JFK2006
|
|||||
|
 Тут народ всё больше склоняется, что со смертью Сталина всё началось.
Демократия у нас "суверенная". Дума - картонная. Суды - карманные. И т.д. и т.п. И вроде есть все атрибуты, да всё - фальшивые. Вот это то, что я называю "двойная мораль". Одни, например, разговоры о борьбе с коррупцией чего стоят. Банальная и неприкрытая ложь. Говорят одно - делают другое. |
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Расплывчато все как-то и неконкретно. Сформулируй четко: 1 ФИО 2 Первая мораль 3 Вторая мораль Тогда можно будет предметно говорить, иначе сам всех будешь за флуд гонять. |
||
|
панда
|
|
|
[QUOTE] Не понял направленности вопроса.[/QUOTE] зато вы сами на него ответили...конечно, со своей точки зрения. А тем более, по какому поводу такая радость?[QUOTE] а радуюсь я плюсу от sorques))))т.к. рада его видеть))) [QUOTE]Вы не согласны с тем, что в СССР была двойная мораль, двойные стандарты? [/QUOTE] Если и была, но она была минимальна..вообще понятие "двойные стандарты" появилось в широком обиходе уже после социализма. Какие сейчас двойные стандарты о-го-го!!! Раньше, если говорили "Люблю Родину", то шли на смерть , не думая о славе и наградах, если придерживались социал. принципов, то от них не отступали. Если принимали закон, то пусть он и несовершенен был, но по нему и судили.. Может вы просто не понимаете, что такое "двойные стандарты"? Причем тут нынешний президент и клятва пионерская, если эти два понятия родом из разных эпох? |
|
JFK2006
|
|||||
|
Да, что Вы говорите?! Неужели? Все пионэры клялись любить Родину. А когда СССР развалился - никто из пионэров и не пикнул. Не то, чтобы на смерть пойти. Теперь понятно, при чём здесь клятва пионера?
З.Ы. Тема почищена от флуда. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 15-06-2011 - 01:16 |
||||
|
Fater
|
|||
|
Если будем смеяться - можно тему в анектоды перенести... там веселее... Во время правления Сталина народ знал и видел что есть цель у государства и у народа. Народ видел что не смотря на лишения и войны государство движется к этой цели. После смерти Сталина началось брожение в мозгах "элиты". Вся "двойная мораль" сконцентрирована в т.н. "элите"... Для общества одни лозунги,для себя другие, а народ-то небыл тупым , народ видел отрыв верхушки от общества... Это сообщение отредактировал Fater - 15-06-2011 - 01:26 |
||
|
панда
|
|
|
Я вот, честно, не припомню двойных стандартов при социализме.. Кстати ..они очень ярко всплывают в нынешнем сознании людей, когда начинают рассуждать о добре и зле. Кто-то мне рассказал однажды историю. впечатлившую меня сильно.. Этот человек ехал в одном купе с преступником..Они разговаривали и преступник, который на заре капитализма нахапал денег, сказал так про своих родителей: "Мне их не жалко, старые, пусть подыхают, раз не смогли за свою жизнь денег заработать" Вот пример двойных стандартов!Когда в нынешнее времена гонку за деньгами вывели на первый план, оттеснив все моральные нормы.Богатый, значит успешный, хоть и наворовал и награбил. Его будут уважать , ценить, захотят с ним дружить-Это двойные стандарты! А при социализме, когда все были почти наравне в имущественном плане,люди оценивали друг друга по иным критериям. И не было тогда двойных стандартов! |
|
панда
|
|||||
|
Ну во-первых, развал СССР-это не война с внешним врагом, а во-вторых настоящие пионеры еще как пищали... В -третьих,когда ломают идеологию, то глупо беречь ее осколки, когда красиво вещают о наступлении прекрасного истинного будущего!
ссылку дайте))))) |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Ты не поверишь, но я был месяц пионервожатым  Это был 87 год...  Здесь неудобно описывать подробности...воспитатели и пионервожатые все перетрахались друг с другом в первую неделю, бухали почти каждый вечер, начальник лагеря через два дня по пьяни упал и сломал ребро...у меня были 13-14 летние орлы и орлицы, заключили с моей напарницей (воспитательниЦей)и этой "бандой" договор о ненападении... что бы они пьяные не шлялись по территории, в наглую не курили, не поджигали лагерь и никого не убили и т.д....а в тихую можно многое... старшим назначили наиболее наглого, с мелкоуголовными наклонностями чувака, типа если чего то все вопросы будет к нему, он оказался реальным- -правильным пацаном и вообще настоящим пионером... К сожалению, мне пришлось покинуть, этот New Paradise под Туапсе по семейным обстоятельствам... Какой там Лэниин...Все слушали еще полуподпольный русский рок и отрывались на вечерних дискотеках под Модерн Токин.. девочки пионерки, комсомолки мечтали быть похожими на Саманту Фокс, а мальчики на Шварца  Все эти гайдаровские (Аркадия) ценности остались в 30-50 годах, для тех лет они были актуальны, а с 70-х в массе все клали на весь этот совковый бред... |
||
|
Sorques
|
|||
|
Ты пошутила? А как же замечательные советские тексты С милым и рай в шалаше, если милый атташе  Ты была когда нибудь в советские времена в МИМО или Унив. Дружбы Народов Лумумбы? Туда гламурные советские телочки, у которых папы работали в ЦК или МИДе, на жигулях приезжали, в брюликах и норковых шубках  Дома у этих жрецом коммунистических ценностей не одной советской вещи не было...
|
||
|
Oleg65
|
|
|
Мдя... дорогой JFK2006! Без воспоминаний в этой теме не обойтись. И ближайшие посты уважаемого Sorques - тому подтверждение. В пионеры я вступал искренне и с желанием.В комсомол уже с расчетом.Что же со мной случилось за годы роста? Как раз в этот период и особенно быстро прошло расслоение общества.Появился излишек денежной массы и дефицит товаров.И к моей еще детской пионерской романтике стали добавляться штрихи другой реальности.Самыми состоятельными и уважаемыми стали в нашем доме несколько соседей.Секретарь райкома партии, стоматолог и директор универсама.Так получилось, что у всех троих дочери были моими одноклассницами.И именно из этой троицы сложилась стайка "элитных" детей.Помню уже в старших классах на школьную дискотеку дочка стоматолога пришла в сережках...Дети бы и не заметили, но директор школы подняла дикий крик.Оказалось, что у неё сережки за 1200, а девочка пришла в сережках за 5000...Почти "Жигули" в ушах. Дефицит товаров рос на глазах.А с ним и авторитет троицы и их родителей.И вот этот авторитет в детских головах уже создавал "посторонние" шумы.Стало очевидным, что рулят уже не пролетарии, а лозунги.Нет, я не прозрел тогда.Но трещина между лозунгом и реальностью образовалась. Вторым заметным расширением трещины стали покупка и изучение справочника "Развитые капиталистические страны", когда я посчитал наш рост и их.Не в абстрактных процентах, а от вала.Получилось, что с нашими 3-4% ежегодного роста от нашего ВВП и 1-2% в капстранах и от их вала - мы их не только не догоняем, а катастрофически отстаем.Что катастрофически я еще не понимал, а что отстаем....Ляпнул я это на политкружке...Очень умная оказалась педагог.Перевела тему и быстро закончила занятие.Попросила меня остаться и мы вместе сидели и считали...Попросила никогда и никому то, что мы увидели не говорить.... Таких маленьких и больших моментов было много.И уже, работая в райкоме партии я понял, что публично я говорю и пишу одно, а в откровенных разговорах совсем другое.... Большой пост получился...Но хотелось рассказать, как человек давший клятву приходит к пониманию, что клятву он дал из-за заблуждений....Может быть, так и в любви у многих случается.Когда человек понимает, что в любви клялся не тому, точней человек, которому клялся оказался совсем не таким белым и пушистым, как в момент принесения клятвы... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 15-06-2011 - 02:31 |
|
Безумный Иван
|
|
|
Вот я и предлагаю тем, кто в течении жизни поменял коренным образом свою точку зрения, свою мораль, им и писать по какой причине они это сделали и как это уживается у них в одном теле. А очень многие здесь на форуме, своей морали не меняли. Вот только перевертыши почему-то в своих жизнеописаниях часто употребляют сие применительно ко всем без исключения, мол они такие святые увидели что все так делают и ничего не оставалось как принять новые ценности. Пусть пишут конкретно за себя. А мне лично это непонятно, я морали не менял и клятвам не изменял.
|
|
Oleg65
|
|||||
|
Гораздо позже...Самые большие ошибки были в экономике.Если помните производство группы А и В.Упор на тяжелую промышленность.Легкая, пищевая, с/х и т.п. были на втором плане.Деньги у людей появились и они начали покупать....Это буквально в несколько лет произошло.В начале 70-х, когда бабушка меня вела к себе в гости, то всегда заводила в "мой магазинчк".И покупала 200 грамм грильяжа в шоколоде.Моих любимых.А вокруг лежали "Мишки на Севере","Ликер в шоколаде",пьяная вишня и т .п.Шоколад НАСТОЯЩИЙ лежал и покрывался белым налетом, черная икра пропадала в магазинах.Я это еще застал.А буквально через несколько лет шоколад и конфеты могли привезти только из Москвы и Ленинграда.Деньги у людей были.Купить на потребительском рынке было нечего.Стиралка "Волга-7" или очередь или по БЛАТУ.С этого "блата" и началось изменение социальных приоритетов в обществе....Пролетарий стал смешным лозунгом...И базовый лозунг о союзе рабочих и крестьян стал профанацией....С очередями за синюшними цыплятами по рубль шестьдесят и джинсами, батниками из под полы...."Из под полы" погубило страну и разрушило идеологию советского государства.Но ошибки в экономике.... |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Простите, но я и попытался объяснить.Может быть коротко и не очень понятно.Но искренне и КОНКРЕТНО о себе.С чего Вы взяли, что я о Вас или еще о ком-то? 
|
||
