Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
любава111
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 55
  • Статус: я не хотела вас обидеть..случайно просто повезло
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Nika-hl @ 20.06.2011 - время: 23:51)

Ошибок в пионерской организации я не нахожу. (как в таковой) Не было там их. Это была обалденная организация. А вот руководителями ее должны бы стать действительно - герои войны и труда, науки и культуры, герои спорта, герои полярники. Эт да.

я говорю об излишней политизации, формализме и бюрократии-именно они поглотили обычную детскую организацию..именно это происходит и с нашей белорусской пионерской организацией
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (любава111 @ 21.06.2011 - время: 00:04)
QUOTE (Nika-hl @ 20.06.2011 - время: 23:51)

Ошибок в пионерской организации я не нахожу. (как в таковой) Не было там их. Это была обалденная организация. А вот руководителями ее должны бы стать действительно - герои войны и труда, науки и культуры, герои спорта, герои полярники. Эт да.

я говорю об излишней политизации, формализме и бюрократии-именно они поглотили обычную детскую организацию..именно это происходит и с нашей белорусской пионерской организацией

Если руководителями будут те люди о которых я говорю - все наладится. НО... Всегда есть НО.. Герои где?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 20.06.2011 - время: 23:16)

Да? Эт я Родину не люблю? Оч интересно.

Я не про тебя, а про широкие массы пионеров, которые выросли и сейчас стали большими дядями...
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ дата: 20.06.2011 - время: 21:05)
Ай-яй-яй : ))) Это что же это Вы за рассказики читаете?? Это на какие же сайтики лазаете? И не стыдно на подобное фапать?

А вы знаете, была какая-то там "сбежавшая из лагерей", бред которой печатали даже в "Огоньке" в конце 80-х. Так она там вроде как насочиняла, а может сейчас стали пользоваться ее именем и приписали. Она там тоже какие-то рисунки рисовала в "Огоньке" в стиле комиксов. Некоторые до сих пор помню. На одном она там в больничке с умирающей девушкой-скелетом, которая спрашивает как она выглядит. На другой она на верхней полке подглядывает как на нижней полке молоденьких девочек соблазняют блатные девицы и принуждают к лесбосу. Потом еще был рисунок, где она через болота перебиралась. Так вот сейчас в интернете все в таком ее стиле рассказывают и рисуют. А подается-то это как правда, не как вымысел. В социалистические годы ничего подобного про монархов не писали и не рисовали.

Это сообщение отредактировал People's Avenger - 21-06-2011 - 04:21
RAR92
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 57
  • Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (People's Avenger @ 21.06.2011 - время: 04:18)
А вы знаете, была какая-то там "сбежавшая из лагерей", бред которой печатали даже в "Огоньке" в конце 80-х. Так она там вроде как насочиняла, а может сейчас стали пользоваться ее именем и приписали. Она там тоже какие-то рисунки рисовала в "Огоньке" в стиле комиксов. Некоторые до сих пор помню. На одном она там в больничке с умирающей девушкой-скелетом, которая спрашивает как она выглядит. На другой она на верхней полке подглядывает как на нижней полке молоденьких девочек соблазняют блатные девицы и принуждают к лесбосу. Потом еще был рисунок, где она через болота перебиралась.

Да, я тоже эти "иллюстрации" времен Коротича помню (наверное это был конец 1990 или начало 1991 - времена триумфа перестройки, до распада СССР оставалось менее года)
Эту даму звали Евфросинья Керсановская и, насколько я помню, она была троцкисткой, за что и получила срок.
Понятна ее ненависть к Сталину и всему советскому.
Это был своеобразный троцкистский nude-art, антисоветской направленности...
Видимо скоро такие комиксы будут в школьных учебниках. Для объективного "демократического" изучения истории СССР...

Это сообщение отредактировал RAR92 - 21-06-2011 - 18:47
Искусственное дыхание
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 918
  • Статус: за державу обидно!!!!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nika-hl @ 20.06.2011 - время: 21:20)
И все же. Чем плоха Пионерия?) Любопытно, но ни кто, кроме "стыдно это вспоминать" ничего конкретного не написал))

Пионерия - первое и очень важное звено в цепи той системы манипуляции сознанием, которая была необходима советским вождям. Будь готов и не спрашивай к чему. Будь готов - всегда готов, без секунды промедления нужно было отвечать. И как один умрем в борьбе за ЭТО - пели те, кто постарше. Есть общечеловеческие духовные ценности, заповеди Божии в конце концов, но они не подходили тогдашним идеологам, ведь заставляли задуматься, а вот это как раз и ни к чему! Если все будут задумываться, то кто ж тогда танки в Чехию поведет, кто в Афганистан пойдет отдавать интернациональный долг, которого никогда не брал??? И стыдно за то, что на довольно длительный период я включилась в эту игру.
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Искусственное дыхание @ 27.06.2011 - время: 21:42)
QUOTE (Nika-hl @ 20.06.2011 - время: 21:20)
И все же. Чем плоха Пионерия?) Любопытно, но ни кто, кроме "стыдно это вспоминать" ничего конкретного не написал))

Пионерия - первое и очень важное звено в цепи той системы манипуляции сознанием, которая была необходима советским вождям. Будь готов и не спрашивай к чему. Будь готов - всегда готов, без секунды промедления нужно было отвечать. И как один умрем в борьбе за ЭТО - пели те, кто постарше. Есть общечеловеческие духовные ценности, заповеди Божии в конце концов, но они не подходили тогдашним идеологам, ведь заставляли задуматься, а вот это как раз и ни к чему! Если все будут задумываться, то кто ж тогда танки в Чехию поведет, кто в Афганистан пойдет отдавать интернациональный долг, которого никогда не брал??? И стыдно за то, что на довольно длительный период я включилась в эту игру.

А Вы ещё Будапешт вспомните и объясните родственникам зарезанных, сожжёных заживо, посаженных на кол советских солдат, наших, советских девушек (разных национальностей) - медсестёр изнасилованных и убитых прямо в госпиталях, родственникам советских офицеров которым венгры вырезали глаза и вспарывали животы, объясните их родственникам, что советские солдаты которые навели порядок и предотвратили дальнейшие расправы, на самом деле были тупые солдафоны, ничего не соображающие и находящиеся под влиянием "клятв" и "присяг"...
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искусственное дыхание @ дата: 27.06.2011 - время: 21:42)
Пионерия - первое и очень важное звено в цепи той системы манипуляции сознанием, которая была необходима советским вождям.

Вы это так говорите, как-будто сейчас не манипулируют общественным сознанием и не оболванивают его капиталистической идеологией, нужной богачам и нынешней власти?! 00051.gif Как-будто сейчас обкраденному в приватизацию народу в стране жуликов и воров не рассказывают сказку о том, как можно легко создать свой бизнес из ничего, главное иметь талант и трудолюбие?! И эту ложь преподают люди, которые за бесплатно получили по блату огромную собственность и денежные ресурсы. Как-будто нас сейчас не кормят всеми этими сказочками о малом бизнесе и "умении соорудить удочку, чтобы ловить рыбку", то есть самостоятельно зарабатывать?! 00051.gif
QUOTE (Искусственное дыхание @ дата: 27.06.2011 - время: 21:42)
Есть общечеловеческие духовные ценности, заповеди Божии в конце концов, но они не подходили тогдашним идеологам, ведь заставляли задуматься, а вот это как раз и ни к чему!

А приправляют всю эту сказочку действительно поповскими байками. Ведь попы еще с царских времен дурили народу голову. Но сейчас народ уже не так верит в их церковные байки, поэтому номер не очень проходит. 00051.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (People's Avenger @ 28.06.2011 - время: 04:39)
Ведь попы еще с царских времен дурили народу голову.

Угу...затем с большей силой, этим занялись большевистские комиссары...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (People's Avenger @ 28.06.2011 - время: 04:39)
Как-будто нас сейчас не кормят всеми этими сказочками о малом бизнесе и "умении соорудить удочку, чтобы ловить рыбку", то есть самостоятельно зарабатывать?! 00051.gif

Кстати, реальность подсказывает что чуть ли не главным признаком успешности является отсутствие высшего образования.
http://finam.info/currency/news24D6000001/default.asp
Наши олигархи пока еще образованы, получали образование в СССР. А вот у американских успешных людей образование оказалось врожденным. И необразованные богачи действительно реально могут наладить нужное всему миру производство в отличии от наших олигархов.
Искусственное дыхание
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 918
  • Статус: за державу обидно!!!!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (People's Avenger @ 28.06.2011 - время: 04:39)
[/QUOTE]
Вы это так говорите, как-будто сейчас не манипулируют общественным сознанием и не оболванивают его капиталистической идеологией, нужной богачам и нынешней власти?! 00051.gif Как-будто сейчас обкраденному в приватизацию народу в стране жуликов и воров не рассказывают сказку о байками.

Каждая система ищет свой инструмент для манипуляции, но такого агрессивного и всеохватывающего, как в СССР, можно поискать еще разве что у фашистов в Германии.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а что спрашивать с ребенка, он не понимает еще кому и в чем он клянется. когда вырос понял.
Искусственное дыхание
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 918
  • Статус: за державу обидно!!!!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (NEMINE @ 20.06.2011 - время: 17:23)
QUOTE (Искусственное дыхание @ 19.06.2011 - время: 21:30)
Я тоже пела когда-то "Взвейтесь кострами", но сейчас кроме стыда ничего от этих воспоминаний не испытываю...

И чем же таким стыдным ты занималась, чему ужасному тебя научила пионерская организация?

Ну, например, что Павлик Морозов - герой, а храм Христа Спасителя - пережиток прошлого и на его месте лучше вырыть бассейн...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (People's Avenger @ 28.06.2011 - время: 04:39)
Вы это так говорите, как-будто сейчас не манипулируют общественным сознанием и не оболванивают его капиталистической идеологией, нужной богачам и нынешней власти?! 00051.gif

Ага, на придорожных плакатах Счастливые Исполины призывают к Высоким Идеалам Капитализма, детям в младших классах вешают на лацканы миниатюрные портретики Абрамовича внутри красной звезды Давида, детям постарше вяжут галстучки и учат азам беспринципной наживы, учебники истории переписаны, дикторы на телевеидении наперебой вещают о радостях частной инициативы и капиталистической эксплуатации и протчая, и протчая, и протчая. Кажись, ничего не забыл?
QUOTE
Как-будто сейчас обкраденному в приватизацию народу в стране жуликов и воров не рассказывают сказку о том, как можно легко создать свой бизнес из ничего, главное иметь талант и трудолюбие?!
Да-да, буквально все города увешаны кумачовыми плакатами с аршинными буквами: "СОЗДАЙ СВОЙ БИЗНЕС ИЗ НИЧЕГО!!!"
QUOTE
И эту ложь преподают люди, которые за бесплатно получили по блату огромную собственность и денежные ресурсы. Как-будто нас сейчас не кормят всеми этими сказочками о малом бизнесе и "умении соорудить удочку, чтобы ловить рыбку", то есть самостоятельно зарабатывать?! 00051.gif
Какая гнусная ложь! Человек же есть быдло, домашняя скотина, которую Хозяин должен кормить, гулять и лелеять, иначе сдохнет! Ну что мы без Хозяина? Разве ж мы можем прокормить себя сами, своим трудом и умом? Никогда.
QUOTE
А приправляют всю эту сказочку действительно поповскими байками. Ведь попы еще с царских времен дурили народу голову. Но сейчас народ уже не так верит в их церковные байки, поэтому номер не очень проходит.  00051.gif
Народ уже вообще ни во что ни верит. Ни в поповские байки, ни в те байки, что ему рассказываете Вы и Вам подобные.


QUOTE (Fater @ 28.06.2011 - время: 00:30)
А Вы ещё Будапешт вспомните и объясните родственникам зарезанных, сожжёных заживо, посаженных на кол советских солдат, наших, советских девушек (разных национальностей) - медсестёр изнасилованных и убитых прямо в госпиталях, родственникам советских офицеров которым венгры вырезали глаза и вспарывали животы, объясните их родственникам, что советские солдаты которые навели порядок и предотвратили дальнейшие расправы, на самом деле были тупые солдафоны, ничего не соображающие и находящиеся под влиянием "клятв" и "присяг"...

Для того и нужны всяческие клятвы и присяги, чтобы можно было объяснять родственникам убитых и растерзанных солдат, зачем этих солдат кинули в мясорубку, зачем СССР как "поборник мира и справделивости" вперся в чужую страну устанавливать там свои порядки, как водится не щадя никого - ни своих собственных солдат, ни местного населения! Здесь главное - хорошо промыть мозги народу. И такая промывка имела место - детей еще начиная с октябрят готовили к тому, чтобы они не задумываясь исполнили любой приказ Партии и Правительства, чтоб они были уверены в своей правоте в любом случае!


QUOTE (Crazy Ivan @ 28.06.2011 - время: 07:00)
Наши олигархи пока еще образованы, получали образование в СССР. А вот у американских успешных людей образование оказалось врожденным. И необразованные богачи действительно реально могут наладить нужное всему миру производство в отличии от наших олигархов.

"Наладить нужное всему миру производство" - есть творчество почти в чистом виде! А творчеству нельзя научить. Отсюда и возникают в числе творцов-организаторов производства недоучки типа Билла Гейтса или Марка Цукерберга. Эдакие художники-самородки.
RAR92
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 57
  • Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Плепорций @ 28.06.2011 - время: 12:28)
Для того и нужны всяческие клятвы и присяги, чтобы можно было объяснять родственникам убитых и растерзанных солдат, зачем этих солдат кинули в мясорубку, зачем СССР как "поборник мира и справделивости" вперся в чужую страну устанавливать там свои порядки, как водится не щадя никого - ни своих собственных солдат, ни местного населения! Здесь главное - хорошо промыть мозги народу. И такая промывка имела место - детей еще начиная с октябрят готовили к тому, чтобы они не задумываясь исполнили любой приказ Партии и Правительства, чтоб они были уверены в своей правоте в любом случае!



Если заменить слова СССР на США а партии и правительства на ЦРУ и Госдеп, и тогда все верно
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 28.06.2011 - время: 04:43)
QUOTE (People's Avenger @ 28.06.2011 - время: 04:39)
Ведь попы еще с царских времен дурили народу голову.

Угу...затем с большей силой, этим занялись большевистские комиссары...

Мой дед. Комиссар - геройски погиб во время ВОВ. Так что не надо про массовость. Массово могли тока погибать? Интересненько..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (RAR92 @ 28.06.2011 - время: 12:33)
Если заменить слова СССР на США а партии и правительства на ЦРУ и Госдеп, и тогда все верно

Эт точно!) 00073.gif 00074.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (RAR92 @ 28.06.2011 - время: 12:33)
Если заменить слова СССР на США а партии и правительства на ЦРУ и Госдеп, и тогда все верно

А если не заменять, то типа и не верно?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Привожу скан с книжки, которую в школе подарили моему сыну при принятии в пионеры где-то в 1987 году. Вот какие должны были быть мозги у пионервожатых? 00069.gif

Хостинг фотографий
Пионерская клятва
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 28.06.2011 - время: 13:34)
Привожу скан с книжки, которую в школе подарили моему сыну при принятии в пионеры где-то в 1987 году. Вот какие должны были быть мозги у пионервожатых? 00069.gif


Пионервожатый эт старшекласник)) Чего было, то и подарили.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 28.06.2011 - время: 13:45)
Пионервожатый эт старшекласник)) Чего было, то и подарили.

Над старшеклассником еще старший пионервожатый был. Он потом наверное стал комсомольским деятелем, а уже потом получил в собственность какое-нибудь предприятие. Потому что точно знал куда идти и что нести. 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.06.2011 - время: 07:00)

Наши олигархи пока еще образованы, получали образование в СССР. А вот у американских успешных людей образование оказалось врожденным. И необразованные богачи действительно реально могут наладить нужное всему миру производство в отличии от наших олигархов.

Я несколько раз прочитал твой пост, но заложенную в нем мысль не понял...

Nika-hl
QUOTE
Мой дед. Комиссар - геройски погиб во время ВОВ. Так что не надо про массовость. Массово могли тока погибать? Интересненько..


О какой массовости речь? Ты о чем вообще?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 28.06.2011 - время: 14:06)
О какой массовости речь? Ты о чем вообще?

О том что ты написал:
QUOTE
а про широкие массы пионеров, которые выросли и сейчас стали большими дядями...
Ну выросли. Кто старше прошли афган, младше Чечню. Кто их разучил Родину любить? Любовь к Родине причем до Пионерии? От ты был пионером и Родину не любишь, что ли?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 28.06.2011 - время: 14:16)
Ну выросли. Кто старше прошли афган, младше Чечню. Кто их разучил Родину любить? Любовь к Родине причем до Пионерии? От ты был пионером и Родину не любишь, что ли?

Я про заветы Пионеров...При царизме, тоже Родину любили...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 28.06.2011 - время: 14:21)
Я про заветы Пионеров...При царизме, тоже Родину любили...

Родина. Вот не вижу я в заветах - вранья или плохого. Все были пионерами или комсомольцами, кто прошел ВОВ. Гибли лучшие. Афган и Чечня - лучшие. Все были пионерами, комсомольцами. Читала я Ленина. 23 тома. Ничего плохого он не писал.


.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-06-2011 - 14:47
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Оправдано ли сотрудничество с Китаем?

Интервью Лукошенко после саммита на Кубе

Президентская тысяча

Закон "О Рекламе".

ПОСЛЕДСТВИЯ ПРАЗДНИКОВ




>