Волчица мать | |||||
|
понимаешь, вы думаете, что наше государство будет заинтересовано в выплате стипендий талантливым людям, я сомневаюсь, к тому же Путин, очень часто повторяет, что в России очень много людей с В/О и это не очень хорошо! |
Плепорций | |
|
Я говорил о платном образовании в сослагательном наклонении. Конечно, нынешняя ситуация весьма мало соответствует моим фантазиям. А с Путиным я согласен - число имеющих ВО можно и подсократить за счет качества этого самого ВО.
|
Волчица мать | |||
|
А что вы имеете в виду, подсократить и улучшить, какими мерами?? Я считаю, что образование в России одно из самых лучших в мире! |
kozeroga | |
|
Krimana, одно из лучших в мире оно в десятке ВУЗов. А всего их у нас около двух тысяч по последним подсчётам. Арифметика разная напрашивается...
|
Волчица мать | |||
|
Да, но арифметика, насчет того, что в России много вузов, заключается прежде всего в наличии платных вузов, а бюджетных не так уж и много! |
Immortal | |||
|
Ну, а зачем нам всеобщее высшее образование? Столько специалистов (даже если бы хороших!) не нужно. Очень много профессий не требуют высшего образования. А у нас оно "бесплатное", и большинство выпускников школ стремятся хоть в какой-нибудь институт притулиться. 1. За государственный (= наш общий) счёт. 2. Вовсе не собираясь потом работать по специальности; тем более - на гос. службе. |
Волчица мать | |||||
|
Высшее образование меняет людей, не надо стермиться быть похожими на Запад, где специалист по персоналу ничего другого сделать не может, в России универсальное образование классическое, которое надо продолжать развивать, один из академиков высказался, что на формирование нашей системы образования ушло 150 лет, столько же уйдет и на формирование нового, а платность этого образования, даст только больший контингент людей, которые будут необразованными! |
Плепорций | |||
|
Krimana:
Как ни печально, но во-многом Вы правы. Однако в нашем евклидовом мире любая палка имеет два конца. Классическое российское образование может сделать человека по-настоящему умным и образованным, однако чаще всего не способно создать по-настоящему грамотного специалиста. По персоналу, если хотите. В результате у нас масса народу готова порассуждать о судьбах России, а микропроцессор спроектировать некому. Я бы предложил несколько сузить кругозор наших студентов за счет развития их узкоспециальной подготовки. Пора нам уже в России из бедности выбираться при помощи грамотных специалистов. В том числе и по персоналу. И зря Вы думаете, что бюджетные ВУЗы дают лучшую подготовку, нежели платные. Для высокого уровня образования необходимы: 1) классный преподавательский состав; 2) мощная научно-техническая база. При существующем уровне зарплат преподавателям ни один грамотный специалист не пойдет работать в ВУЗ. Если это, конечно, не филология или история. В ВУЗах читают специальности чаще всего их выпускники, которые и пороху-то не нюхали. Что же касается материально-технического обеспечения обраазовательного процесса - то ВУЗы в полном дерьме почти везде. Результат: у нас готовят неплохих историков, филологов, юристов и лингвистов. Но только не инженеров, только не технических специалистов. И не врачей. И не экономистов. И еще много таких "не".
|
Волчица мать | |||||
|
Так может лучше решить эту проблему, увеличением роли колледжей? Чтобы колледжи готовили специалистов с техническим образованием, или ввести колледж, как предступень перед университетом?? |
Плепорций | |||
|
Krimana:
Нет, так не получится. Оператора химреактора можно подготовить в колледже со средним специальным, но вот разработчика химреактора - нет. Нужен совсем другой уровень знаний. Разница как между пользователем ПК и программистом.
|
Волчица мать | |||||
|
Да, но вопрос скорее всего идет о том, что если все образование будет платным, и талантливые дети все же не смогут получить профессию разработчика химреактора, а дипломы будут получать специалисты низкого класса, то не будет ли это сравнимо с образованием колледжа? |
И.О.Му | |
|
Даешь, платное образование....Ура-а-а-а!....но только отдельно от бесплатной...Ну должны быть у на Ломоносовы? Хотя Ломоносовы бывают раз в двести лет, но всё же нужно эксперементировать...нужно искать среди народа...среди колхозников ломоносовых....авось найдутся....Для этого нужно бесплатное образование...раз в сто лет..Ломоносов
|
Волчица мать | |||
|
Простите, но вы не могли бы выразить свои мысли поточнее, вы за введение полностью платного образования или нет? Про Ломоносова интересно, но тогда мы должны сделать, как в Российской империи институты для элиты? |
И.О.Му | |||
|
Трудный вопрос. Всё же я за бесплатное образование. Больше выгоды будет государству.....правда если гос-во сумеет с умом воспользоваться кадрами... |
Волчица мать | |||||
|
вОТ ЭТО Я СЧИТАЮ ПРАВИЛЬНЫМ, В яПОНИИ ОЧЕНЬ ДОСТУПНОЕ в/о, и там не кричат о том, что слишком много специалистов. |
Плепорций | |||
|
Krimana:
Талантливые дети всегда смогут сдать вступительный тест с таким баллом, что их не только будут бесплатно учить, но и платить им достойную стипендию. Если кто-то имеет деньги и желает стать инженером - пожалуйста! Все же остальные пускай получают бесплатное среднее, в т. ч. среднее специальное, образование, и идут работать какими-нибудь операторами. Не так уж много стране нужно разработчиков! А то у нас программисты набивают в Excel прайсы у оптовиков, что для государства является запредельным роскошеством, если подсчитать затраты на "бесплатное" обучение одного программиста в ВУЗе.
|
Immortal | |||
|
Так вопрос-то в том, зачем вообще государству расходоваться на высшее образование для людей, которые не станут работать по специальности. А таких ведь очень много! Я понимаю, что здесь замкнутый круг: если конструктора не нужны, они идут торговать мобильниками, а если конструкторов не готовить, некому будет ими работать, если когда-нибудь таковые всё же понадобятся. Но зачем на всю эту свистопляску тратить бюджетные деньги? Ради поддержания общего культурного уровня населения? |
kozeroga | |||
|
Нет, это платных ВУЗов не так уж много. Бюджетных больше гораздо. |
Immortal | |
|
Главное, чтобы сейчас, под шумок путинского заявления о том, что и ВУЗов в стране слишком много, не пошли по пути наименьшего сопротивления, не продлив аккредитации негосударственным институтам. Негосударственное образование в России необходимо. |
Волчица мать | |||||
|
Вы говорите, что талантливые дети всегда смогут сдавать экзамены на высокие баллы, а как же коррумпированность наших чиновников, вам некажеться, что взятки при поступленни играют очень большую росль? |
Волчица мать | |||
|
Да это безусловно, что негосударственные университеты должны существовать, как альтернатива бюджетным университетам, их наличие заставляет работать гос. университеты активнее. Но государство должно вмешиваться в их работу, т.к. существуют такие университеты, которые по своему существу не могут и не должны называться университетами, в которых уровень знания, который получают студенты не соответствует уровню университетов! |
kozeroga | |
|
Krimana, взятки играют большую роль при поступлении ребёнка со средними мозгами. Если он действительно умён или талантлив (или и то, и другое ) — его обязательно возьмут. Когда я первый раз поступала в МГУ, я познакомилась с парой ребят из чёрт знает откуда, готовившихся без всяких репетиторов и вообще не шибко блатных. Оба поступили, потому что мозги на экзамены с собой взяли. Все крики о том, что гениальных детей валят на экзаменах — это чушь.
|
Волчица мать | |||
|
Скажу, когда я поступала, со мной поступала и моя подруга, которая не поступила в университет из-за того, что не добрала несколько баллов, позже, когда я училась уже, то познакомилась с одной девушкой, которая поступила с баллами ниже моей подруги, на мой вопрос "КАК?" она ответила, что дала взятку. А вы говорите, что взятки ничего не играют, вы заблуждаетесь! |
kozeroga | |||
|
Krimana, читайте внимательно то, на что отвечаете.
Где здесь про то, что они роли не играют? Если человек еле-еле добирает проходной балл, то естественно очень многое решает взятка. В одном из инститов, в который я поступала (и поступила) была жуткая денежная грызня из-за зачисления на бюджет — кто добрал балл, кто не добрал... Но меня она не коснулась. Просто потому, что я набрала сильно выше, чем проходной. Это единственный рецепт со взятками не сталкиваться... |
Волчица мать | |||||
|
Да, но разве мало людей, которые не будут давать взятки и которые не будут брать взятки, вот он один из самых верных способов покончить со взятками это ввести платное образование полностьью, хотя это плохая мера, но она может послудить оправдательным фактором для депутов.! |
Рекомендуем почитать также топики: Прожиточный минимум Убийство Немцова Внешнеполитические последствия войны на Кавказе Предложи свое решение проблемы Государство-сутинер? |