Почему наша "оппозиция" ненавидит Россию?

ps2000 дата: 25-07-2014 - 18:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 17:29) Они могут оставаться не под влиянием США? Имеется в виду их законодательная база, управление. Не могут. Как я не могу быть не под властью Путина и Думы.

1NN дата: 25-07-2014 - 19:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(arisona @ 25.07.2014 - время: 16:12) (de loin @ 25.07.2014 - время: 10:00) Т.е. в перечисленные мною города и области прибывают тысячи беженцев из Донецкой и Луганской, да? Нет, не тысячи, но во многие города, и в перечисленные тоже. По последним новостям, оттуда не так просто уехать, ополченцы не отпускают..Да и в Россию не тысячи едут, просто в России берут общее количество пересекших границу и выдают это за беженцев, тех что обратно возвращаются, уже не считают.. Сударь, не верьте лживой западной пропаганде! На Юге России лагеря для беженцев переполнены. Беженцев приходится переправлять в другие регионы, поскольку счет пошел на десяткитысяч! И не вешайте на ополченцев действия украинских властей.

Безумный Иван дата: 25-07-2014 - 20:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 25.07.2014 - время: 18:12) (Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 17:29) Они могут оставаться не под влиянием США? Имеется в виду их законодательная база, управление. Не могут. Как я не могу быть не под властью Путина и Думы. Вы находитесь под юрисдикцией Российской Федерации хотите Вы этого или не хотите. Если Вы закурите в тамбуре поезда, Вас оштрафуют по законам РФ. Если будет война, Вам придет повестка, Вы будете мобилизованы на войну с врагами РФ. Так же и на Украине. Люди разных взглядов уживались в одном государстве . Демократическим путем избирали общего президента, Раду, и жили по законам принимаемым ими. Но тут вдруг люди одних взглядов решили недемократическим путем сместить законноизбранного президента. Другая часть населения Украины была с этим не согласна. Она не согласна с новой политикой страны, которую диктует президент, избранный без учета их голосов. Они не хотят жить по его законам. Их пытаются принуждать к этому силой. Скажите, это демократично? США говорят что да. Еще бы, ведь президент Украины теперь их марионетка, об этом говорит масса фактов. Хотя бы какой дипломатический статус придается Байдену который прибывает на Украину что бы поучать вассалов. Такого дипломатического тона не позволит ни одно суверенное государство. Так вот могут ли районы, чье мнение не было учтено при свержении законного президента, районы, которые не хотят жить по законам президента избранного без учета их голосов и их кандидата, районы, которые хотят просто физической силой принудить к повиновению, могут ли они не пытаться силой сделать обратный переворот на Украине, а просто жить под своей юрисдикцией, по своим принимаемым законам?

mjo дата: 26-07-2014 - 13:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 20:20) которые не хотят жить по законам президента избранного без учета их голосов и их кандидата, районы, которые хотят просто физической силой принудить к повиновению, могут ли они не пытаться силой сделать обратный переворот на Украине, а просто жить под своей юрисдикцией, по своим принимаемым законам? Почему без учета? Кто хотел, тот голосовал. Все вполне демократично. Что же касается Януковича, то его отстранили парламентским путем. А парламент был вполне легитимным. Он мог бы приехать на заседание парламента, но не сделал этого. Когда-то Альенде защищал свои взгляды с оружием в руках, и это не вызывает ничего, кроме уважения. Почему Янукович предпочел не рисковать в борьбе за свой пост и за своих избирателей? Они ему когда-то доверились.

mjo дата: 26-07-2014 - 14:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(srg2003 @ 25.07.2014 - время: 01:17) На референдумах в ЛНР и ДНР проголосовало более 5 миллионов наемников из России? Сколько миллионов жителей показали проклинающих ополченцев? А откуда такая цифра? Были независимые наблюдатели, контроль с чьей-то стороны? Был ли свободный доступ к СМИ для выражения и агитации разных мнений?

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 15:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 26.07.2014 - время: 13:39) Почему без учета? Кто хотел, тот голосовал. Все вполне демократично. А как же избиение и госпитализация одного из кандидатов в Президенты,, с последующим снятием его кандидатуры? Это демократично? И разве проводятся президентские выборы во время гражданской войны только одной стороной? Что же касается Януковича, то его отстранили парламентским путем. А парламент был вполне легитимным. Он мог бы приехать на заседание парламента, но не сделал этого. Когда-то Альенде защищал свои взгляды с оружием в руках, и это не вызывает ничего, кроме уважения. Почему Янукович предпочел не рисковать в борьбе за свой пост и за своих избирателей? Они ему когда-то доверились. Янукович, черт бы его побрал, поступил как трус. От него многое зависело как пойдут события. Теперь надо думать как исправлять всю эту ситуацию меньшей кровью.

arisona дата: 26-07-2014 - 16:15 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(sxn2561388870 @ 25.07.2014 - время: 19:40) Сударь, не верьте лживой западной пропаганде! На Юге России лагеря для беженцев переполнены. Беженцев приходится переправлять в другие регионы, поскольку счет пошел на десяткитысяч! И не вешайте на ополченцев действия украинских властей. Переставим слагаемые.. Сударь, не верьте лживой российской пропаганде! ...И не вешайте на Киев действия властей сепаратистов

srg2003 дата: 26-07-2014 - 17:36 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 26.07.2014 - время: 14:39) (srg2003 @ 25.07.2014 - время: 01:17) На референдумах в ЛНР и ДНР проголосовало более 5 миллионов наемников из России? Сколько миллионов жителей показали проклинающих ополченцев? А откуда такая цифра? Были независимые наблюдатели, контроль с чьей-то стороны? Был ли свободный доступ к СМИ для выражения и агитации разных мнений? По данным местных УИКов, или у Вас есть другие объективные данные. СМИ референдум освещали, местные, в том числе и те, кого не первый год знаю, фото и видео огромных очередей на участки выкладывали. У нас по крайней мере таких очередей на участках не наблюдал, так что в явку в 80-90% поверить могу. То, что иностранные наблюдатели рвались бы на участки и их не пустили- не зафиксировано. Судя по фото и видео возможность тайного голосования была реализована.

mjo дата: 26-07-2014 - 18:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 15:16) И разве проводятся президентские выборы во время гражданской войны только одной стороной? А референдумы можно проводить во время гражданской войны только одной стороной? Янукович, черт бы его побрал, поступил как трус. От него многое зависело как пойдут события. Теперь надо думать как исправлять всю эту ситуацию меньшей кровью. Согласен. srg2003 По данным местных УИКов, или у Вас есть другие объективные данные. В том-то и дело, что нет. И данные местных УИКов тоже нельзя считать объективными. А очереди считать показателями активности для такого мероприятия нельзя. Если вспомнить очереди за водкой в 80-х, можно сделать вывод, что в России 80-90% мужчин - законченные алкоголики.

ps2000 дата: 26-07-2014 - 19:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 20:20) Вы находитесь под юрисдикцией Российской Федерации хотите Вы этого или не хотите. Если Вы закурите в тамбуре поезда, Вас оштрафуют по законам РФ. Если будет война, Вам придет повестка, Вы будете мобилизованы на войну с врагами РФ. Мне уже не придет повестка. Или так все плохо - что в моем возрасте призывать будут. Т.е. Юго-Восток хочет возвращения Януковича? Сомневаюсь я. Хотели, как и Крым в Россию (скорее в СССР). Крым пример подал. И как и в Крым пришел Стрелков. Но сценарий изменился. Ну а отделиться от России ни какая территория сегодня не может.

1NN дата: 26-07-2014 - 20:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(arisona @ 26.07.2014 - время: 16:15) Переставим слагаемые.. Сударь, не верьте лживой российской пропаганде! ...И не вешайте на Киев действия властей сепаратистов Переставив слагаемые, вы изменили смысл! И поддержали фашистов...

1NN дата: 26-07-2014 - 20:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(mjo @ 26.07.2014 - время: 13:39) Почему без учета? Кто хотел, тот голосовал. Все вполне демократично. Что же касается Януковича, то его отстранили парламентским путем. А парламент был вполне легитимным. Он мог бы приехать на заседание парламента, но не сделал этого. Когда-то Альенде защищал свои взгляды с оружием в руках, и это не вызывает ничего, кроме уважения. Почему Янукович предпочел не рисковать в борьбе за свой пост и за своих избирателей? Они ему когда-то доверились. То, что Янукович пошел в президенты сшибить деньгу, ежу понятно. То, что Янукович трус - без вопросов! Но дело-то не в Януковиче. Украинцы его выбирали по доброй воле. Что хотели, то и получили! А насчет парламентского пути - не смешите! В Конституции Украины четко перечислены основания для отстранения Президента от должности. Других оснований - нет. Это требование было выполнено? Нет! Все остальные действия киевской хунты уже становятся нелегитимными! Кстати, а вы реально не понимаете, что приезд Януковича в парламент закончился бы его похоронами?

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 20:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(sxn2561388870 @ 26.07.2014 - время: 20:19) а вы реально не понимаете, что приезд Януковича в парламент закончился бы его похоронами? Это в лучшем случае. А скорее всего надели бы на него пару покрышек и живьем бы сожгли на Майдане под аплодисменты цивилизованной Европы. Так что приходить ему в парламент можно было только с оружием и последний патрон оставить для себя. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-07-2014 - 20:31

1NN дата: 26-07-2014 - 20:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 20:30) (sxn2561388870 @ 26.07.2014 - время: 20:19) а вы реально не понимаете, что приезд Януковича в парламент закончился бы его похоронами? Это в лучшем случае. А скорее всего надели бы на него пару покрышек и живьем бы сожгли на Майдане под аплодисменты цивилизованной Европы. Так что приходить ему в парламент можно было только с оружием и последний патрон оставить для себя. Ну, сударь, я просто сделал допущение: "Украина - це Еуропа!"

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 21:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(sxn2561388870 @ 26.07.2014 - время: 20:35) Ну, сударь, я просто сделал допущение: "Украина - це Еуропа!" Вы не в "Теремке" блинопеком работаете? Только они там всех называют "сударь"

arisona дата: 27-07-2014 - 08:15 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(sxn2561388870 @ 26.07.2014 - время: 20:02) (arisona @ 26.07.2014 - время: 16:15) <q>Переставим слагаемые.. Сударь, не верьте лживой российской пропаганде! ...И не вешайте на Киев действия властей сепаратистов </q> <q>Переставив слагаемые, вы изменили смысл! И поддержали фашистов...</q> О-о, опять кругом одни фашисты Если Вы с таким маниакальным упорством видите везде фашистов, то почему Вы не замечаете их в России? Их там о-очень много Хостинг фотографий https://www.google.ee/search?q=%D1%84%D0%B0...iw=1280&bih=887

Плепорций дата: 27-07-2014 - 16:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 20:20) Люди разных взглядов уживались в одном государстве . Демократическим путем избирали общего президента, Раду, и жили по законам принимаемым ими. Но тут вдруг люди одних взглядов решили недемократическим путем сместить законноизбранного президента. Другая часть населения Украины была с этим не согласна. Она не согласна с новой политикой страны, которую диктует президент, избранный без учета их голосов. Они не хотят жить по его законам. Их пытаются принуждать к этому силой. Скажите, это демократично? США говорят что да. Еще бы, ведь президент Украины теперь их марионетка, об этом говорит масса фактов. Хотя бы какой дипломатический статус придается Байдену который прибывает на Украину что бы поучать вассалов. Такого дипломатического тона не позволит ни одно суверенное государство. Crazy Ivan, вот Вы очевидно не любите США и очевидно порицаете их попытки сделать из Украины свою марионетку, как Вам кажется. Но чем политика России лучше? Вы правильно написали про насильственное противоправное свержение законно избранного президента Януковича. Что не есть демократия ни с какого боку. Вы правильно написали про жителей Юго-востока, которые таким раскладом недовольны. Что делают США Вы тоже описали. Но что делает Россия? Россия куда как более агрессивно пытается перетянуть Украину в свою зону влияния, сделать из нее свою марионетку, при этом развязала беспрецедентную пропагандистскую кампанию против киевских властей, поставляет добровольцев в ряды сепаратистов-повстанцев, возможно, даже помогает им оружием. Про тон заявлений Путина мне Вам напоминать? В сравнении с нашими политиками Байден вообще нервно курит в сторонке... Так вот могут ли районы, чье мнение не было учтено при свержении законного президента, районы, которые не хотят жить по законам президента избранного без учета их голосов и их кандидата, районы, которые хотят просто физической силой принудить к повиновению, могут ли они не пытаться силой сделать обратный переворот на Украине, а просто жить под своей юрисдикцией, по своим принимаемым законам? Crazy Ivan, это совершенно не наше дело! Это как если бы украинские власти взялись бы обсуждать во время чеченских войн право чеченов "жить под своей юрисдикцией", осуждая тех, кто "хотят просто физической силой принудить к повиновению".

1NN дата: 27-07-2014 - 18:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(arisona @ 27.07.2014 - время: 08:15) О-о, опять кругом одни фашисты Если Вы с таким маниакальным упорством видите везде фашистов, то почему Вы не замечаете их в России? Их там о-очень много А как насчет фашистов в Эстонии? Или вы их тоже в упор не видите?

ps2000 дата: 27-07-2014 - 19:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:57) (arisona @ 27.07.2014 - время: 08:15) О-о, опять кругом одни фашисты Если Вы с таким маниакальным упорством видите везде фашистов, то почему Вы не замечаете их в России? Их там о-очень много А как насчет фашистов в Эстонии? Или вы их тоже в упор не видите? Вы гражданин России и Вас спросили про Вашу страну. Вы видите фашистов везде. А в России видите? Уважаемый arisona не кричит о фашистах. Он говорит о ситуации на Украине

1NN дата: 27-07-2014 - 19:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:37) Вы гражданин России и Вас спросили про Вашу страну. Вы видите фашистов везде. А в России видите? Уважаемый arisona не кричит о фашистах. Он говорит о ситуации на Украине По-моему, Аризона не нуждается в защитниках. Он и сам с успехом может себя защитить. Или вы в этом сомневаетесь?

ps2000 дата: 27-07-2014 - 20:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 19:58) По-моему, Аризона не нуждается в защитниках. Он и сам с успехом может себя защитить. Или вы в этом сомневаетесь? Как обычно сказать Вам нечего. Просто мне очень интересно - видите ли Вы фашистов в России и как с ними боретесь

Пунктик дата: 27-07-2014 - 20:14 [ i ]
Мастер Репутация: 105 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Где вы видели оппозицию в России, эту кучку изживших политиков и неудачников Немцов, Удальцов .Развозжаев и остальные .Это партия, объединение или что, а где название и кто лидер, Где программа и какие требования.

1NN дата: 27-07-2014 - 20:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Посмотрим, как ps2000 ответит на ваши вопросы...

srg2003 дата: 27-07-2014 - 21:58 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 26.07.2014 - время: 18:14) В том-то и дело, что нет. И данные местных УИКов тоже нельзя считать объективными. А очереди считать показателями активности для такого мероприятия нельзя. Если вспомнить очереди за водкой в 80-х, можно сделать вывод, что в России 80-90% мужчин - законченные алкоголики. Т.е. других данных у Вас нет, данные УИКов Вы опровергнуть не можете, но все равно они Вам не нравятся, т.к. не оставляют на Вашей позиции камня на камне))

srg2003 дата: 27-07-2014 - 22:01 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плепорций @ 27.07.2014 - время: 16:51) Crazy Ivan, вот Вы очевидно не любите США и очевидно порицаете их попытки сделать из Украины свою марионетку, как Вам кажется. Но чем политика России лучше? Вы правильно написали про насильственное противоправное свержение законно избранного президента Януковича. Что не есть демократия ни с какого боку. Вы правильно написали про жителей Юго-востока, которые таким раскладом недовольны. Что делают США Вы тоже описали. Но что делает Россия? Россия куда как более агрессивно пытается перетянуть Украину в свою зону влияния, сделать из нее свою марионетку, при этом развязала беспрецедентную пропагандистскую кампанию против киевских властей, поставляет добровольцев в ряды сепаратистов-повстанцев, возможно, даже помогает им оружием. Про тон заявлений Путина мне Вам напоминать? В сравнении с нашими политиками Байден вообще нервно курит в сторонке... то-то я не видел, чтобы Путин или глава ФСБ другие российские чиновники приезжали на Донбасс давать указания местным властям, или в открытую поставляли бы военные товары, как это в открытую делают США. Байден не курит в сторонке, он приезжает в Киев, садится в кресло президента и дает указания украинским властям, ну и сыночка своего назначает в топ-менеджеры местных компаний.