Почему наша "оппозиция" ненавидит Россию?

arisona дата: 28-07-2014 - 01:23 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:57) А как насчет фашистов в Эстонии? Или вы их тоже в упор не видите? Конечно есть они и в Эстонии (даже в Израиле они есть ), но в России их намного больше и чувствуют они там себя вольготнее.. К примеру, с флагом со свастикой у нас пройти нельзя, свастика запрещена законом. Кстати, что то на Украине я тоже не видел ни свастики, ни поднятых рук в стиле Зиг хайль, а вот в России этого добра хватает. Может Вам стоит всё таки своими фашистами заняться, чем выискивать их в других странах? Есть такая басня Крылова: чем кумушек считать...

mjo дата: 28-07-2014 - 15:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(srg2003 @ 27.07.2014 - время: 21:58) Т.е. других данных у Вас нет, данные УИКов Вы опровергнуть не можете, но все равно они Вам не нравятся, т.к. не оставляют на Вашей позиции камня на камне)) А давайте я опрошу всех своих знакомых верят они или нет в результаты этого референдума, а итог Вам сообщу завтра.

mjo дата: 28-07-2014 - 15:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Пунктик @ 27.07.2014 - время: 20:14) Где вы видели оппозицию в России, эту кучку изживших политиков и неудачников Немцов, Удальцов .Развозжаев и остальные .Это партия, объединение или что, а где название и кто лидер, Где программа и какие требования. http://peoplesalliance.ru/docs/program/

1NN дата: 28-07-2014 - 21:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(arisona @ 28.07.2014 - время: 01:23) Конечно есть они и в Эстонии (даже в Израиле они есть ), но в России их намного больше и чувствуют они там себя вольготнее.. К примеру, с флагом со свастикой у нас пройти нельзя, свастика запрещена законом. Кстати, что то на Украине я тоже не видел ни свастики, ни поднятых рук в стиле Зиг хайль, а вот в России этого добра хватает. Может Вам стоит всё таки своими фашистами заняться, чем выискивать их в других странах? Есть такая басня Крылова: чем кумушек считать... Интересно, а под какими флагами ежегодно прогуливаются в Эстонии ветераны СС?

mjo дата: 28-07-2014 - 22:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(sxn2561388870 @ 28.07.2014 - время: 21:28) Интересно, а под какими флагами ежегодно прогуливаются в Эстонии ветераны СС?

srg2003 дата: 28-07-2014 - 23:04 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(arisona @ 28.07.2014 - время: 01:23) (sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:57) А как насчет фашистов в Эстонии? Или вы их тоже в упор не видите? Конечно есть они и в Эстонии (даже в Израиле они есть ), но в России их намного больше и чувствуют они там себя вольготнее.. К примеру, с флагом со свастикой у нас пройти нельзя, свастика запрещена законом. Кстати, что то на Украине я тоже не видел ни свастики, ни поднятых рук в стиле Зиг хайль, а вот в России этого добра хватает. Может Вам стоит всё таки своими фашистами заняться, чем выискивать их в других странах? Есть такая басня Крылова: чем кумушек считать... Ошбаетесь, фашисты в России преследуются,нацистские организации разгоняются, как было со Славянским союзом, РНЕ и т.д. их деятельность запрещается, нацистские материалы признаются экстремистскими по решению судов- см список на сайте Минюста, сайты блокируются, особо буйные вроде Лимонова сажаются. На Украине публично демонстрируются на митингах и шествия символика эсесовских частей, героизируются члены преступных нацистских организаций.

arisona дата: 29-07-2014 - 00:05 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(sxn2561388870 @ 28.07.2014 - время: 21:28) Интересно, а под какими флагами ежегодно прогуливаются в Эстонии ветераны СС? За меня уже ответили, добавлю что целью встреч ветеранов является не героизация фашизма (как истерично вопят об этом российские СМИ), а просто почтить память солдатам, погибшим на поле брани, с возложением венков на их могилы. Так Вы так и не ответили, как Вы относитесь к российским фашистам? Или российские фашисты, это хорошие фашисты? srg2003 На Украине публично демонстрируются на митингах и шествия символика эсесовских частей Свастика присутсвует? Если да, прошу показать. Символика частей СС, это понятие растяжимое (особенно для российских СМИ). К примеру я выйду на улицу с табличкой "20", всё, по кремлёвским СМИ меня можно записывать в эсэсовцы, т.к. эстонцы воевали в 20-й дивизии СС

srg2003 дата: 29-07-2014 - 01:02 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(arisona @ 29.07.2014 - время: 00:05) srg2003 На Украине публично демонстрируются на митингах и шествия символика эсесовских частейСвастика присутсвует? Если да, прошу показать. Символика частей СС, это понятие растяжимое (особенно для российских СМИ). К примеру я выйду на улицу с табличкой "20", всё, по кремлёвским СМИ меня можно записывать в эсэсовцы, т.к. эстонцы воевали в 20-й дивизии СС Дивизия СС "Галичина" http://ru.wikipedia.org/wiki/Дивизия_СС_«Галичина» Если Вы не в курсе, то Нюрнбергский трибунал признал СС, включая Ваффен СС преступной организацией

arisona дата: 29-07-2014 - 08:29 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	А фото с митингов и шествий, где присутствует эсэсовская символика?

Плепорций дата: 29-07-2014 - 10:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(srg2003 @ 27.07.2014 - время: 22:01) то-то я не видел, чтобы Путин или глава ФСБ другие российские чиновники приезжали на Донбасс давать указания местным властям, или в открытую поставляли бы военные товары, как это в открытую делают США. Байден не курит в сторонке, он приезжает в Киев, садится в кресло президента и дает указания украинским властям, ну и сыночка своего назначает в топ-менеджеры местных компаний. Приезжают или не приезжают, в открытую, или в закрытую - сути дела это не меняет. Не станете же Вы отрицать, что Путин открыто поддерживает банды "повстанцев" в Донецкой и Луганской областях? Я понимаю, что Вам бы очень потрафило, если бы это, скажем, Медведев с ноги открывал кабинет украинского президента и раздавал бы там указания, а своих детушек рассовал бы по украинскому бизнесу - это было бы очень патриотично, и Вы бы этим гордились! Но вот лично я как-то иначе устроен. Я бы не хотел, чтобы мир вернулся во времена холодной войны, чтобы Россия опять силой навязывала своим соседям ту политику, которую считает правильной. Я бы не хотел, чтобы Россию опять ненавидели и боялись. Я русофоб? Дивизия СС "Галичина" http://ru.wikipedia.org/wiki/Дивизия_СС_«Галичина» Если Вы не в курсе, то Нюрнбергский трибунал признал СС, включая Ваффен СС преступной организацией Если Вы не в курсе, конвой в Нюрнбергском трибунале был составлен из военнослужащих Waffen SS. Может быть не будем возвращаться к давно обсосанным темам? Это сообщение отредактировал Плепорций - 29-07-2014 - 10:48

Сосед.2012 дата: 29-07-2014 - 12:00 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(arisona @ 28.07.2014 - время: 01:23) (sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:57) А как насчет фашистов в Эстонии? Или вы их тоже в упор не видите? Конечно есть они и в Эстонии (даже в Израиле они есть ), но в России их намного больше и чувствуют они там себя вольготнее.. К примеру, с флагом со свастикой у нас пройти нельзя, свастика запрещена законом. Я может чего пропустил, что за закон запрещает демонстрацию свастики в Эстонии, подскажите пжлст. Также был бы очень признателен, если бы Вы назвали количество фашистов в России, ну хотя бы приблизительно, ведь фраза "ооооочень много" на чем то основывается. Ну и пример вольготного времяпровождения фашистов в России тоже был бы кстати, я серьезно, а то может я не понимаю чего то. Кстати, что то на Украине я тоже не видел ни свастики, ни поднятых рук в стиле Зиг хайль, А "москаляку на гиляку" слышали? Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 29-07-2014 - 12:19

Сосед.2012 дата: 29-07-2014 - 12:14 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

[QUOTE] [QUOTE=Плепорций , 29.07.2014 - время: 10:44][QUOTE=srg2003 , 27.07.2014 - время: 22:01] [QUOTE] Дивизия СС "Галичина" http://ru.wikipedia.org/wiki/Дивизия_СС_«Галичина» Если Вы не в курсе, то Нюрнбергский трибунал признал СС, включая Ваффен СС преступной организацией [/QUOTE] Если Вы не в курсе, конвой в Нюрнбергском трибунале был составлен из военнослужащих Waffen SS. Может быть не будем возвращаться к давно обсосанным темам?[/QUOTE] Не состоял из военнослужащих, а в американском контингенте было некоторое количество бывших СС-совцев, ну это пусть на совести американцев останется, но я не понял с какого боку этот факт делает постыдным упоминание того что СС признана преступной организацией повинной в воинских преступлениях? Преступлениях связанных именно с карательными операциями против мирного населения и массовых казнях! То что существовали войска СС которые представляли из себя армейские части и сражались на фронте никак не отменяет вынесенного СС приговора, ибо войска СС были малой частью, основная часть СС занималась концлагерями и карательными акциями против местного населения, на этой ниве и ваффен СС прославилась, на фронте то они оказались в конце войны, когда уже всех загребали. И вот теперь, ветераны этих подразделений маршируют в просвещенной и демократической Европе, ну да..., как-то не толерантно теперь старое поминать, есть ведь фашисты в России которых оооочень много, вот о чем говорить не стыдно, а войска СС..., увольте. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 29-07-2014 - 12:20

muse 55 дата: 29-07-2014 - 15:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(arisona @ 29.07.2014 - время: 00:05) как Вы относитесь к российским фашистам? Или российские фашисты, это хорошие фашисты? Вы бы подсказали , где можно увидеть российского фашиста ? 60 лет живу а живьем не видел ни одного...

muse 55 дата: 29-07-2014 - 15:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Плепорций @ 29.07.2014 - время: 10:44) Если Вы не в курсе, конвой в Нюрнбергском трибунале был составлен из военнослужащих Waffen SS. Может быть не будем возвращаться к давно обсосанным темам? Как юрист , вы должны бы добавить , что это было на " малом Нюрнберге " , когда уже началась холодная война...

ps2000 дата: 29-07-2014 - 15:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(muse 55 @ 29.07.2014 - время: 15:39) (arisona @ 29.07.2014 - время: 00:05) как Вы относитесь к российским фашистам? Или российские фашисты, это хорошие фашисты? Вы бы подсказали , где можно увидеть российского фашиста ? 60 лет живу а живьем не видел ни одного... Где увидеть - не знаю. По телевизору бывает показывают скинов. В жизни несколько раз видел. В принципе это те, кто руку в нацистском приветствии, под крик "Слава России", вскидывает, кто декларирует лозунг - "Россия для русских"

1NN дата: 29-07-2014 - 19:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Плепорций @ 29.07.2014 - время: 10:44) Приезжают или не приезжают, в открытую, или в закрытую - сути дела это не меняет. Не станете же Вы отрицать, что Путин открыто поддерживает банды "повстанцев" в Донецкой и Луганской областях? Я понимаю, что Вам бы очень потрафило, если бы это, скажем, Медведев с ноги открывал кабинет украинского президента и раздавал бы там указания, а своих детушек рассовал бы по украинскому бизнесу - это было бы очень патриотично, и Вы бы этим гордились! Но вот лично я как-то иначе устроен. Я бы не хотел, чтобы мир вернулся во времена холодной войны, чтобы Россия опять силой навязывала своим соседям ту политику, которую считает правильной. Я бы не хотел, чтобы Россию опять ненавидели и боялись. Я русофоб? Нет, сударь, вы америкософил! Причем - патологический! Вы громогласно осуждаете Россию именно за то, что творят америкосы. Ибо именно они поддерживают банды майданутых (даже им "печеньки" из Америки привозили), инструктируют бандеровцев Нацгвардии в карательных операциях, способствуют иностранным наемникам на Украине, силой навязывают всем свою изуверскую политику, пытаются подавить антифашистское движение на Юго-востоке руками своего ставленника Парашенки... Чем вам так нравятся США? И чем не нравится Россия?

ps2000 дата: 29-07-2014 - 19:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 29.07.2014 - время: 19:36) Ибо именно они поддерживают банды майданутых А в чем разница - одни поддерживают майданутых, другие - антимайданутых. Назовите тех кто руководит со стороны Киева. Они граждане США? А со стороны повстанцев - самые знаменитые - Бородай и Гиркин - руководят. Они почему-то граждане России.

1NN дата: 29-07-2014 - 20:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ps2000 @ 29.07.2014 - время: 19:46) А в чем разница - одни поддерживают майданутых, другие - антимайданутых. Назовите тех кто руководит со стороны Киева. Они граждане США? А со стороны повстанцев - самые знаменитые - Бородай и Гиркин - руководят. Они почему-то граждане России. Разница - огромная! Майданутые - фашисты! Киевская хунта вышла с майдана. И руководит ею посольство США. А так же заезжие руководители ЦРУ, Госдепа и иже с ними. Или это не граждане США?

srg2003 дата: 29-07-2014 - 20:54 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(arisona @ 29.07.2014 - время: 08:29) А фото с митингов и шествий, где присутствует эсэсовская символика? Вот Вам видео, наслаждайтесь https://www.youtube.com/watch?v=io0XolKsVSg во украинский сайт http://kievvlast.com.ua/text/chto_oznachae...ka_majdana.html http://antifashist.com/stat/23049-polkovni...shistskaja.html http://ruposters.ru/archives/6742 5 минут поиска в гугле, достаточно

srg2003 дата: 29-07-2014 - 21:03 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Плепорций Приезжают или не приезжают, в открытую, или в закрытую - сути дела это не меняет. вообще-то меняет и кардинально, в международном праве это называется вмешательство во внутренние дела суверенного государства Не станете же Вы отрицать, что Путин открыто поддерживает банды "повстанцев" в Донецкой и Луганской областях? задокументрованные факты можете привести? Я понимаю, что Вам бы очень потрафило, если бы это, скажем, Медведев с ноги открывал кабинет украинского президента и раздавал бы там указания, а своих детушек рассовал бы по украинскому бизнесу - это было бы очень патриотично, и Вы бы этим гордились! Что ж Вы так неуклюже врете, второй раз на неделе ловлю Вас на вранье. или хоть сейчас можете привести мою цитату? Я бы не хотел, чтобы мир вернулся во времена холодной войны, чтобы Россия опять силой навязывала своим соседям ту политику, которую считает правильной. Я бы не хотел, чтобы Россию опять ненавидели и боялись. Я русофоб? я Ваших убеждений не знаю, но то, что Вы пытаетесь в этой теме оправдать нацистов и русофобов это бесспорно. Если Вы не в курсе, конвой в Нюрнбергском трибунале был составлен из военнослужащих Waffen SS. Может быть не будем возвращаться к давно обсосанным темам? А вот тут я ловлю Вас на передергивании. Во время Международного нюрнбергского трибунала никаких конвойников из ваффен ССС не было. Американцы их использовали после МНТ во время своих судов в своей оккупационной зоне. так что Ваши физиологические проблемы с недержанием прошу не распространять на оппонентов.

ps2000 дата: 29-07-2014 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn2561388870 @ 29.07.2014 - время: 20:26) Разница - огромная! Майданутые - фашисты! Киевская хунта вышла с майдана. И руководит ею посольство США. А так же заезжие руководители ЦРУ, Госдепа и иже с ними. Или это не граждане США? И пошло - поехало В принципе сказать по существу Вам нечего Какие должности в украинском руководстве занимают сотрудники посольства США. А так же заезжие руководители ЦРУ, Госдепа и иже с ними

Сосед.2012 дата: 30-07-2014 - 09:58 [ i ]
Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат	(mjo @ 28.07.2014 - время: 22:11) (sxn2561388870 @ 28.07.2014 - время: 21:28) Интересно, а под какими флагами ежегодно прогуливаются в Эстонии ветераны СС? Ветераны Эстонии маршируют под государственным флагом Латвии, ну ну, впрочем какая разница, не так ли mjo?

Плепорций дата: 30-07-2014 - 15:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Сосед.2012 @ 29.07.2014 - время: 12:14) <q>Не состоял из военнослужащих, а в американском контингенте было некоторое количество бывших СС-совцев, ну это пусть на совести американцев останется, но я не понял с какого боку этот факт делает постыдным упоминание того что СС признана преступной организацией повинной в воинских преступлениях? Преступлениях связанных именно с карательными операциями против мирного населения и массовых казнях!</q> При чем здесь совесть американцев, если речь идет о приговоре? Очевидно невозможна ситуация, когда лицам, признанным по приговору преступниками, выдали оружие и поручили конвоировать других преступников! Такое даже американцы никогда не допустят. Напрашивается другое объяснение. Что кое-кто плохо читал приговор, и что наша российская пропаганда если и не врет в открытую, то очень много не договаривает. То что существовали войска СС которые представляли из себя армейские части и сражались на фронте никак не отменяет вынесенного СС приговора, ибо войска СС были малой частью, основная часть СС занималась концлагерями и карательными акциями против местного населения, на этой ниве и ваффен СС прославилась, на фронте то они оказались в конце войны, когда уже всех загребали. Дело в том, что в конце войны немцы очень нуждались в солдатах - своих мобресурсов уже не хватало. При этом призывать иностранцев в Вермахт не позволял закон. А вот в Ваффен СС иностранцы служить вполне могли! В итоге многие легионеры СС были туда мобилизованы, причем никто у них не спрашивал, хотят они этого, или нет. И в приговоре трибунала есть особая оговорка относительно таких лиц, преступниками они не признаны, отсюда и их служба в конвойных подразделениях. И вот теперь, ветераны этих подразделений маршируют в просвещенной и демократической Европе, ну да..., как-то не толерантно теперь старое поминать, есть ведь фашисты в России которых оооочень много, вот о чем говорить не стыдно, а войска СС..., увольте. Прежде чем навешивать ярлыки, следует разобраться, что это за ветераны! Но это, похоже, Вам неинтересно. И я не знаю, как там старая Европа, но вот в моем Ярославле, фашисты были и есть. И они не маршами ходили, а убивали. Их организация несколько лет назад была разгромлена, их судили, и я даже одного из них защищал. Но по факту мало что изменилось: http://www.yarnews.net/news/show/yaroslavl..._yaroslavle.htm (sxn2561388870 @ 29.07.2014 - время: 19:36) <q>Нет, сударь, вы америкософил! Причем - патологический! Вы громогласно осуждаете Россию именно за то, что творят америкосы. Ибо именно они поддерживают банды майданутых (даже им "печеньки" из Америки привозили), инструктируют бандеровцев Нацгвардии в карательных операциях, способствуют иностранным наемникам на Украине, силой навязывают всем свою изуверскую политику, пытаются подавить антифашистское движение на Юго-востоке руками своего ставленника Парашенки... Чем вам так нравятся США? И чем не нравится Россия?</q> На самом деле я - американофоб! Вот только на фоне местных безудержных ястребов я действительно смотрюсь как белая ворона. Что касается США - то мне, вообще говоря, на них наплевать. Меня интересуют Россия, моя Родина, и Украина, поскольку я - этнический украинец, и вся моя родня - там. И я считаю, что деяния путинского режима нельзя оправдывать тем, что, типа, США делают то же самое. США тупят и обсираются с двух раз на третий, и мне не хотелось бы, чтобы и Россия наступала на те же грабли. Я считаю, что США - плохой пример для подражания. А вот для наших "патриотов" США - фетиш. Ибо как только некто начинает ругать российские власти, первым же "патриотическим" возражение становится: а вот США... и бла-бла-бла, и бла-бла-бла.

Плепорций дата: 30-07-2014 - 16:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(srg2003 @ 29.07.2014 - время: 21:03) вообще-то меняет и кардинально, в международном праве это называется вмешательство во внутренние дела суверенного государства Я думаю, что только наши "патриоты" способны любой визит американского чиновника в Украину считать вмешательством в ее внутренние дела! задокументрованные факты можете привести? http://maydan-news.blogspot.ru/2014/06/200.html Если Вам интересно, по каждой из фамилий убитых россиян можно провести отдельное расследование. Скажите, Вы реально не замечаете пропагандистской кампании геббельсовских масштабов в российских СМИ, очевидно подконтрольных Путину? Что ж Вы так неуклюже врете, второй раз на неделе ловлю Вас на вранье. или хоть сейчас можете привести мою цитату? Что Вы так нервничаете? Разве я ссылался на написанное Вами? Я рассказал про то, как я вижу Ваши политические воззрения на типа правильное место России в мире. Я не прав? Вы считаете, что Россия должна быть абсолютно нейтральна по отношению к Украине? я Ваших убеждений не знаю, но то, что Вы пытаетесь в этой теме оправдать нацистов и русофобов это бесспорно. Объясните, исходя из каких моих высказываний Вы пришли к такому выводу. А вот тут я ловлю Вас на передергивании. Во время Международного нюрнбергского трибунала никаких конвойников из ваффен ССС не было. Американцы их использовали после МНТ во время своих судов в своей оккупационной зоне. так что Ваши физиологические проблемы с недержанием прошу не распространять на оппонентов. Ну что, srg2003, выдерживать пристойный тон в споре Вы опять не можете? Как Вы забавно пишите: "своих судов". "Своих" ли? Это были так называемые "малые трибуналы", состоявшиеся уже после того, как главный трибунал вынес свой приговор, в том числе в отношении СС. И тем не менее бывшие бойцы Ваффен СС служили конвоем, в том числе в Дворце правосудия в Нюрнберге. По Вашей версии, американцы одних эсэсовцев судили, а другие эсэсовцы в это же время были у них в конвое? Это они верно специально сделали - чтоб российских патриотов позлить...

Сосед.2012 дата: 30-07-2014 - 18:36 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Плепорций @ 30.07.2014 - время: 15:48) При чем здесь совесть американцев, если речь идет о приговоре? При том что целесообразность превалирует над памятью о только что закончившейся войне. Очевидно невозможна ситуация, когда лицам, признанным по приговору преступниками, выдали оружие и поручили конвоировать других преступников! С чего бы это? На какие еще специальности распространяется это чудесное правило? Например работать водителем школьного автобуса можно? Напрашивается другое объяснение. Что кое-кто плохо читал приговор, и что наша российская пропаганда если и не врет в открытую, то очень много не договаривает. Вы еще много возможных вариантов не перечислили Дело в том, что в конце войны немцы очень нуждались в солдатах - своих мобресурсов уже не хватало. При этом призывать иностранцев в Вермахт не позволял закон. А вот в Ваффен СС иностранцы служить вполне могли! В итоге многие легионеры СС были туда мобилизованы, причем никто у них не спрашивал, хотят они этого, или нет. Вот эту фразу не понял, СС-совцы были мобилизованы в другое подразделение СС, и...? И в приговоре трибунала есть особая оговорка относительно таких лиц, преступниками они не признаны, отсюда и их служба в конвойных подразделениях. Вот именно что про отдельных лиц а войска СС, в том числе и Ваффен СС были признаны преступными организациями и против того же Ваффен СС выдвигались обвинения в военных преступлениях. Прежде чем навешивать ярлыки, следует разобраться, что это за ветераны! Но это, похоже, Вам неинтересно.Ога, как то не интересно, мне разбираться кто из них убил по 10 человек из моей страны, а кто по 1-му. Впрочем Вы безусловно разобрались кто есть кто, с интересом послушаю рассказы о том как все они (ветераны СС) конечно же понятия не имели куда шли добровольцами и как их заставляли совершать зверства злые командиры СС-совцы! И я не знаю, как там старая Европа, но вот в моем Ярославле, фашисты были и есть. Маршируют поди по улицам и мэр Ярославля им приветсвия шлет, а в учебниках по новейшей истории рассказывают про них. Это же в России обычное дело?