|
у меня - небольшая доля в производственном бизнесе, куда более значительном (Выш месячный оборот - это примерно одновненый наших 5 ти заводов) Проверяющих - вижу постоянно. очередной торчит сейчас из Налоговой... н2 недели назад - был постконтрольиз ФТС (я приводила пример с 77 документами по запросу)... и так по кругу. Есть у меня еще одна долька.. в развлекательном бизнесе.. там не проверяют.. просто приходят и гворят- ДАЙ. Вот если орду этих бестолочей проверяюще/лицензирующе/наблюдающих - просто заставить не проверять а работатьб.. и то было бы легче. Их в России - ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА! о каком либерализме может идти речь? |
|
Не знаю как у Вас обстоят дела с налогами (может рыльце в пушку) Но я точно знаю, что любая чиновничья тварь пользуется элементарной безграмотностью, пассивностью и инертностью населения. Любая бюрократическая система очень уязвима, так как при юридически грамотном подходе она начинает сама себя жрать. И чиновники тут же становятся милыми и покладистыми (проверено неоднократно в самых разных бюрократических гос кнторах, которые кишат на теле нашей непорочной экономической системы ) Как только человек документально оформляет каждый свой шаг и в ответ на любое требование чиновника заставляет его ссылаться на нормативную базу и выдвигать требования письменно, тут же начинаются чудеса либерализма. |
Палестинец | |||
|
не все такие грамотные как ВЫ |
ptary | |||
|
эти торговцы часто имеют прибыль не в десятые доли процента, а в чистых 50 процентов, в некоторых отраслях доходя до чистых 500% прибыли. |
jakellf | |||||
|
Посылайте ваших рыдающих торговцев ко мне -я их обеспечу уникальным товаром, на котором 30-50 % сделать-не вопрос. Я торговать не умею-так пусть они займутся, а я дальше буду разрабатывать. |
|
Что за товар? Пишите в личку. Я даже не представляю в какой области Вы работаете. Электроника?
|
|
Это Вы о магазинах и супермаркетах говорите. Основная масса мелкого бизнеса - это мелкооптовая торговля. Там сейчас полный писец. |
People's Avenger | |||||
|
Вот странно, кучка жуликов ждала от государства бесплатной собственности и денег за дарма. И во время приватизации эта кучка жуликов эту дармовую, бесплатную собственность, а то и невозвратные, беспроцентные деньги в виде кредитов в свои руки от государства получила. Так почему же теперь народ на таких же правах не должен ждать от государства и этих жуликов работу? Очень любопытно... Это сообщение отредактировал qwertun - 29-07-2009 - 01:47 |
|
Потому что поезд ушел более 10 лет назад. Нельзя постоянно оглядываться назад, отбирать и делить. Всё что можно сделать это прихлопнуть потерявшего нюх олигарха. Чтобы остальные помнили, "чьё кошка мясо съела". Но ответственность за реальный сектор экономики полностью лежит на экономически активном нселении, а не на государстве. |
People's Avenger | |||
|
Вот почему-то в Швеции это экономически активное население умудряется обеспечить весь остальной народ работой и достойной жизнью. А наши "экономически активные", получив бесплатно собственность, могут только как в Пикалево сначала разворовать там все самое вкусненькое на предприятиях, а потом выбросить людей на улицу, прикрыв все остальное. И в результате получается, что чтобы что-то нормально заработало надо использовать командно-административные рычаги управления. При этом для успешного управления экономикой приходится использовать плановое ведение хозяйства (бюджет теперь у нас 3-летний) и деньги из государственного кармана давать неумелым собственникам (в прошлом они у нас числились как великие экономические светила, но кризис показал кто они есть на самом деле - просто жулики, оказавшиеся в нужное время в нужном месте, набравшие зарубежных кредитов и желающие их отдать за государственный и народный счет). То есть в результате выходит, что все за что так усиленно хаяли социализм - это единственный путь к успеху экономики! Так что, простите, в России на "экономически активном населении" сейчас лежит только одна забота - как украсть побольше денег в России и увести их за границу. На этом их сектор ответственности и заканчивается. Поэтому нет другого пути к экономическому успеху, как национализация (хотя бы самых крупных отраслей и предприятий, оставив лишь средний и мелкий бизнес) и ведение планового хозяйства с командно-административным управлением. Как давно уже выяснили ученые, что собственность, находящаяся в руках грамотных государственных управляющих лишь немного менее эффективна, чем та же собственность в частных руках. Но эта чуть меньшая доходность с лихвой покрывается тем, что деньги не уводятся за границу, собственность не распродается, не банкротится, люди получают нормальное денежное довольствие, доходы идут в бюджет и т.д. и т.п. И успех Китая по выходу из экономического кризиса тому пример. Это сообщение отредактировал qwertun - 29-07-2009 - 03:47 |
Бумбустик | |||
|
Прекрасно написано. Но,- за исключительно одним маленьким "НО". Описываемые Вами российские "экономически активные" и их "славные" деяния как раз и являются Государством Российским и иже с ним. Ибо что такое государство? Правильно,- чиновники(и отчасти,- аффилированные с ними предприниматели). А чиновники у нас контролируют весь мало-мальский значимый бизнес. |
ptary | |||
|
мелкооптовики в данном случае часто являются прямыми торговцами в тех же магазинах. например я говорю об одежде. кофточка за 350 рулей, продающаяся в Москве на Черкизовском рынке будет висеть в ближайшем торговом центре за 600 рублей, а в центре с этикеткой "sale" по цене в 1500 рублей. |
ptary | |||
|
Бумбустик.. ничего не мешает человеку вести бизнес чисто, чтобы не отстегивать деньги чиновникам. мы дружно ругаем за то что нас штрафуют ГИБДД-шники.. забывая о том что штраф нам выписыват (или так даем) за превышение скорости и прочие нарушения.. Вы не видите в этом сходства? так зачем простите нарушать? чтобы потом выть что наказывают? |
Бумбустик | |||||
|
Чиновники создают массу подзаконных актов и прочих "рогаток" именно для того, чтобы НЕВОЗМОЖНО было вести бизнес чисто, с целью выжимания денег с предпринимателей. ВСЕХ УРОВНЕЙ. Ты этого не знала, или, может быть,- на Марсе родилась??? Сама-то пробовала какое-нибудь дело вести, и если пробовала,- чисто ли его ведёшь??? Это сообщение отредактировал Бумбустик - 29-07-2009 - 12:04 |
|
они и ведут.. бизнес "пропаганды идей Путинизма" :) знающие люди говорят - неплохой доход обеспечивает :) Возвращаясь к теме :) Вы думаете проверяют тех у кого рыльце в пушку? вовсе нет. Сидит на проверке такая Чинуша, мозгов не хватает что то санализировать и вцепиться... зато время - тикает, зарплата ей - идет... о на даже не выпросит ни копейки. потому что все чисто.. она просто ЖРЕТ МОЕ ВРЕМЯ, и ЖРЕТ МОИ ДЕНЬГИ, КАК НАЛОГОПЛОТИЛЬЩИКА. Толку от нее - 0, это типичный гсоударственный паразит. на шее многострадальной российской экономики таких глистов - ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА. Так чему же удивляться, что она с колен неможет подняться??? так что.. говоря простым медицинским языком, лечение больной российской экономики это: - комплекс дегельмитизационных процедур (сокращение госаппарата и минмизация его вмешательства в жизнь) - ампутация пораженных гангреной членов (как крупных, типа бандитских регионов/поглотителей бюджетных средств типа Кавказа) так и замена внутренних органов (удаление некоторых отраслей промышленности бесперспективных из списка Жрущих, как минимум) Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 29-07-2009 - 11:14 |
ptary | |||
|
если человек, ведущий бизнес не хочет заморачиваться изучением всех контролирующих его подзаконных - это его проблемы. если ему проще платить чиновника (кам), чем взять в штат скажем юриста - это его проблемы. если чиновник приходит и видит совершенно безграмотного человека - лоха грех не наколоть жить без откатов можно = ездить не опасаясь взмаха полосатой палочки ГИБДД - можно, если все документы в порядке и едешь по правилам. дело веду. как помошник веду - и почему то закона не нарушая. |
Палестинец | |||||
|
=LinaKreiger,29.07.2009 - время: 11:06]
LinaKreiger, с этим утверждением полностью согласн с Вами, бюрократический аппарат раздут до неузнаваемости и превышает тот что был в бытность СССР.
а вот в этом необходимо очень продуманно и взвешенно подходить к решению проблемы. Прежде всего необходимо не отрубать то что приобретено нашими прадедами и не датировать эти регионы большим количеством бюджетных средств на неизвестно какие нужды, а создавать там предприятия и обучать местное население, чтоб оно работало. а насчет отдельных отраслей производства, по моему мнению, также необходимо передавать в частные руки. Но при этом, следует учитавать стратегический характер тех предприятий, которые передаются в частные руки. А не рубить топором с горяча. Это сообщение отредактировал Антипод - 29-07-2009 - 17:01 |
Бумбустик | |||
|
А ты сама поведи, не в качестве "помощника". Тогда и поговорим. Идёт??? |
ptary | |
|
я знаю полный оборот документов и откатов единственный "откат" платится сторонним экономистам, ведущим счета компании, ибо штат не настолько велик чтобы вводить постоянную должность бухгалтера в организацию. что не так? Это сообщение отредактировал ptary - 29-07-2009 - 20:44 |
People's Avenger | |
|
Бумбустик, ну про чиновников понятно. Это уже другая тема о необходимости реформы государственной власти. Только кто когда сам себя эффективно реформировал, а главное хотел реформировать?.... Вот в чем вопрос. И опять приходим к идее, что все само наладится когда наступит тот самый момент - "низы не могут жить по-старому, в верхи не могут по-старому управлять". Вобщем история сделает оборот - "на колу мочало, начинай сначала". Замкнутый круг получается. Но вот почему-то в западных цивилизованных странах нашли возможность решить этот вопрос. И людям дали работу с достойной зарплатой, и свою государственную власть так обустроили, что не дай бог даже быть заподозренным в коррупции (бывшего президента Коля вызывали в суд, только предположив, что какая-то компания могла получить заказ в результате близости к нему). То есть выход есть, но как к нему придти пока в России никто не знает. Надо все же как-то вызнавать западные механизмы, что-то у них брать, а не лепить свой собственный закон о борьбе с коррупцией.
|
Бумбустик | |||
|
Так разве я с этим спорю! Вызнавать на Западе не надо ничего, все тамошние механизмы давно известны и изучены. Проблема в том, что тамошние механизмы будут работать лишь при наличии мощной экономики и единых, раз и навсегда устоявшихся "правилах игры". Нашему же государству (а правильнее,- клубку чиновников и силовиков, позиционирующих себя, как государство),- подобное положение дел не выгодно впринципе, посему законы и правила принимаются по принципу "семь пятниц на неделе", а коррупция в большинстве случаев становится единственно возможным и увы,неизбежным,- СПОСОБОМ СУЩЕСТВОВАНИЯ. |
Бумбустик | |||
|
Повторяю: - попробуй организовать собственную фирму, и поработать пару лет. Тогда и подискутируем. |
|
Наши прадеды иногда и геморрой на задницу приобретали, и даже- венерические заболевания... так как - "по наследству" будем внукам передавать или к доХтуру пойдем? к сожалению кавказ это и есть такой геморрой. Или, если угодно- аппендикс. Когда не хватает сил на поддержание перспективных регионов.. гораздо проще отпустить в вольное плавание- убыточные, а не дотировать их, ухудшая положение здоровых. Это нормальная деловая практика, которая доказала свою эффективность. Отказ от колоний, особенно "буйных" еще не погубил ни одного Государства.. а вот попытки их сохранения- загнали в гроб достаточно империй.. начиная от Римской |
ptary | |||
|
у вас есть подобный опыт? |
jakellf | |||
|
Всетаки Вы не совсем правы, ИМХО. В стране десятки, если не сотни тысяч частных предприятий, хозяева которых никуда бежать с деньгами не собираются. Куда им бежать? Делать бизнес в Китае, Швеции или Израиле они не могут-денег мало, языка не знают и там совсем другие бизнес-законы. Так что как только исчезает какая-то палатка-на ее месте немедленно возникает другая-или место гнилое. И в этот бизнес в России инвестированы немалые деньги-значит им здесь комфортнее , чем где бы то ни было. |
Рекомендуем почитать также топики: Присоединение Абхазии и Ю. Осетии Возвращение спасителя Выборы в Европарламент 2009. Русский либерализм – проамериканизирован? Авторитаризм продолжает наступление |