Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (triplex44 @ 11.04.2008 - время: 07:58)
Что же тогда готова принять (не для себя лично, а для окружающих) основная масса нашего населения? - Все, наверное.

Именно, всё, что угодно: расстрелы, электрические стулья, дыбу и кол. Поскольку каждый у нас считает, что, уж, ему-то удастся купить счастливый билет...
QUOTE
А если проще:"Какой народ такие и бояре."
Не раз говорил - в России чудовищное пренебрежение и к законам, и к правам, и к жизни человека вообще. И в народе, и во власти.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 10.04.2008 - время: 17:43)
QUOTE (002 @ 10.04.2008 - время: 11:51)
Речь шла не о зажатии народа,

А! Извините, не понял. А народ пусть дальше ворует? Правильно. Так и надо. Это, наверное, и есть настоящий порядок.

QUOTE
а о предании суду некоторых высокопоставленных чиновников периода 1991-2007 и наиболее одиозных олигархов,разбогатевших в период разграбления России.
А "разбогател" - это преступление? Не знал. Приятно с Вами общаться - столько нового узнаёшь!
Вобще-то Вы не говорили о придании суду (придание суду подразумевает процесс, с равноправием сторон, с представлением доказательств и т.д. и т.п.)
Вы сказали (цитирую):
"Надо парочку десятков показательных процессов над особо одиозными государственными деятелями и олигархами с казнью через электрический стул,в присуствии всех желающих это смотреть".
То есть Вы уже, ещё до процесса, знаете, что эти люди будут признаны виновными. И не просто признаны виновными, но и публично казнены. Какой же это суд? Это - судилище. Расправа. И это называется "навести порядок"???
Вы, наверное, не слышали, что в России введён мораторий на смертную казнь (косим под цивилизованный мир)? Зачем же Вы предлагаете этот мораторий нарушить? Это часть нового порядка? Плевать на законы.
QUOTE
Список у каждого наверно будет индивидуален,но несколько фамилий будут общими,например:Гайдар,Чубайс, Илюмжинов, Шаймиев, Березовский,родственники Ельцина,Кириенко,Немцов,Горбачев,Черномырдин...
Вот этот список показывает мне, что Вами движет банальнейшее желание отомстить тем, кого Вы, ну, скажем так, не любите.
Начали-то Вы с чего? Нужно казнить несколько "разбогатевших в период разграбления России". А в списочке, например, Гайдар и Горбачёв. А ведь они не разбогатели. И не воровали. И Немцов не особо богат. За что же Вы их-то казнить собрались? Уж, не по политическим ли соображениям?

З.Ы. Никогда и нигде невозможно навести порядка, используя для этого преступные средства. Месть учинить - можно. Расправу - да. Но порядок навести - нет.

А в России честно никто не разбогател.И вышеперечисленные товарищи тожеи не бедные.А судить есть за что.За действия или бездействия,нанесшие вред стране в период занимаемой должности.А тио что у них у каждого есть вина,я уверен.Может они и хотели как лучше,но за "не получилось","не смог"-тоже надо отвечать.
Спрос должен быть прежде всего с высших чиновников(в т.ч и бывших).

А цивилизованный мир не брезгует пытками(как США в Гуантанамо),покрывает похищения людей (ООН в Косово),поэтому не надо тут из запада девственную демократию ситроить smile.gif

Зы:Никогда не говорите "никогда"
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (002 @ 11.04.2008 - время: 12:33)
А в России честно никто не разбогател.И вышеперечисленные товарищи тожеи не бедные.А судить есть за что.За действия или бездействия,нанесшие вред стране в период занимаемой должности.А тио что у них у каждого есть вина,я уверен.Может они и хотели как лучше,но за "не получилось","не смог"-тоже надо отвечать.
Спрос должен быть прежде всего с высших чиновников(в т.ч и бывших).

Не примите на свой счет, 002, но вспомнился Феликс Кривин:" Воробью дали слово. "Чик-чирик, - сказал воробей. - Этого - чик, этого - чирик. А чего с ними чикаться!" rolleyes.gif
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Что значит "навести порядок"? Погрозить пальчиком и произнести сакраментальное "нехорошо, Вася"? Или по примеру достойнейшего во многих отношениях ИВС организовать второй Беломорканал? По роду своей юридической профессии (будь она неладна) мне пришлось много общаться с "простыми людьми", и, поверьте, если они не хотят меняться, ни Путин, ни Господь Бог этого за них этого не сделают. С одной страны, это уже не безумные 90-е с их мега-проблемами, но и не идеальная картинка из рекламного ролика, где счастливая семья бодро кушает готовый завтрак, глава семьи едет на работу на крутой тачке, а мать-домохозяйка отвозит детей в школу. В последнее время, работая на предприятиях, я, к своему глубокому сожалению, увидела такой глубокий и закоренелый "совок", такую неповоротливость души и мозгов, что захотелось повеситься. Прав классик, "не ту страну назвали Гондурасом" (с). Самое печальное, это нельзя объяснить, можно только посмотреть на этот кошмар и изо всех сил постараться не повторять его в своей жизни. Так что, мистер Путин всего лишь зеркальное отображение эпохи. Ничего личного, но подобные топики напоминают мне дежурные митинги местных коммунистов у памятника вождю-несколько раз в месяц они в экстазе выкрикивают проклятия режиму и с зомбируют окружающих магической фразой "А вот при Сталине...", не понимая, что Сталина нет с 1953 года, и при всем желании он не встанет из могилы и не устроит волшебную жизнь его верным адептам. Резюмирую свой подробный ответ: поменьше слушайте Путина.) И не читайте до обеда советских, пардон, российских газет.

jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HiddenOne @ 08.04.2008 - время: 23:06)
В своих выступлениях наш "несравненный" периодически плачется на тему, что злые чиновники не дают развиваться бизнесу (притесняют граждан и т.д.)
Возникает закономерный вопрос - а какого же ты хрена, уважаемый, не можешь навести порядок среди своих же подчиненных?
Возникает закономерный ответ - значит, человеку это невыгодно по какой-то причине, или у него реальной рычагов воздействия нет.
Моя догадка на это счет такая: никакой реальной властью президент не обладает, а служит чем-то вроде посредника между баронами, которые поделили страну. То есть смотрит, чтоб они не перегрызлись между собой. Этакий "смотрящий-разводящий".
И основная его роль как раз толкать речи на митингах и изображать стабильность и процветание.

А может мы чего не понимаем и в стране-порядок, более или менее? Такой, как хоччет большинство пипла? Ведь голосовали же они за Путина, Едро и преемника! Пойду опрос замучу wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
JFK2006
QUOTE
Никогда и нигде невозможно навести порядка, используя для этого преступные средства. Месть учинить - можно. Расправу - да. Но порядок навести - нет.


Я так не думаю.
Принцип несоразмерности нетяжких преступлений и наказания успешно действует в европейских странах.

Этим же путём пошёл Узбекистан, например, около 10 лет назад введя наказание за угон автомобиля от 15 до 20 лет тюрьмы.
В результате за 10 лет в Узбекистане случилось всего несколько случаев угона.

Всё работает.

Либералы к месту и не к месту любят пугать обывателя сталинизмом. Чуть что - Вы шо, блин!!! хотите в прошлое вернуться??!! не...лучше беспредел.

Чиновники должны нести жестокую ответственность за неисполнение своих обязанностей, за превышение полномочий и тд.
Власть и ответственность - увеличиваются пропорционально. Сколько власти - столько и ответственности. Это один из основных принципов ещё римского права.
В России он нарушен.
Более того, самая худшая часть населения получила неограниченную власть и никакой ответственности. И сделал это Путин. Либо проморгал, (пока умничал на прессконференциях).

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 11-04-2008 - 21:16
Shlaypa2007
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не получается пока порядок навести. страну 20 лет ломали, а за 8 ну никак не навести. Если сможет, то тоже в Гинесс занесут и премию дадут, как Горбачеву за развал
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (002 @ 11.04.2008 - время: 12:33)
А в России честно никто не разбогател.И вышеперечисленные товарищи тожеи не бедные.


На счёт желаний я угадал...
QUOTE
А судить есть за что.За действия или бездействия,нанесшие вред стране в период занимаемой должности.А тио что у них у каждого есть вина,я уверен.Может они и хотели как лучше,но за "не получилось","не смог"-тоже надо отвечать.
Не смог - на виселицу. Не получилось - на электрический стул...
QUOTE
А цивилизованный мир не брезгует пытками(как США в Гуантанамо),покрывает похищения людей (ООН в Косово),
Очень хочется кого-нибудь до смерти запытать?
QUOTE
поэтому не надо тут из запада девственную демократию ситроить smile.gif
Хм... По-моему, кроме Вас тут про "девственную демократию" никто не вспомнил. На опережение работаете?
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (002 @ 09.04.2008 - время: 11:36)
Порядок без силы не навести.Надо парочку десятков показательных процессов над особо одиозными государственными деятелями и олигархами с казнью через электрический стул,в присуствии всех желающих это смотреть.

После чего посадить на электростул всех, выразивших желание. Для повышения общего морального уровня общества.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 11.04.2008 - время: 21:02)
Принцип несоразмерности нетяжких преступлений и наказания успешно действует в европейских странах.

Где? Примеры в студию! (Первый раз слышу о таком принципе...)
QUOTE
Этим же путём пошёл Узбекистан, например,  около 10 лет назад введя наказание за угон автомобиля от 15 до 20 лет тюрьмы.
  В результате за 10 лет  в Узбекистане случилось всего несколько случаев угона.
А в Сингапуре за торговлю наркотиками - смертная казнь, в Китае - за взятки. И что? Ничего не работает...
QUOTE
Либералы к месту и не к месту любят пугать обывателя сталинизмом. Чуть что - Вы шо, блин!!! хотите в прошлое вернуться??!! не...лучше беспредел.
А это-то Вы к чему? Было высказано предложение публично казнить кого-нибудь из разбогатевших...
QUOTE
    Чиновники должны нести жестокую ответственность за неисполнение своих обязанностей, за превышение полномочий и тд.
Согласен. Но как? Провинившихся расстреливать на базарной площади? И все чиновники станут как шёлковые?
QUOTE
Власть и ответственность - увеличиваются пропорционально. Сколько власти - столько и ответственности. Это один из основных принципов  ещё римского права.
В России он нарушен.
    Более того, самая худшая часть населения получила неограниченную власть и никакой ответственности. И сделал это Путин. Либо проморгал, (пока умничал на прессконференциях).
Тоже согласен! Но бессмысленной варварской жестокостью этого не исправить.

З.Ы. Вот, простой пример. Написано в законе: "чиновник должен дать ответ в течение месяца". И всё, точка. Нет в законе никакого упоминания об ответственности за нарушение сроков. Нету! Поэтому можно безнаказанно нарушать Закон. И таких законов у нас - пруд пруди.
А вы напишите в законе: "один раз нарушил чиновник срок ответа на обращение трудящегося - лишить премии, второй раз - зарплаты, а на третий - коленом под зад с волчьим билетом". Думаю, что со временем чиновники начнут таки выполнять свои обязанности, как это предусмотрено Законом, а не их личными взглядами.

З.З.Ы. Да, и не нужно будет никого расстреливать...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (HiddenOne @ 09.04.2008 - время: 01:25)
Я тоже думаю что не может. Но Виссарионыч смог еще как!

Виссарионыч поднял всё с нуля, страну с колен поднял. И он был не столько политиком, сколько хозяйственником.
И умер в 53 году при загадочных обстоятельствах именно после того, как объявил на 20 съезде (если кто историю помнит), что складывает с себя полномочия генерального секретаря ЦК ВКП(б) и учреждает Политбюро для управления страной. Т.е, фактически, компартия отстранялась от власти. Живите, разбирайтесь, только в дела страны не лезьте. Так кому его смерть выгодна была?. И Берию туда же приплели. К слову: это талантливый инженер, у него техническое образование, и политикой он сроду не интересовался. Просто пришлось. Как обычно это бывает, крайними сделали покойников.

А вообще интересная тема.
Мне интересно почитать развёрнутый ответ автора о том, как он сам понимает понятие порядок, как бы он стал действовать, если бы оказался во главе страны, и какими критериями и соображениями руководствовался? Мне кажется, руководство (и чиновники тоже) делают много работы, большую часть которой большинство не замечает и воспринимает как должное, потому что катаклизмов нет, а относительный порядок в стране происходит вроде бы сам собой.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 12-04-2008 - 17:45
wait33
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 47
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Вы хотите узнать почему, Путин не может навести порядок. Так как он – не может сделать. Объясню : тот кто поставил его на пост не хотел большой прогрессии со стороны правительства. Всё передается в частные руки ЖКХ… и многое другое, что недолго было у государства. Толстосумы, которые сидят на самом верху не горят желаньям чтоб например налоги стали выше применимому к богатому населению. Да 13% это ерунда для Т_С а для нас $. Ну например, как в Голландии и Швейцарии, налогообложение высокое богатый кормит бедного. И множества примеров такого же типа….. @@@wait@@@
Nelson Pice
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Судя по многочисленным комментариям, под словом "порядок" большинство понимает отсутствие коррупции. Как мне представляется, такое состояние не достижимо ни в одном обществе, в любом случае в той или иной степени коррупция сохраняется всегда. Это обусловлено самой природой государства, с его властными институтами и разрешительной системой для большинства видов активности граждан. По всей видимости, это нужно принять и смириться, как с неизбежностью. Но в то же время, наблюдается прямая зависимость между уровнем коррупции и степенью развития демократии (или той состовляющей государственного устройства, которую принято так называть) в стране. Очевидно, что чем сильнее государство стремится контролировать гражданское общество, тем больше барьеров устанавливает оно на пути граждан, пытающихся осуществлять свой права и реализовывать возможности, гарантированные им конституцией и другими законами страны. Кроме того, весьма низкая оплата труда чиновников низшего и среднего уровней приводит к тому, что они начинают относиться к своим постам, как к сенекуре, или говоря по русски, к кормлению. Нельзя не упомянуть также такой важный аспект, как способ наполнения бюджета. Одно дело, если основным источником доходов государства служат налоги, совсем другое - рента природных ресурсов. В первом случае государство будет заинтересовано в деловой активности граждан и, соответственно, барьеров, запретов и просто необходимых разрешений будет меньше, чем в случае, когда высшие чиновники не видят большой разницы между, скажем запасами нефти в стране и топливом в баке своего автомобиля. Ну, и на мой взгляд самое важное: независимые СМИ, действующие в тандеме с реально сильной оппозицией. Это как раз та сила, которая в странах т.н. демократии, а на самом деле в странах с устоявшимися традициями сменяемости власти сводит коррупцию к минимуму. Другой вариант: абсолютные монархии или авторитарные режимы с социалистической экономикой, где все (иногда, включая и подданых) принадлежит монарху, диктатору или прявящей очень малочисленной группе (и такое положение еще и законодательно закреплено), которые сами у себя воровать не могут физически.
Россия, по моей классификации, относится к числу самых неблагополучных в плане коррупционной состовляющей стран-авторитарный режим, сырьевая экономика, низкие налоги, высокая рента природных ресурсов, низкая оплата труда гос. чиновников, отсутствие независимых СМИ и политической оппозиции.
Mayer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NUDGOL @ 10.04.2008 - время: 11:34)
порядок навести то может НО это невыгодно!!!... все понимают что есть весьма изощренные схемы получения денег, которые доказать просто нереально! при выявлении таких схем- "главный" должен просто звонить и говорить- "уволен"! и все! но опять же повторюсь- это НЕВЫГОДНО! по этому этого не будет!!
Это верно. Всё окружение Путина должно быть повязано - высокими окладами, разнообразными льготами, а также своими "грехами", которые просматриваются и фиксируются в анналах ФСБ, бывшей службы "гаранта". Только в этом случае все чиновники вокруг первого лица будут готовы делать всё для него, во всём с ним соглашаться и лизать ему всякие места, и он это прекрасно понимает и широко пользуется этим. Именно это делают все "депутатики", в первую очередь - миллиардеры и миллионеры из них, а также люди правительства, силовых структур, - все они "повязаны" негласным (но всем известным) разрешением воровать, распиливать бюджет, идти на должностные преступления и пр. Путину "удобно" "не замечать" (до поры) грехов и прямых преступлений, обмана, корысти своего окружения, ибо так удобно выгдядеть "полубогом", также у наших широких масс, не приученных к демократии и контролю за властью.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE
Почему Путин не хочет навести порядок?, какие есть догадки на эту тему

не хочет наводить, потому что считает что уже его навел!

Это сообщение отредактировал Format C - 12-04-2008 - 07:20
клопик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3262
  • Статус: Беззлобный хулиган!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 09.04.2008 - время: 01:36)
QUOTE (Shmidt J. @ 09.04.2008 - время: 01:05)
Так что делать, JFK?  Вот, в чем вопрос...

Вопрос, вообще-то, сформулирован следующим образом: "Почему Путин не хочет навести порядок?"
Вы, вероятно, автора темы спутали с Чернышевским. Это Николай Гаврилович спрашивал: "Что делать?"
Не знаю, проходили ли Вы Чернышевского в школе, но он в своём бессмертном произведении дал ответ на Ваш сегодняшний вопрос.
Я просто не стал повторяться...

Ответ на вопрос сабжа находится в двух первых топах при наложении их друг на друга до совпадения...!

Страной правит ОЛИГАРХИЯ! Её становление началась во времена Хрущёвской оттепели и экономическая состовляющая переходила из рук в руки до появления возможности её воспользоваться. Я имею в виду цеховиков и власть предержащих. В Брежневские времена, если бы не эта субстанция, которая сдерживала инфляцию, перестройка вынужденно началась бы лет за 15 до Горбача....!!!
Путин ИХ ставленник, т.е. Нанятый директор. Чиновничество, это глазауши и жадные лапы олигархии на местах. теперь,они уже и законодательную власть в открытую взяли.
Так с кем В В бороться....??? Его дело Монаршее. Выпячивать грудь, надувать СЧЁКИ и прятать жопу, которая всё равно вылезает из всех щелей...!!!!
Он же не ненормальный( имеется в виду В В )- чтобы кусать собственный хвост!!!
Liquid Slash DaWG
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 97
  • Статус: АААА! Как сменить ник не за деньги?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не понимаю, в чем здесь обвиняют Путина. В стране есть Закон, и все равны перед ним. Почему этот принцип не выполняется? Почему многие у нас неподсудны на деле, почему за одинаковые преступления разным людям дают разные наказания, почему в суде все решают связи и деньги, а не преступление и его последствия? По вашему президент может сказать или там издать указ "Все, с такого то момента связи и деньги в суде ничего не решают" и от этого будет какой-то толк, просто он из какой то выгоды для себя так не хочет делать? Другое дело, что менталитет у нас такой - законы нужны для того, чтобы их нарушать. Люди, нарушая закон даже в самых мелких масштабах, испытывают радость, мол вот я какой, обманул систему и ничего! И скажите, как же на это может повлиять президент, каким бы авторитетом в стране он ни обладал?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 12.04.2008 - время: 01:55)
З.Ы. Вот, простой пример. Написано в законе: "чиновник должен дать ответ в течение месяца". И всё, точка. Нет в законе никакого упоминания об ответственности за нарушение сроков. Нету! Поэтому можно безнаказанно нарушать Закон. И таких законов у нас - пруд пруди.
А вы напишите в законе: "один раз нарушил чиновник срок ответа на обращение трудящегося - лишить премии, второй раз - зарплаты, а на третий - коленом под зад с волчьим билетом". Думаю, что со временем чиновники начнут таки выполнять свои обязанности, как это предусмотрено Законом, а не их личными взглядами.

З.З.Ы. Да, и не нужно будет никого расстреливать...

Полностью согласна с вами, нужно менять законы, а не чиновников... но тут получается замкнутый круг, законы-то пишут теже чиновники... вот и получается, что наши законы это палка о двух концах... cry_1.gif

Разговоры о поддержке малого и среднего бизнеса, по-моему, тупо завеса для отвода глаз общественности, пушто поддержки как таковой нет sleep.gif , даже если и хочется работать, без "теневых" схем не получается, антимонопольный комитет спит и видит радужные сны, когда по всей стране большие компании ведут конкретно монопольную политику... а монополизация бизнеса ведет к разбогатению одних и обнищанию большинства, которому в свою очередь приходиться "воровать" как в прямом, так и в переносном смысле...

Поэтому и получается, что нужно менять законодательную и законоисполнительную власть, а самой власти, в лице Путина, Медведа и прочих это не выгодно... грустно, млинннн... not_i.gif
клопик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3262
  • Статус: Беззлобный хулиган!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ИМХО: ТА никто ничего менять не будет по собственной инициативе, только если вынужденно. Война там, не дай бог, или с нефтью чё не так...!!!

Эти мрази дорвались до ЭТОГО корыта и жрут из него жадно похрюкивая, отпихивая ножкой НАпирающих конкурентов!

под мразями понимать: Олигархов, чиновников высшего ранга, держащих в ГРЯЗНЫХ и окровавленных по локоть лапах, основные ветви власти (законодательной,исполнительной,судебной, силовой и т.д) и верхушку ОПГ...!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (клопик @ 12.04.2008 - время: 11:11)
ИМХО: ТА никто ничего менять не будет по собственной инициативе, только если вынужденно. Война там, не дай бог, или с нефтью чё не так...!!!

Эти мрази дорвались до ЭТОГО корыта и жрут из него жадно похрюкивая, отпихивая ножкой НАпирающих конкурентов!

под мразями понимать: Олигархов, чиновников высшего ранга, держащих в ГРЯЗНЫХ и окровавленных по локоть лапах, основные ветви власти (законодательной,исполнительной,судебной, силовой и т.д) и верхушку ОПГ...!!!

Самое страшное, что ты прав Клопик... причем война может начаться внутри страны раньше, чем на мировой арене... ИМХО, конечно, но сейчас все идет к тому, что по-тихоньку начинает расти недовольство народа тем, что МЕДВЕД оказался презиком, от которого нельзя было отказаться...а то, что инфляция за первый квартал официальная достигла 5%, при прогнозируемых 10-ти на год, это полный атас, учитывая, что реальная инфля уже более 10%... sleep.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HiddenOne @ 08.04.2008 - время: 23:25)
Я тоже думаю что не может. Но Виссарионыч смог еще как!

Хочешь сказать, что при Виссарионыче было меньше произвола? Я тебя уверяю, что абсолютное большинство на ровномместе репрессированных не Виссарионыч лично придумал репрессировать ("расстреляйте-ка Петрова из Салехарда и Иванова из Торжка"), а местные салехардские и торжокские деятели.
А возвращаясь к теме - Путин не умеет и не знает никаких способов управления страной, кроме опоры на чиновничество. Все разговоры про общество, про какую-то там саморегулируемость представляются ему не более чем ритуальными. А в этой ситуации всевластие (и, как следствие, произвол) чиновничества неизбежны. Всё, что можно сделать - это в некоем конкретном случае наказать некоего конкретного чиновника за некое конкретное деяние. Но общая тенденция от этого не изменится.
клопик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3262
  • Статус: Беззлобный хулиган!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Roxy27 @ 12.04.2008 - время: 11:18)
QUOTE (клопик @ 12.04.2008 - время: 11:11)
ИМХО: ТА никто ничего менять не будет по собственной инициативе, только если вынужденно. Война там, не дай бог, или с нефтью чё не так...!!!

Эти мрази дорвались до ЭТОГО корыта и жрут из него жадно  похрюкивая, отпихивая ножкой НАпирающих конкурентов!

под мразями понимать: Олигархов, чиновников высшего ранга, держащих в ГРЯЗНЫХ и окровавленных по локоть лапах, основные ветви власти (законодательной,исполнительной,судебной, силовой и т.д) и верхушку ОПГ...!!!

Самое страшное, что ты прав Клопик... причем война может начаться внутри страны раньше, чем на мировой арене... ИМХО, конечно, но сейчас все идет к тому, что по-тихоньку начинает расти недовольство народа тем, что МЕДВЕД оказался презиком, от которого нельзя было отказаться...а то, что инфляция за первый квартал официальная достигла 5%, при прогнозируемых 10-ти на год, это полный атас, учитывая, что реальная инфля уже более 10%... sleep.gif

Вы имеете в видуреволюцию по полной???
Возможно, но пока не актуально. ВЕРХИ- пока могут т.к нефтяная игла ещё надолго и стаб фонд серьёзен( экономически коллапсы не грозят так скоро)
НИЗЫ - Пока ХОТЯТ ( в массе своей) -жить стало лууучше- и веселее кстати!!!И нет лидера с идеей удобоваримой, чтобы организовать ТАКОЕ!!!

Это сообщение отредактировал клопик - 12-04-2008 - 11:58
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (клопик @ 12.04.2008 - время: 11:52)
стало лууучше- и веселее кстати!!!И нет лидера с идеей удобоваримой, чтобы организовать ТАКОЕ!!!

ну насчет веселее это точно biggrin.gif , обхохочешся... банальный пример, про веселую жисть: до выборов квартира в строящемся доме, в нашем городе стоила 4 млн. рублей, сразу после выборов 5 млн. рублей... обхохочешся... а мы уже планы строили по вариантам приобретения оной... unsure.gif
клопик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3262
  • Статус: Беззлобный хулиган!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Roxy27 @ 12.04.2008 - время: 12:20)
QUOTE (клопик @ 12.04.2008 - время: 11:52)
стало лууучше- и веселее кстати!!!И нет лидера с идеей удобоваримой, чтобы организовать ТАКОЕ!!!

ну насчет веселее это точно biggrin.gif , обхохочешся... банальный пример, про веселую жисть: до выборов квартира в строящемся доме, в нашем городе стоила 4 млн. рублей, сразу после выборов 5 млн. рублей... обхохочешся... а мы уже планы строили по вариантам приобретения оной... unsure.gif

Масса подобных примеров, можно приводить!!!
Но до революционной ситуации не дотягивает...!!!


Это сообщение отредактировал клопик - 12-04-2008 - 12:36
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Liquid Slash DaWG @ 12.04.2008 - время: 10:18)
Я не понимаю, в чем здесь обвиняют Путина. В стране есть Закон, и все равны перед ним. Почему этот принцип не выполняется? Почему многие у нас неподсудны на деле, почему за одинаковые преступления разным людям дают разные наказания, почему в суде все решают связи и деньги, а не преступление и его последствия? По вашему президент может сказать или там издать указ "Все, с такого то момента связи и деньги в суде ничего не решают" и от этого будет какой-то толк, просто он из какой то выгоды для себя так не хочет делать? Другое дело, что менталитет у нас такой - законы нужны для того, чтобы их нарушать. Люди, нарушая закон даже в самых мелких масштабах, испытывают радость, мол вот я какой, обманул систему и ничего! И скажите, как же на это может повлиять президент, каким бы авторитетом в стране он ни обладал?

Элементарно. Законы должны быть такими , чтобы их ВЫГОДНО было соблюдать.

Такой был , например, закон "О кооперации"-я об этом писал.
Как говорит Жванецкий-если 100% граждан ворует-может заасфальтировать, там где тропа?


Любой НОРМАЛЬНЫЙ человек будет соблюдать закон и жить не трясясь за жизнь и свободу-если закон справедлив.

Я проводил опрос-сколько налогов мы готовы заплатить-ответы-10-20% Естественно никто не платит тех 50-60% , которые заложены в нашем законодательстве(включая косвенные) Отсюда и повальное плевание на закон, отсюда решение вопросов не по закону, а по понятиям.

Это сообщение отредактировал jakellf - 12-04-2008 - 13:09
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Социальные проблемы не пустят Россию в лидеры

Санкции Запада против РФ . Том 3

Либералы

Проект отмены трудовых книжек в России

Обращение учёных к Президенту РАН




>